kiwi per una pergola : è una buona idea ?
toni64
nel mio condominio dobbiamo mettere una pergola piuttosto lunga (quasi 30
metri, profonda 2.2 metri), per creare una zona di ombra a ridosso di un
muro, ben esposto e riparato dal vento.
Io ho proposto , sorprendendo tutti, il kiwi : fa un verde molto compatto,
cresce velocissimo, e cosa non secondaria, ci regala anche buoni frutti,
ricchi di vitamina A.
Gli altri proponevano il classico rincospermum jasminoides, decisamente
inflazionato qua a genova, oppure per una bella rosa rampicante (belle ma
impiegano troppo tempo a crescere).
Cosa ne pensate ?
Toni
Luca Polo
t> Cosa ne pensate ?
I Kiwi puzzano, se non ricordo male, hanno bisogno di molta acqua e sono
a foglia caduca; se poi sono carichi di frutta, pesano parecchio.
Ora io non mi intendo molto di pergole e relative piante, ma invece di
una... monocoltura, perche' non mettere giu` piu` specie diverse, anche
"inflazionate" come un rincospermum o di crescita relativamente lenta
come una rosa: tra clematidi, gelsomini, pyracantha, edere varie,
hydrangea anomala (un'ortensia rampicante), gli stessi kiwi (pur con le
caratteristiche di cui sopra), bignonie, chaenomeles superba, ecc. ecc.,
avreste piu` varieta` ma non piu` lavoro (ovviamente bisogna anche
vedere *chi* fa la manutenzione e se sa farla: ho visto giardinieri che
voi umani... :-)).
Saluti,
Luca Polo.
--
/Luca Polo : Luca...@gest.unipd.it || Dipartimento di Tecnica e \
| System & network administrator || Gestione dei Sistemi Industriali |
\http://www.gest.unipd.it/~jake || Universita` di Padova -- Italy /
peul
sinceramente a me piace più la classica vite ;-)
magari fragola (bianca o rossa, isabella o noah) che non richiede quasi
trattamenti
il falso gelsomino e la rosa per una pergola non ce li vedo proprio...
coprono poco e male...
valutate anche la passiflora
ciao
peul
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
toni64
> sinceramente a me piace più la classica vite ;-)
> magari fragola (bianca o rossa, isabella o noah) che non richiede quasi
> trattamenti
>
> il falso gelsomino e la rosa per una pergola non ce li vedo proprio...
> coprono poco e male...
>
> valutate anche la passiflora
qui a genova ti offrono il rincospermum, perchè ne hanno i vivai pieni e gli
costa poco...
Dato che questa pergola serve a creare una zona d ombra vicino ad una
piscina , avremmo bisogno di qualcosa che non impieghi troppi anni a
crescere : pensavo al kiwi per quello ma l idea che puzzi mi fa pensare (a
parte che basta raccogliere i fruntti per tempo e penso che il problema sia
risolvibile).
Sai mica che velocità di crescita ha l'uva fragola e la passiflora?
toni64
"Luca Polo" <Luca...@gest.unipd.it> ha scritto nel messaggio
news:x7tzwhh...@gest.unipd.it...
> --> "t" == toni64 <toni2003_ngTog...@yahoo.it> writes:
>
> t> Cosa ne pensate ?
>
> I Kiwi puzzano, se non ricordo male, hanno bisogno di molta acqua e sono
> a foglia caduca; se poi sono carichi di frutta, pesano parecchio.
>
> Ora io non mi intendo molto di pergole e relative piante, ma invece di
> una... monocoltura, perche' non mettere giu` piu` specie diverse, anche
> "inflazionate" come un rincospermum o di crescita relativamente lenta
> come una rosa: tra clematidi, gelsomini, pyracantha, edere varie,
> hydrangea anomala (un'ortensia rampicante), gli stessi kiwi (pur con le
> caratteristiche di cui sopra), bignonie, chaenomeles superba, ecc. ecc.,
> avreste piu` varieta` ma non piu` lavoro (ovviamente bisogna anche
> vedere *chi* fa la manutenzione e se sa farla: ho visto giardinieri che
> voi umani... :-)).
Grazie Luca
l idea di un pergolato misto è sicuramente intrigante.
Sapresti indicarmi quali tra queste piante è a crescita piu rapida ?
come dicevo a Peul, questo pergolato serve a creare una zona d 'ombra a
ridosso di una piscina, quindi avremmo bisogno di averlo "pronto" in non
troppi anni. Chiaro che per lo meno qs anno dovremo provvedere con
pagliericci in canne per far ombra, ma l anno prossimo sarebbe carino poter
togliere le canne e sfruttare l ombra delle piante.
Nessuno mi ha consigliato il glicine : ha delle controindicazioni mica?
Toni
Luca Polo
t> Sapresti indicarmi quali tra queste piante è a crescita piu rapida ?
Come dicevo non me ne intendo piu` di tanto: viti, edere e clematidi
sono piuttosto veloci; idem il rincospermo. Poi molto dipende anche
dalla zona e dal terreno, dall'eta` della pianta, ecc. Considera che per
molte piante puo` non essere questo il periodo giusto per trapiantarle,
sebbene quelle tenute in vaso, se non "strozzate" dallo stesso (troppe
radici aggrovigliate), possono venir trapiantate quasi in qualunque
momento.
t> ridosso di una piscina, quindi avremmo bisogno di averlo "pronto" in
t> non troppi anni. Chiaro che per lo meno qs anno dovremo provvedere
t> con pagliericci in canne per far ombra, ma l anno prossimo sarebbe
t> carino poter togliere le canne e sfruttare l ombra delle piante.
Un due/tre anni ci vorranno comunque: quest'anno servira` solo per far
ambientare le piante, poi uno o due anni perche' crescano e prendano
forma. Visto che siete vicini ad una piscina (pero`: 30 m di pergolato,
piscina... mica male 'sto condominio :-)), considerate se non vale la
pena avere meno varieta` o "originalita`" in cambio di un minor numero
di foglie e fiori nell'acqua durante la stagione buona: dopotutto nulla
vieta di avere alcune piante "da fiore" intercalate alle fronde dei
rampicanti ombreggianti, ma con minore volume e produzione di residui da
pulire (BTW, essendo zona comune controllate anche se ci sono problemi
di allergia ai pollini... e se ci sono bambini, attenzione a piante
velenose o con bacche "attraenti", ecc.).
Il suggerimento di peul sulla vite, almeno come pianta base per la
pergola, e` probabilmente il migliore: le altre piante possono servire
per decorare e fornire spunti di interesse lungo l'anno.
t> Nessuno mi ha consigliato il glicine : ha delle controindicazioni
t> mica?
Crescita lenta (non tanto i viticci, quanto la pianta principale),
tendenza a stritolare qualunque supporto se non viene seguito e guidato
attentamente. Nulla vieta di metterne uno o due in zone strategiche (e`
anche possibile farlo crescere ad albero, sempre con la sua dovuta
caaaaalma).
Marco C
ottima idea, imho: però non scannatevi quando
dividerete i frutti
Logan
<toni2003_ngTog...@yahoo.it> wrote:
ho alcune piante di kiwi nella riviera di levante. è un'ottima pianta
per fare pergolati. in estate offre un'ottima ombra molto fresca. è
veloce a crescere. offre "carrettate" di ottimi frutti, non patisce
malattie, NON puzza, non sporca nel periodo estivo, non attira animali
striscianti/volanti/cacanti/pungenti, ha bisogno di acqua solo quando
è giovane (i miei kiwi non ricordo di averli bagnati... proprio grazie
all'ombra fitta che producono il terreno sottostante non asciuga
troppo)... i difetti: necessita di potature frequenti(cammina quasi a
vista d'occhio), tende a soffocare alberi e piante circostanti
avvinghiandole nelle sue spire, sporca parecchio alla caduta delle
foglie (mi pare in inverno). i frutti vanno raccolti quando hanno
ancora una consistenza legnosa, quindi, se raccolti per tempo, non
creano "sporcizia" sotto la pianta( mentre i fichi, per esempio,
tendono ad imbrattare terribilmente in quanto vanno raccolti quando
sono maturi e inevitabilmente alcuni/molti cadono a terra). so che
esiste uno schema per piantare i kiwi ma non so quale è ( i miei me li
sono trovati già pronti). concludendo si tratta di una pianta rustica
e robusta (oserei dire quasi infestante). quindi non necessita di
particolari cure. dona ottima ombra e abbondanti frutti... cosa
aspettate?
Emiliano Russo
il kiwi č un macello per la pulizia...č una spoliante (perde foglie) poi i
frutti cadendo a terra si spappolano. il tutto vicino a una piscina o peggio
dentro l'acqua di una piscina.
il glicine č ancora piů una rottura perchč devi stare sempre con la scopa in
mano in quanto i grappoi floreali perdono petali in continuazione.quindi due
fioriture piů la caduta delle foglie fate voi i conti.
per me come pulizia non č indicata neppure la vite che perde foglie e l'uva
dolce attira insetti oltre a poter cadere in terra.
io metterei "l'inflazionato" rincospermo o falso gelsomino che non perde
foglie fa una incantevole fioritura profumatissima e in tre anni con acqua,
luce e concime ti copre la pergola. i fiori che cadono in terra un pň cmq
sporcano,ma non si puň avere tutto.
ciao
peul
> > sinceramente a me piace più la classica vite ;-)
> > magari fragola (bianca o rossa, isabella o noah) che non richiede quasi
> > trattamenti
> qui a genova ti offrono il rincospermum, perchè ne hanno i vivai pieni e
gli
> costa poco...
io non lo pianterei nemmeno sotto la minaccia delle armi, ma è una pianta
che mi sta "antipatica" ;-)
> Dato che questa pergola serve a creare una zona d ombra vicino ad una
> piscina , avremmo bisogno di qualcosa che non impieghi troppi anni a
> crescere : pensavo al kiwi per quello ma l idea che puzzi mi fa pensare (a
> parte che basta raccogliere i fruntti per tempo e penso che il problema
sia
> risolvibile).
guarda io ti parlavo di gusti miei personali, cmq tieni presente che il kiwi
tende
ad essere una pianta abbastanza disordinata e molto esuberante
> Sai mica che velocità di crescita ha l'uva fragola e la passiflora?
entrambe elevate ;-)
io voto per la vite!
ps: c'è pure la vite del canada, ma, nel caso, niente uva
Polesano
"peul" <il....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:82Z50Z106Z83Y1...@usenet.libero.it...
> "toni64" ha scritto:
>
>> > sinceramente a me piace più la classica vite ;-)
>> > magari fragola (bianca o rossa, isabella o noah) che non richiede quasi
>> > trattamenti
>
>> qui a genova ti offrono il rincospermum, perchè ne hanno i vivai pieni e
> gli
>> costa poco...
>
> io non lo pianterei nemmeno sotto la minaccia delle armi, ma è una pianta
> che mi sta "antipatica" ;-)
Concordo, fondiamo il partito degli antirincospermum , e gia' che ci siamo
anche degli anti lauroceraso, sono proprio brutte piante.
ik1cyw
> costa poco...
> Dato che questa pergola serve a creare una zona d ombra vicino ad una
> piscina , avremmo bisogno di qualcosa che non impieghi troppi anni a
> crescere : pensavo al kiwi per quello ma l idea che puzzi mi fa pensare (a
> parte che basta raccogliere i fruntti per tempo e penso che il problema
sia
> risolvibile).
Che i kiwi puzzino, questo mi giunge nuova ed é la prima volta
che lo sento dire. Io sono 20 anni che li coltivo e non ho mai
notato nulla del genere, i frutti si raccolgono nel tardo autunno
(almeno qui da noi, alto piemonte), pertanto in quel periodo la
piscina non é più in uso da tempo. Richidono molte potature in
quanto la pianta é molto invasiva. La fioritura é molto bella.
toni64
> Che i kiwi puzzino, questo mi giunge nuova ed é la prima volta
> che lo sento dire. Io sono 20 anni che li coltivo e non ho mai
> notato nulla del genere, i frutti si raccolgono nel tardo autunno
> (almeno qui da noi, alto piemonte), pertanto in quel periodo la
> piscina non é più in uso da tempo. Richidono molte potature in
> quanto la pianta é molto invasiva. La fioritura é molto bella.
sono contento che il problema della puzza non esiste, mi dispiaceva
eliminare una pianta che potrebbe essere molto valida per coprire
velocemnete il gazebo, con in piu' il vantaggio di mangiare anche qualke
frutto !!
i fiori sono profumati ? quando li fa?
ik1cyw
"toni64" <toni2003_ngTog...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:45ffc9fb$0$4787$4faf...@reader4.news.tin.it...
ik1cyw
"Emiliano Russo" <em...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:FBALh.27130$J11.6...@twister1.libero.it...
>
> il kiwi č un macello per la pulizia...č una spoliante (perde foglie) poi i
> frutti cadendo a terra si spappolano. il tutto vicino a una piscina o
peggio
> dentro l'acqua di una piscina.
Ho l'impressione che tu di kiwi non ne capisci una mazza, e si,
perche dici solo fesserie. Le foglie le perde si, ma in autunno tardo
(almeno quě in piemonte). In venti anni non no ho mai visto cadere uno,
anche quelli dimenticati nella raccolta, rimangono su per
tutto l'inverno,. Ma forse tu abito in africa equatoriale ????
MaC
> il kiwi è un macello
> il glicine è ancora più una rottura
> per me come pulizia non è indicata neppure la vite
> io metterei "l'inflazionato" rincospermo
Vabbè, ma è giardinaggio questo?
Compriamoci piante finte, allora!
--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
Marco C
>
> Ho l'impressione che tu di kiwi non ne capisci
> una mazza, e si, perche dici solo fesserie. Le
> foglie le perde si, ma in autunno tardo (almeno
> quì in piemonte). In venti anni non no ho mai
> visto cadere uno, anche quelli dimenticati nella
> raccolta, rimangono su per tutto l'inverno,. Ma
> forse tu abito in africa equatoriale ????
Ohi, magari Emiliano Russo è stato un po' troppo
pessimista però non credo ci sia il bisogno di
usare questi toni
Emiliano Russo
> tutto l'inverno,. Ma forse tu abito in africa equatoriale ????
>
quasi...prov di napoli :) e quando cadono i kiwi a terra si spappolano come
una bella marmellata. poi forse te non capisci che in un condominio sono
cavoli quando si fa una scelta sbagliata perchè è una caccia alle streghe.
cmq il mio era un parere.
ciao
ik1cyw
"Marco C" <dasd...@dsg.sf> ha scritto nel messaggio
news:CXaMh.28982$J11.6...@twister1.libero.it...
Se un chiede consigli e gli si risponde con un dissertazione
a tutto campo di negatività dicendo fesserie, come pensi
che decisione debba prendere chi a chiesto consigli ??
Io penso che si senta alquanto disorientato in quanto non
é in grado di capire che chi gli ha risposto a detto fesserie.
Non é obbligatorio rispondere se si é ignoranti in materia.
materia