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Cryptocereus Anthonyanus/Epiphyllum Anguliger

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Puc

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Feb 18, 2008, 7:16:36 AM2/18/08
to
Ho una delle due (credo) anzi se con l'occasione qualcuno sa dirmi come
distinguerle... ad ogni modo com'è che non fiorisce? Ce l'ho da 10 anni,
viene da talea portatemi dal brasile, come da foto è diventata piuttosto
grande, negli anni ne ho date in giro varie talee poi cresciute quindi varie
esposizioni e terricci ed a nessuno ha dato fiori. Cosa le serve?

http://www.flickr.com/photos/13397803@N07/2273550207/sizes/l/


P.S.:...proprio nessuno sa dirmi che fare con la Sanseveria? (qualche post
indietro...)

Puc


Sandro

unread,
Feb 18, 2008, 10:07:09 AM2/18/08
to
Ciao Puc, il link non mi funziona.
Come e quanto concimi? troppo azoto di solito ostacola la fioritura.
In inverno dove tieni la pianta? La bagni?

Sandro

"Puc" <puc...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:EGeuj.248656$%k.37...@twister2.libero.it...

Puc

unread,
Feb 18, 2008, 11:44:46 AM2/18/08
to
> Ciao Puc, il link non mi funziona.
> Come e quanto concimi? troppo azoto di solito ostacola la fioritura.
> In inverno dove tieni la pianta? La bagni?
>
> Sandro

Riprova ora

http://www.flickr.com/photos/13397803@N07/2273550207/sizes/l/

mmm...coi concimi ho sempre scornato...e quindi ne ho cambiati di "metodi"
(anche periodi trascurati di terriccio povero) negli ultimi anni s'è beccata
per lo + granulare (Bayer, One) quando lo uso per altre (frequenza diciamo
+/- 45gg da primavera ad autunno), ed in effetti di recente l'ho rinvasata
aggiungendo stallattico. Insomma avrà avuto poco, troppo o scorretto ma mai
niente le è stato sufficiente per fiorire (il fogliame invece gradisce) è
che io avrò anche fatto a casaccio ma nemmeno i suoi "figli" in giro
fioriscono. Ci terrei almeno una volta a vedere come son fatti i fiori,
quindi se scopro di che ha bisogno cerco di accontentarla! è all'esterno
(Roma) ma riparato, tipo cortile, quindi prende la pioggia ma non gliene
aggiungo altra in inverno.
Non vuol dire nulla , ma Schlumbergera e sopratutto Ephyphillum (a fiori
rosa salmone e foglie molto carnose) le fioriscono accanto trattati nel
medesimo modo.

Grazie


Brunavergani

unread,
Feb 18, 2008, 2:20:41 PM2/18/08
to
stavo per dirti le poche cose che ho imparato io, che mi sono comprata una
piccola pasqualina per la quale ho chiesto consigli. Ma tutto quello che ti
avrei detto non ti servirebbe a nulla, visto che altre piante simili che le
stanno a fianco, fioriscono.
Non potrebbe essere un difetto genetico, contro il quale non si può fare
nulla?


"Puc" <puc...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:2Ciuj.248865$%k.37...@twister2.libero.it...

Sandro

unread,
Feb 19, 2008, 12:54:20 AM2/19/08
to
Il cryptocereus fiorisce molto poco di suo.
Dovresti comunque evitare concimazioni con azoto, che stimolano la crescita
delle foglie, ma inibiscono la già scarsa fioritura.
Usa concime con alto tenore di fosforo e potassio e pochissimo azoto.
In inverno è all'aperto? forse anche questo non va tanto bene, diciamo
minime intorno ai 10 gradi.
Non ho mai avuto questa pianta, ma ho sempre sentito che è molto difficile
da vedere fiorita...
Scusa, non riesco a vedere la foto, mi chiede la login...
Ciao!
Sandro

"Brunavergani" <brunav...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:47b9da7f$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...

Puc

unread,
Feb 19, 2008, 3:07:24 AM2/19/08
to
> stavo per dirti le poche cose che ho imparato io, che mi sono comprata una
> piccola pasqualina per la quale ho chiesto consigli. Ma tutto quello che
> ti avrei detto non ti servirebbe a nulla, visto che altre piante simili
> che le stanno a fianco, fioriscono.
> Non potrebbe essere un difetto genetico, contro il quale non si può fare
> nulla?


Credo e spero sia + probabile la tesi della varietà esigente e che la mia
approssimazione
non le renda merito, altrimenti non avrei speranza di vedere il fiore!

Ad ogni modo se vuoi girarmi quello che sai son sempre info utili!

grazie


Puc

unread,
Feb 19, 2008, 3:07:24 AM2/19/08
to
> Il cryptocereus fiorisce molto poco di suo.
> Dovresti comunque evitare concimazioni con azoto, che stimolano la
> crescita delle foglie, ma inibiscono la già scarsa fioritura.
> Usa concime con alto tenore di fosforo e potassio e pochissimo azoto.
> In inverno è all'aperto? forse anche questo non va tanto bene, diciamo
> minime intorno ai 10 gradi.
> Non ho mai avuto questa pianta, ma ho sempre sentito che è molto difficile
> da vedere fiorita...
> Scusa, non riesco a vedere la foto, mi chiede la login...
> Ciao!
> Sandro
>


per favore prova ancora, stavolta dovrebbe andare (detesto flickr...)

http://www.flickr.com/photos/13397803@N07/


Se è crypto e fiorisce poco ci sono condizioni per forzarlo oppure lo fa
senza motivo? La differenza tra il crypto e l'anguliger è proprio il colore
del fiore? quindi se non lo fa non so cos'è ma è + facile che sia crypto?
Portarla in casa non è possibile (se vedi la foto lo capisci) è alto 2 m, le
altre le tengo cmq fuori, tranne un epi che mi sembra + delicato, nel link
c'è anche la sua foto, ce l'ho da pochi mesi, se ne sai qualcosa prima che
faccio danno...me l'hanno venduta per regina della notte ma a cercare
immagini mi
sembra diversa.
Hai una marca da consigliarmi di concime adatto? potendo preferisco sempre i
granulari...

ancora tante grazie

Sandro

unread,
Feb 19, 2008, 7:53:49 AM2/19/08
to
Ok, adesso ho visto la foto. Secondo me è un cryptocereus.
La piante, per fiorire, deve essere "vecchia" e grande abbastanza: la tua
sicuramente soddifa entrambi i requisiti.
Concima ogni 15gg usando un buon concime liquido per geranei (poco azoto) a
metà dose.
Controlla, se puoi, se c'e' cocciniglia sulle radici: può essere in grado di
far soffrire la pianta ed impedire la già difficile fioritura. Se non puoi
svasare per vedere le radici, prova ad "annusare" il terreno quando questo è
asciutto: le cocciniglie cotonose io le sento dall'odore leggermente
sulfureo...ma ci vuole un po' di esperienza...
Comunque, appena inizierai ad annaffiare, fai due trattamenti con Confidor
distanziati di 10gg alla dose massima, poi dimenticati di avere il vasetto:
non servirà più ripetere. Fai il trattamento a tutte le tue cactacee, in
modo che non restino focolai. Mi raccomando, xchè le cocciniglie sviluppano
resistenza, quindi dose massima, terra ben imbevuta e ripetizione dopo 10gg
perchè le uova non sono colpite: lasci il tempo di nascere e vai con la
seconda ed ultima botta.
Proprio a voler cercare il pelo nell'uovo, mi viene in mente: lasci solo che
prenda acqua piovana o integri con annaffiature? Usi l'acqua di rubinetto?
Meglio allora tenere una riserva di acqua piovana...
Credo sia tutto quello che puoi fare, se non aspettare...
Non vedo il selenicereus grandiflorus (regina della notte), su che link?
Questo l'ho avuto e lo riconoscerei. Ne ho visto anche uno di dimensioni
ragguardevoli, non ho mai visto i fiori dal vivo e la persona dalla quale
l'ho visto si è alzata alle 3 di notte per fotografarlo...
Sandro

"Puc" <puc...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:07wuj.249265$%k.37...@twister2.libero.it...

Puc

unread,
Feb 19, 2008, 10:11:45 AM2/19/08
to
-Per succulente è adatto il concime x geranei? lo proverò!
-In inverno non innaffio mai, estate, si, acqua del rubinetto.
-Un obiezione, è vero che la cocciniglia cotonosa è sostanzialmente l'unico
parassita che tedia il mio terrazzo, ma mai le succulente! Assedia limone e
mandevilla e preferendo non usare insetticidi pulisco manualmente, al
massimo con aceto o sapone. C'è un motivo per
fare il trattamento a tutte non avendole mai viste aggredite in 10 anni?
-Appunto non penso di avere il selenicereus, lo sostiene il fioraio! la foto
è la prima del link, ha foglie molto larghe e piatte che nascono lunghe e
cilindriche, somiglia vagamente alle foglie di certi platycerium ma non
peloso.

Ennesimo grazie


Sandro

unread,
Feb 19, 2008, 10:24:51 AM2/19/08
to
Allora, la cocciniglia cotonosa attacca le radici delle cactacee: prova a
controllare, sono sicuro che le troverai...
Acqua di rubinetto: no, prova con l'acqua piovana. Io usavo per le epifite
acqua di rubinetto con aggiunto acido ossalico per far precitare il
carbonato di calcio. Ti dirò le dosi esatte.
Selenicereus: non ci siamo, non ha il fusto piatto, ma
cilindrico-pentagonale!
Sandro

"Puc" <puc...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:RkCuj.17554$FR.9...@twister1.libero.it...

Brunavergani

unread,
Feb 22, 2008, 4:31:51 PM2/22/08
to

"Puc" <puc...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:07wuj.249264$%k.37...@twister2.libero.it...

>> Non potrebbe essere un difetto genetico, contro il quale non si può fare
>> nulla?
>
>
> Credo e spero sia + probabile la tesi della varietà esigente ....> .... Ad
> ogni modo se vuoi girarmi quello che sai son sempre info utili!

ti ringrazio dell'attenzione ma mi sono convinta di aver parlato a
sproposito (a volte succede). Mi interesso di giardinaggio ma non di
grasse. Quest'inverno mi sono improvvisamente interessata a quelli che
venivano chiamati Epiphillum (credo) e ne avevo dedotto che erano stati
divisi fra Schlumbergera e Rhidalidopsis (ammesso che si scrivano così),
ovvero le popolari nataline e pasqualine . So, o almeno mi sembra, che
abbiano ulteriormente cambiato nome ed ho creduto che di loro due tu stessi
parlando.
La mia ignoranza è totale, allevo le mie due piantine con i consigli che di
mano in mano chiedo a chi ne sa più di me.
La Vostra cultura in merito è kilometrica, la mia inesistente, cosa vuoi che
ti dica?
comunque io la tenevo troppo al caldo,
me l'hanno fatta spostare nella stanza più fredda che avevo, buio e
asciutto. Ieri l'ho riportata al caldo all'acqua e alla luce (non so se
devo concimarla). Adesso spero metta i bocci. Tutto qua.

Scusate molto la mia insipida intromissione.


Puc

unread,
Feb 23, 2008, 8:52:17 AM2/23/08
to

> ti ringrazio dell'attenzione ma mi sono convinta di aver parlato a
> sproposito (a volte succede). Mi interesso di giardinaggio ma non
> di grasse. Quest'inverno mi sono improvvisamente interessata a quelli che
> venivano chiamati Epiphillum (credo) e ne avevo dedotto che erano stati
> divisi fra Schlumbergera e Rhidalidopsis (ammesso che si scrivano così),
> ovvero le popolari nataline e pasqualine . So, o almeno mi sembra, che
> abbiano ulteriormente cambiato nome ed ho creduto che di loro due tu
> stessi parlando.
> La mia ignoranza è totale, allevo le mie due piantine con i consigli che
> di mano in mano chiedo a chi ne sa più di me.
> La Vostra cultura in merito è kilometrica, la mia inesistente, cosa vuoi
> che ti dica?
> comunque io la tenevo troppo al caldo,
> me l'hanno fatta spostare nella stanza più fredda che avevo, buio e
> asciutto. Ieri l'ho riportata al caldo all'acqua e alla luce (non so se
> devo concimarla). Adesso spero metta i bocci. Tutto qua.
>
> Scusate molto la mia insipida intromissione.

Ok la sana umiltà ma stai un pelino esagerando!!! :-)) e poi lo dici a me,
almeno scegli un esperto vero!!!;-PP

...anzi già che ci siamo, Sandro (o chi ne sa...) visto che ho genialmente
dato stallatico e concimi con azoto a tutte le succulente, a parte il
concime x gerani che userò in futuro, c'è qualche sostanza che posso
aggiungere per annullare l'effetto azoto? Tipo quando si fa x far diventare
il terriccio + acido o cose del genere.

thanks


Sandro

unread,
Feb 26, 2008, 4:51:03 AM2/26/08
to
> ...anzi già che ci siamo, Sandro (o chi ne sa...) visto che ho genialmente
> dato stallatico e concimi con azoto a tutte le succulente, a parte il
> concime x gerani che userò in futuro, c'è qualche sostanza che posso
> aggiungere per annullare l'effetto azoto? Tipo quando si fa x far
diventare
> il terriccio + acido o cose del genere.

Che io sappia, no...o cambi terra o aspetti che l'azoto venga dilavato con
le annaffiature o..concimi solo con fosforo e potassio, zero azoto.

Delle tre, io non farei nulla se non iniziare dalla buona stagione (diciamo
da Aprile, visto che sei a Roma) a concimare con concime per succulente o,
appunto, geranei
La formula dovrebbe essere sbilanciata a favore di P e K, sabato ho visto
cosa si trova in giro: geranei mettono 3-6-6, che quindi va benone, ma se
trovi ancora meno azoto, meglio...
Ciao!
Sandro


Puc

unread,
Feb 26, 2008, 9:04:42 AM2/26/08
to
> Che io sappia, no...o cambi terra o aspetti che l'azoto venga dilavato con
> le annaffiature o..concimi solo con fosforo e potassio, zero azoto.
>
> Delle tre, io non farei nulla se non iniziare dalla buona stagione
> (diciamo
> da Aprile, visto che sei a Roma) a concimare con concime per succulente o,
> appunto, geranei
> La formula dovrebbe essere sbilanciata a favore di P e K, sabato ho visto
> cosa si trova in giro: geranei mettono 3-6-6, che quindi va benone, ma se
> trovi ancora meno azoto, meglio...
> Ciao!
> Sandro
>

Grazie, vedremo quest'anno chi la spunta col crypto, almeno un accidenti di
fiore me lo deve fare!!!:-))


Brunavergani

unread,
Feb 27, 2008, 4:20:54 PM2/27/08
to

>....ma se


>> trovi ancora meno azoto, meglio...

domanda a Sandro:
le scorie di Thomas (utili in giardinggio per dare fosforo e potassio a
lunga cessione) potrebbero essere utili in questo caso?
insisto, questa è una domanda e non un suggerimento. So anche che le
Scorie, qui a Milano, al Consorzio, si trovano, ma non ci sono ovunque.


Sandro

unread,
Feb 28, 2008, 5:48:24 AM2/28/08
to
Le scorie di Thomas hanno un notevole contenuto di calce, quindi rendono il
pH basico. Le epifite crescono meglio su pH subacido (5.8-6.4); eviterei,
quindi.
Ciao
Sandro


"Brunavergani" <brunav...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:47c5d454$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...

Puc

unread,
Feb 28, 2008, 1:09:20 PM2/28/08
to
Le epifite crescono meglio su pH subacido (5.8-6.4); eviterei,
> quindi.
> Ciao
> Sandro


ops! l'abc!...non venendo a capo della benedetta fioritura qualche mese fa
ho rinvasato in vaso gigante il crypto pensando che potesse essergli
d'incentivo, capisco ora che č una sciocchezza, non l'avevo pensata come un
epifita, (e sě che in 10 anni č diventata fino 2,5 mt di foglia e sempre
10cm di radici...!) ma questo puň essere controproducente o solo inutile?
Potrei retrocederla di vaso e con l'occasione cambiare il terriccio.

Ho aggiunto immagine x il riconoscimento dell'altra sconosciuta (la
non-regina della notte).

http://www.flickr.com/photos/13397803@N07/2298224298/


http://www.flickr.com/photos/13397803@N07/?savedsettings=2298224298#photo2298224298

grazie!

Puc


Sandro

unread,
Feb 29, 2008, 3:44:39 AM2/29/08
to
Puc, ricorda: meno stressi la pianta, meglio è.
Un trapianto fatto fuori stagione può essere fatale: qualche radice si rompe
di sicuro e da li può partire un marciume.
Il trapianto va fatto solo con la pianta in piena vegetazione, perchè
riforma le radici nel giro di una settimana (stò parlando di cactacee!)
Direi che devi lasciarla stare, dimenticarti di lei (si fa per dire...lo sò
che è impossibile...)
Riassumendo:
Da Aprile, una volta al mese, usa un fugicida tipo Aliette o Previcure (o
anche entrambi)
Usa l'acqua piovana o decalcificata.
Concima ogni 15 gg con dose dimezzata (formula con poco azoto)
Controlla le cocciniglie.

Basta questo e hai fatto il 100% delle cose che puoi fare.
Sandro
PS la pianta è in piena ombra o prende un pochettino di sole?


Brunavergani

unread,
Feb 29, 2008, 3:48:59 PM2/29/08
to
grazie, questa informazione mi č utile perchč volevo usarle nel mio giardino
con terra 7,30/8. Ora me ne astengo.


"Sandro" <ISW...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Yjwxj.24269$FR.1...@twister1.libero.it...


> Le scorie di Thomas hanno un notevole contenuto di calce, quindi rendono
> il

> pH basico....


>
> "Brunavergani" <brunav...@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:47c5d454$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...
>>
>>
>> >....ma se
>> >> trovi ancora meno azoto, meglio...
>>
>> domanda a Sandro:
>> le scorie di Thomas (utili in giardinggio per dare fosforo e potassio a
>> lunga cessione) potrebbero essere utili in questo caso?

>> insisto, questa č una domanda e non un suggerimento. So anche che le

Sandro

unread,
Mar 1, 2008, 1:38:45 AM3/1/08
to
Ciao Puc, un mio amico molto esperto ha identificato la tua pianta come
epiphyllum oxipetalum.
Sandro


Sandro

unread,
Mar 1, 2008, 1:39:58 AM3/1/08
to
Dipende dalle piante che tieni in giardino!
Sandro

"Brunavergani" <brunav...@alice.it> ha scritto nel messaggio

news:47c86fdb$0$17945$4faf...@reader1.news.tin.it...
> grazie, questa informazione mi è utile perchè volevo usarle nel mio

> giardino con terra 7,30/8. Ora me ne astengo.
>
>
> "Sandro" <ISW...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:Yjwxj.24269$FR.1...@twister1.libero.it...
>> Le scorie di Thomas hanno un notevole contenuto di calce, quindi rendono
>> il
>> pH basico....
>>
>> "Brunavergani" <brunav...@alice.it> ha scritto nel messaggio
>> news:47c5d454$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...
>>>
>>>
>>> >....ma se
>>> >> trovi ancora meno azoto, meglio...
>>>
>>> domanda a Sandro:
>>> le scorie di Thomas (utili in giardinggio per dare fosforo e potassio a
>>> lunga cessione) potrebbero essere utili in questo caso?

>>> insisto, questa è una domanda e non un suggerimento. So anche che le

Puc

unread,
Mar 1, 2008, 7:50:28 AM3/1/08
to

Ma non la trapiantavo mica oggi!! ;-O tra un paio di mesi!!
un pochino di sole lo prende, ma sembra non gradirne + di tanto, una sua
figlia è su un terrazzo assolatissimo ed è "bruciata".

Davvero mille grazie x l'identificazione, cercando in google molti chiamano
l'oxypetalum "regina della notte" si vede che condivide il nome comune col
selenicereus, e con altre a fioritura notturna. Così il fioraio non aveva
proprio svarionato, non è "la regina della notte" ma "una regina della
notte" ;-) e così sarà un impresa vedere anche un suo fiore!

ciao, Puc

Brunavergani

unread,
Mar 1, 2008, 3:47:29 PM3/1/08
to
le solite piante di un giardino fiorito, per grande parte perenni.
spiree,weigelia,kolkwitzia,hydrangee,peonie,Gaure,astrantia,ceanothus,
berberis,corbezzolo,hibisco,heuchere,ecc..ecc..


"Sandro" <x...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2T6yj.25537$FR.1...@twister1.libero.it...

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