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Formiche
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carletto
Jun 6, 2020, 5:00:58 PM6/6/20
to
Ho sempre avuto tante forniche, qua e la' nell'orto.
In genere, afidi a parte, non hanno mai dato grossi problemi.
Invece in questi giorni, non so perche', hanno preso di mira patate e
sedano: colonizzano la base della pianta e rosicchiano gli steli. Mi
stanno rovinando parecchie piante.
Ho provato a spargere della cenere di legna, le disturba e allontana per
un po', ma vorrei pensare a qualche soluzione piu' "incisiva". Che faccio?
carletto
In genere, afidi a parte, non hanno mai dato grossi problemi.
Invece in questi giorni, non so perche', hanno preso di mira patate e
sedano: colonizzano la base della pianta e rosicchiano gli steli. Mi
stanno rovinando parecchie piante.
Ho provato a spargere della cenere di legna, le disturba e allontana per
un po', ma vorrei pensare a qualche soluzione piu' "incisiva". Che faccio?
carletto
not1xor1
Jun 6, 2020, 11:28:41 PM6/6/20
to
Il 06/06/20 23:00, carletto ha scritto:
è un comportamento un po' strano per le formiche anche se ho avuto
occasione di riscontrare altre anomalie del genere, qualcuna una
tantum, come l'asportazione delle foglioline che si sviluppano dai
cotiledoni da una semina di cime di rapa altre regolarmente come
l'asportazione dei semini dai frutti delle fragole (tanto che sono
costretto a coltivarle in vasi sollevati da terra)
di solito il colletto viene roso da agrotidi (larve di farfalle
notturne) elateridi, limacce o, più in profondità, da arvicole
se sei sicuro si tratti di formiche puoi provare con teflustar
(piretroide geodisinfestante), spargendolo alla base delle piante dopo
aver rimosso un po di terra e poi rincalzando o in alternativa
spruzzando solo il colletto delle piante (regola l'ugello per ottenere
più uno zampillo che una nebulizzazione) con una soluzione di
permetrina alla massima concentrazione ammessa (di solito 5ml/l)
potresti anche raddoppiarla considerando che non viene assorbita dalla
pianta
anche una soluzione di sapone molle potassico potrebbe fare da
deterrente (da verificare), ma probabilmente bisognerebbe applicarla
ogni giorno per almeno un paio di settimane
ci sono anche nematodi entomofagi, ma non so se ce ne sono attivi
contro le formiche... pare di sì... cercando con google "nematodi
entomofagi formiche" è uscito questo:
<https://www.prestobio.it/nematodi-contro-le-formiche>
in alternativa puoi provare con esche innescata con permetrina (quelle
in commercio fino a qualche anno fa avevano neonicotinici che sono
nocivi per gli impollinatori)
ci sono tante specie di formiche che vengono attratte dalle cose più
strane... una volta sono riuscito a farle affogare perfino nell'olio
rimasto in un barattolo di qualcosa sottolio (pomodori o carciofi, non
ricordo), zucchero, parmigiano (basta un cucchiaino), ecc...
--
bye
!(!1|1)
occasione di riscontrare altre anomalie del genere, qualcuna una
tantum, come l'asportazione delle foglioline che si sviluppano dai
cotiledoni da una semina di cime di rapa altre regolarmente come
l'asportazione dei semini dai frutti delle fragole (tanto che sono
costretto a coltivarle in vasi sollevati da terra)
di solito il colletto viene roso da agrotidi (larve di farfalle
notturne) elateridi, limacce o, più in profondità, da arvicole
se sei sicuro si tratti di formiche puoi provare con teflustar
(piretroide geodisinfestante), spargendolo alla base delle piante dopo
aver rimosso un po di terra e poi rincalzando o in alternativa
spruzzando solo il colletto delle piante (regola l'ugello per ottenere
più uno zampillo che una nebulizzazione) con una soluzione di
permetrina alla massima concentrazione ammessa (di solito 5ml/l)
potresti anche raddoppiarla considerando che non viene assorbita dalla
pianta
anche una soluzione di sapone molle potassico potrebbe fare da
deterrente (da verificare), ma probabilmente bisognerebbe applicarla
ogni giorno per almeno un paio di settimane
ci sono anche nematodi entomofagi, ma non so se ce ne sono attivi
contro le formiche... pare di sì... cercando con google "nematodi
entomofagi formiche" è uscito questo:
<https://www.prestobio.it/nematodi-contro-le-formiche>
in alternativa puoi provare con esche innescata con permetrina (quelle
in commercio fino a qualche anno fa avevano neonicotinici che sono
nocivi per gli impollinatori)
ci sono tante specie di formiche che vengono attratte dalle cose più
strane... una volta sono riuscito a farle affogare perfino nell'olio
rimasto in un barattolo di qualcosa sottolio (pomodori o carciofi, non
ricordo), zucchero, parmigiano (basta un cucchiaino), ecc...
--
bye
!(!1|1)
carletto
Jun 7, 2020, 6:07:24 AM6/7/20
to
Il 07/06/2020 05:28, not1xor1 ha scritto:
> è un comportamento un po' strano per le formiche
Infatti non avevo mai visto una roba del genere.
> è un comportamento un po' strano per le formiche
Evidentemente sono diventate talmente tante che non gli basta piu'
quello che di solito mangiano, e che le attira e le fa riprodurre in
cosi' grande quantita' (che ancora non ho capito cosa possa essere)
anche se ho avuto
> occasione di riscontrare altre anomalie del genere, qualcuna una tantum,
> come l'asportazione delle foglioline che si sviluppano dai cotiledoni da
> una semina di cime di rapa altre regolarmente come l'asportazione dei
> semini dai frutti delle fragole (tanto che sono costretto a coltivarle
> in vasi sollevati da terra)
Quelle che "detengo" attualmente, se si accorgono di semini tipo rapa o
carote, si passano la voce... e ripuliscono tutto il ripulibile. Infatti
le carote le ho seminate impacchettando i semi tra due nastrini di carta
igienica, e in zone con bassa presenza di formiche.
Ho visto anche formiche, appena un po' piu' grandi, trasportare di
tutto, persino chicchi di mais 10 volte piu' grandi di loro.
> se sei sicuro si tratti di formiche puoi provare con teflustar
> (piretroide geodisinfestante), spargendolo alla base delle piante dopo
> aver rimosso un po di terra e poi rincalzando o in alternativa
> spruzzando solo il colletto delle piante (regola l'ugello per ottenere
> più uno zampillo che una nebulizzazione) con una soluzione di permetrina
> alla massima concentrazione ammessa (di solito 5ml/l)
> anche una soluzione di sapone molle potassico potrebbe fare da
> deterrente (da verificare), ma probabilmente bisognerebbe applicarla
> ogni giorno per almeno un paio di settimane
Disturba anche le formiche, per un po', ma non e' efficace per far loro
cambiare zona. E fin quando stanno a nidificare sotto le piante il
pericolo e' sempre li'.
Tra l'altro hanno anche la simpatica abitudine di attaccare ferocemente
le coccinelle e le loro larve, facendole scappare via dalle colonie di
afidi.
> ci sono tante specie di formiche che vengono attratte dalle cose più
> strane... una volta sono riuscito a farle affogare perfino nell'olio
> rimasto in un barattolo di qualcosa sottolio (pomodori o carciofi, non
> ricordo), zucchero, parmigiano (basta un cucchiaino), ecc...
dire non esisteva di meglio per le formiche...
carletto
rawmode
Jun 7, 2020, 6:17:35 AM6/7/20
to
> Ho provato a spargere della cenere di legna, le disturba e allontana per
> un po', ma vorrei pensare a qualche soluzione piu' "incisiva". Che faccio?
>
> carletto
trovate su youtube che ho provato sono: sembra che se fai una
striscetta di borotalco, queste non ci passano. La seconda e' la
farina di mais, piu o meno quella irregolare che si da ai polli..
ovvero con la grana non proprio polverizzata..
Il tipo raccontava che se la portano a casuccia, e poi schiattano,
perche' finge da pop-corn dopo che l'hanno mangiata..!!
L'ho provata, macinando alcuni chicchi(siccome l'ho anche
piantato un paio di file) e sparsa intorno ai nidi. Certo e' che e'
sparita..
carletto
Jun 7, 2020, 6:23:32 AM6/7/20
to
Il 07/06/2020 12:17, rawmode ha scritto:
> E' da qualche mese che ci lotto pure io; un paio di cose nuove
> trovate su youtube che ho provato sono: sembra che se fai una
> striscetta di borotalco, queste non ci passano.
Boh, piu' o meno quello che succede con la cenere, con la differenza che
> E' da qualche mese che ci lotto pure io; un paio di cose nuove
> trovate su youtube che ho provato sono: sembra che se fai una
> striscetta di borotalco, queste non ci passano.
questa e' gratis, abbondante, ecologica e ricca di potassio.
> La seconda e' la
> farina di mais, piu o meno quella irregolare che si da ai polli..
> ovvero con la grana non proprio polverizzata..
> Il tipo raccontava che se la portano a casuccia, e poi schiattano,
> perche' finge da pop-corn dopo che l'hanno mangiata..!!
carletto
rawmode
Jun 7, 2020, 6:32:21 AM6/7/20
to
>> striscetta di borotalco, queste non ci passano.
>
> Boh, piu' o meno quello che succede con la cenere, con la differenza che
> questa e' gratis, abbondante, ecologica e ricca di potassio.
>
e' usata come fertilizzante insieme ai fondi
di caffe' che invece e' un acido..
beh la cenere per equilibrare il composto
va inserita al 5%..sul 95% del caffe..
sandro
Jun 7, 2020, 7:44:17 AM6/7/20
to
Il 07/06/2020 12.07, carletto ha scritto:
> Il 07/06/2020 05:28, not1xor1 ha scritto:
>
>> è un comportamento un po' strano per le formiche
>
> Infatti non avevo mai visto una roba del genere.
Nemmeno io.
> Il 07/06/2020 05:28, not1xor1 ha scritto:
>
>> è un comportamento un po' strano per le formiche
>
> Infatti non avevo mai visto una roba del genere.
Ma come funzionano, sti vermi quasi invisibili...?
Che gli fanno alle formiche?
> Per il furto dei semi sono micidiali, almeno alcune specie di formiche.
> Quelle che "detengo" attualmente, se si accorgono di semini tipo rapa o
> carote, si passano la voce... e ripuliscono tutto il ripulibile. Infatti
> le carote le ho seminate impacchettando i semi tra due nastrini di carta
> igienica, e in zone con bassa presenza di formiche.
> Ho visto anche formiche, appena un po' piu' grandi, trasportare di
> tutto, persino chicchi di mais 10 volte piu' grandi di loro.
fosse un domani, e alla fine vedo pure muoversi i sassi di contorno,
pesanti svariati kg, per mancanza di spinta da parte del
terreno...all'inizio credevo che qualcuno si divertisse a fare dispetti,
poi ho notato che la terra sotto quasi non teneva piu' per quanto
svuotata dalle nidificazioni...
> Mio padre, anni fa, usava il kerosene da stufa, spuzzato nei nidi: a suo
> dire non esisteva di meglio per le formiche...
ci sono le radiazioni ionizzanti...volendo far danni veri, e' un attimo.
sandro
not1xor1
Jun 7, 2020, 12:30:14 PM6/7/20
to
Il 07/06/20 12:07, carletto ha scritto:
> Ho visto anche formiche, appena un po' piu' grandi, trasportare di
> tutto, persino chicchi di mais 10 volte piu' grandi di loro.
se non sto attento qui si fregano pure i croccantini del gatto
>> ci sono tante specie di formiche che vengono attratte dalle cose più
>> strane... una volta sono riuscito a farle affogare perfino nell'olio
>> rimasto in un barattolo di qualcosa sottolio (pomodori o carciofi,
>> non ricordo), zucchero, parmigiano (basta un cucchiaino), ecc...
>
> Mio padre, anni fa, usava il kerosene da stufa, spuzzato nei nidi: a
> suo dire non esisteva di meglio per le formiche...
io avevo messo proprio diverse esche in barattoli di yogurt che
fuoriuscivano a livello del terreno e ricordi che almeno una specie
era attratta dall'olio e finiva per affogarci dentro
--
bye
!(!1|1)
> Ho visto anche formiche, appena un po' piu' grandi, trasportare di
> tutto, persino chicchi di mais 10 volte piu' grandi di loro.
>> ci sono tante specie di formiche che vengono attratte dalle cose più
>> strane... una volta sono riuscito a farle affogare perfino nell'olio
>> rimasto in un barattolo di qualcosa sottolio (pomodori o carciofi,
>> non ricordo), zucchero, parmigiano (basta un cucchiaino), ecc...
>
> Mio padre, anni fa, usava il kerosene da stufa, spuzzato nei nidi: a
> suo dire non esisteva di meglio per le formiche...
fuoriuscivano a livello del terreno e ricordi che almeno una specie
era attratta dall'olio e finiva per affogarci dentro
--
bye
!(!1|1)
not1xor1
Jun 7, 2020, 12:30:14 PM6/7/20
to
Il 07/06/20 12:17, rawmode ha scritto:
non le ho mai provate perché l'impressione è che bisogni rinnovarle
dopo ogni innaffiatura
--
bye
!(!1|1)
> E' da qualche mese che ci lotto pure io; un paio di cose nuove
> trovate su youtube che ho provato sono: sembra che se fai una
> striscetta di borotalco, queste non ci passano.
litotamnio, bentonite e altre polveri disseccanti di solito funzionano
> trovate su youtube che ho provato sono: sembra che se fai una
> striscetta di borotalco, queste non ci passano.
non le ho mai provate perché l'impressione è che bisogni rinnovarle
dopo ogni innaffiatura
--
bye
!(!1|1)
rawmode
Jun 7, 2020, 4:53:11 PM6/7/20
to
"not1xor1"
> striscetta di borotalco, queste non ci passano.
litotamnio, bentonite e altre polveri disseccanti di solito funzionano
non le ho mai provate perché l'impressione è che bisogni rinnovarle
dopo ogni innaffiatura
Ma si'. si puo' usare meglio sui loro percorsi, su davanzali
di balconi o finestre. Cmq.. io uso tutti i metodi, ho bollito
anche l'aglio!! Sto pensando al bicarbonato di potassio,
un cucchiaino da caffe' raso, in un litro d'acqua e' la
dose..mi sembra che vada bene per molti parassiti..
Gli alberi che mi interessano di piu' li curo quasi giornalmente,
tengo la base, pulita e bianca, o con calce e ultimamente per
l'appunto borotalco, anche con la barriera in plastica piu' sopra.
Oggi passando non ho visto alcuna formica, in quel bianco!!:))
Gli rendo la vita difficile di sicuro!!
rawmode
Jun 7, 2020, 5:08:35 PM6/7/20
to
"rawmode"
..
> l'appunto borotalco, anche con la barriera in plastica piu' sopra.
> Oggi passando non ho visto alcuna formica, in quel bianco!!:))
> Gli rendo la vita difficile di sicuro!!
>
In ogni caso si deve anche pensare di dover convivere in
> Oggi passando non ho visto alcuna formica, in quel bianco!!:))
> Gli rendo la vita difficile di sicuro!!
>
un certo modo, con qualsiasi forma vivente, poiche' anche
se quello e' il nostro orto, gli abitanti autoctoni, non sono
stati informati e in ogni caso, farebbero orecchi da mercanti..
Io ci sto come altri ma non e' il mio posto, non sono nato
sotto al cavolo, in poche parole!!:)
Volevo dire che facciano i nidi di fianco a delle colture, ci
sta.., evidentemente sei tu che haii fatto la coltura sopra alla loro
casa!! Ma che rosicchino i gambi di sedano, lo trovo irreale..
quelle sono le lumache!! Per le lumache ci vuole altro, ad es..
gusci di uova polverizzati, per dirne una..
carletto
Jun 7, 2020, 10:28:03 PM6/7/20
to
Il 07/06/2020 23:08, rawmode ha scritto:
> In ogni caso si deve anche pensare di dover convivere in
> un certo modo, con qualsiasi forma vivente, poiche' anche
> se quello e' il nostro orto, gli abitanti autoctoni, non sono
> stati informati e in ogni caso, farebbero orecchi da mercanti..
> Io ci sto come altri ma non e' il mio posto, non sono nato
> sotto al cavolo, in poche parole!!:)
> Volevo dire che facciano i nidi di fianco a delle colture, ci
> sta.., evidentemente sei tu che haii fatto la coltura sopra alla loro
> casa!! Ma che rosicchino i gambi di sedano, lo trovo irreale..
> quelle sono le lumache!! Per le lumache ci vuole altro, ad es..
> gusci di uova polverizzati, per dirne una..
No no, ti garantisco che sono proprio le formiche: le vedo in tempo reale.
> In ogni caso si deve anche pensare di dover convivere in
> un certo modo, con qualsiasi forma vivente, poiche' anche
> se quello e' il nostro orto, gli abitanti autoctoni, non sono
> stati informati e in ogni caso, farebbero orecchi da mercanti..
> Io ci sto come altri ma non e' il mio posto, non sono nato
> sotto al cavolo, in poche parole!!:)
> Volevo dire che facciano i nidi di fianco a delle colture, ci
> sta.., evidentemente sei tu che haii fatto la coltura sopra alla loro
> casa!! Ma che rosicchino i gambi di sedano, lo trovo irreale..
> quelle sono le lumache!! Per le lumache ci vuole altro, ad es..
> gusci di uova polverizzati, per dirne una..
Si accaniscono sui gambi (non le foglie) di patate e sedano, ti vedi sto
folto gruppetto che gli da' dentro fin quando non riescono a spezzarli
addirittura. Forse lo fanno per l'acqua, o il succo, vai a capire. Oggi
ne ho trovate alcune intente a scavare un foro pure sopra il gambo di
una grossa foglia di broccolo romanesco.
Mai visto robe del genere, davvero...
carletto
rawmode
Jun 8, 2020, 1:55:05 AM6/8/20
to
"carletto"
>> quelle sono le lumache!! Per le lumache ci vuole altro, ad es..
>> gusci di uova polverizzati, per dirne una..
>
> No no, ti garantisco che sono proprio le formiche: le vedo in tempo reale.
> Si accaniscono sui gambi (non le foglie) di patate e sedano, ti vedi sto
> folto gruppetto che gli da' dentro fin quando non riescono a spezzarli
> addirittura. Forse lo fanno per l'acqua, o il succo, vai a capire. Oggi ne
> ho trovate alcune intente a scavare un foro pure sopra il gambo di una
> grossa foglia di broccolo romanesco.
> Mai visto robe del genere, davvero...
>
> carletto
tutto il nido e lo butterei per aria!! Gli dai altro da fare...almeno..
l'ho fatto varie volte ma devo dire che in effetti non ci mettono molto
a riorganizzarsi..a estremi rimedi prova davvero con qualche goccia di
gasolio, con questo proprio non hanno scampo, quantomeno per la
puzza, ma la guerra e' guerra, evidentemente!!
carletto
Jun 9, 2020, 2:59:14 PM6/9/20
to
Il 07/06/2020 12:07, carletto ha scritto:
>> se sei sicuro si tratti di formiche puoi provare con teflustar
>> (piretroide geodisinfestante), spargendolo alla base delle piante dopo
>> aver rimosso un po di terra e poi rincalzando o in alternativa
>> spruzzando solo il colletto delle piante (regola l'ugello per ottenere
>> più uno zampillo che una nebulizzazione) con una soluzione di
>> permetrina alla massima concentrazione ammessa (di solito 5ml/l)
> Appena passo al consorzio vedo cosa hanno.
Al consorzio ho preso il Meteor (deltametrina), l'ho diluito a 2ml/l
>> se sei sicuro si tratti di formiche puoi provare con teflustar
>> (piretroide geodisinfestante), spargendolo alla base delle piante dopo
>> aver rimosso un po di terra e poi rincalzando o in alternativa
>> spruzzando solo il colletto delle piante (regola l'ugello per ottenere
>> più uno zampillo che una nebulizzazione) con una soluzione di
>> permetrina alla massima concentrazione ammessa (di solito 5ml/l)
> Appena passo al consorzio vedo cosa hanno.
(che gia' e' piu' della diluizione consigliata, di 1 ml/l).
Nell'immediato sembra che faccia il solletico alle formiche, o forse e'
solo questione di tempo...
Pero' e' l'unico "poco velenoso", insomma non sistemico e a bassa
carenza, dovendo usarlo su piante e nidi nel terreno.
carletto
not1xor1
Jun 10, 2020, 12:48:41 PM6/10/20
to
Il 09/06/20 20:59, carletto ha scritto:
> Al consorzio ho preso il Meteor (deltametrina), l'ho diluito a 2ml/l
> (che gia' e' piu' della diluizione consigliata, di 1 ml/l).
> Nell'immediato sembra che faccia il solletico alle formiche, o forse
> e' solo questione di tempo...
> Pero' e' l'unico "poco velenoso", insomma non sistemico e a bassa
> carenza, dovendo usarlo su piante e nidi nel terreno.
la deltametrina è stato il primo piretroide di sintesi ed usato a
sproposito per decenni tanto che la maggior parte degli insetti è
ormai resistente
la cipermetrina o in alternativa il più recente e meno tossico
etofenprox, l'unico piretroide tollerato anche dai gatti, dovrebbero
invece andare bene
in alternativa c'è la polvere a base di permetrina per i pidocchi dei
polli che si può anche usare nei formicai versando poi acqua per farla
penetrare in profondità
nafta e gasolio sono molto ma molto più tossici e persistenti rispetto
ai piretroidi di sintesi
--
bye
!(!1|1)
> Al consorzio ho preso il Meteor (deltametrina), l'ho diluito a 2ml/l
> (che gia' e' piu' della diluizione consigliata, di 1 ml/l).
> Nell'immediato sembra che faccia il solletico alle formiche, o forse
> e' solo questione di tempo...
> Pero' e' l'unico "poco velenoso", insomma non sistemico e a bassa
> carenza, dovendo usarlo su piante e nidi nel terreno.
sproposito per decenni tanto che la maggior parte degli insetti è
ormai resistente
la cipermetrina o in alternativa il più recente e meno tossico
etofenprox, l'unico piretroide tollerato anche dai gatti, dovrebbero
invece andare bene
in alternativa c'è la polvere a base di permetrina per i pidocchi dei
polli che si può anche usare nei formicai versando poi acqua per farla
penetrare in profondità
nafta e gasolio sono molto ma molto più tossici e persistenti rispetto
ai piretroidi di sintesi
--
bye
!(!1|1)
rawmode
Jun 11, 2020, 9:36:45 AM6/11/20
to
> Pero' e' l'unico "poco velenoso", insomma non sistemico e a bassa
> carenza, dovendo usarlo su piante e nidi nel terreno.
>
> carletto
Io la prendo la terra delle formiche..
avete visto vero quelle collinette che fanno..
vai li' e la prendi, quella e' ottima!!
L'avete mai vista!?:))
Presto fanno un'altra collinetta e tu la riprendi!
Ci ho fatto le talee di ciliegio, per ora...
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