Vicini incredibili e siepi
Marvin Mars
Ho un piccolo terreno dietro la casa dove vivo.
Tre inquilini ognuno dei quali ha il suo pezzo di orto/giardino da curare.
Il mio pezzo ha un lato che da sulla strada comunale e di fianco c'e'
l'uscita da garage con immissione su suddetta strada.
I coinquilini hanno sempre rotto perche' secondo loro le mie siepi gli
impediscono una visuale ottimale per uscire dalla recinzione senza
rischiare incidenti.
Devo dire che le poche volte che con la mia auto sono uscito dalla
salita del garage non ho avuto il benche' minimo problema di visuale.
Comunque ...
Ieri e' venuta una ditta che ho incaricato di sistemarsi tale giardino.
Un albero di cicliegio cresciuto troppo, la siepe da sistemare e altre
cosette. Era mia intenzione avvisare gli addetti che avrebbero dovuto
fare esclusivamente cio' che gli avevo chiesto ma poi avrei dovuto dare
spiegazioni e non m'andava di dire che SICURAMENTE l'inquilino di sotto
gli avrebbe chiesto di fare di testa sua.
Arrivo a casa e trovo la siepe mutilata... ridotta a un decimo di cio'
che era lasciando il muro di recinzione completamente scoperto e
veramente ridotta anche in larghezza (ero riuscito a farla allargare in
modo che coprisse quasi tutto il lato).
Il tipo della ditta si e' scusato e ha detto che non era presente ma
l'inquilino aveva talmente insistito presagendo incidenti che i suoi
collaboratori si sono un po' impauriti e han tagliato.
Non me la voglio prendere con loro perche' alla fine sono brave persone
e la pianta ricrescera'.
A parte il comportamento assolutamente inconcepibile dell'inquilino,
comportamento di cui gli chiedero' conto a breve, quello che vorrei
sapere da voi, se avete esperienza, visto che nel regolamento comunale
non ho trovato granche', e' se esiste qualche norma che mi imponga di
agevolare questi fessi che non sanno guidare a scapito del mio giardino
e di come lo voglio tenere.
Se dessi retta a lor dovrei avere il deserto intorno casa e invece il
verde mi serve anche per coprire il loro schifo
Ci sono misure, limiti, vincoli che valgono in linea generale?
Il mio e' un piccolo condominio che non ha alcun regolamento
condominiale ed e' sempre stato condotto "in amicizia" (si fa per dire)
grazie per l'attenzione e per qualunque consiglio
Rhodon
"Marvin Mars" <m...@privacy.net> ha scritto nel messaggio
news:89k6dp...@mid.individual.net...
Certo esiste il codice civile.
Di solito chi esagera con le proprie colture invadendo
spazi altrui o spazi comuni ha torto.
E a ben ragione direi.
stballo
per quel poco che so io ci sono delle regole che vincolano lo spessore
di una siepe dal lato della strada (parlo di strada del comune)
per farti un esempio... da me al mare la mia siepe per regolamento
comunale non puo' essere profonda + di 20 cm dalla cancellata del mio
giardino. per questo devo potare il mio alloro 4 volte l'anno...
se la tua siepe incombe su strada comunale sicuramente dovrà seguire
una legge simile.. se incombe solo su strada condominiale senti
l'amministratore o vedi se nel regolamento si dice qualche cosa.
in ogni caso.. io farei presente all'inquilino che è una testa di
Lazzo e la chiuderei lì... rischi solo che sto babbeo, una volta
iniziata una lite, ti avveleni le piante
Ciauz
S
Rhodon
"stballo" <stefano...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b696d359-e8cb-4eee...@b35g2000yqi.googlegroups.com...
Ma perche' dare del babbeo a chi non si conosce e che magari
cia' pure ragione?
Uno viene qua, scrive un post del cazzo dicendo che i vicini
sono degli stronzi e tu ci credi sulla parola?
Ma sveglia, minchia.
Marvin Mars
> Ma perche' dare del babbeo a chi non si conosce e che magari
> cia' pure ragione?
> Uno viene qua, scrive un post del cazzo dicendo che i vicini
> sono degli stronzi e tu ci credi sulla parola?
> Ma sveglia, minchia.
tu invece parti da una serie di sogni che ti sei fatto
la mia siepe non invade un bel niente e non ricade all'esterno.
Tu invece hai dei problemi
Marvin Mars
> se la tua siepe incombe su strada comunale sicuramente dovrà seguire
> una legge simile.. se incombe solo su strada condominiale senti
> l'amministratore o vedi se nel regolamento si dice qualche cosa.
mah guarda ... a parte che non c'e' nessun regolamento condominiale, ho
controllato alcuni regolamenti comunali (di vari comuni) e si parla solo
del fatto che i propri arbusti/alberi o quant'altro non debbono ricadere
sulla strada comunale restringendone la sede. Per il resto nulla ...
anzi dicono che le siepi dovrebbero avere una altezza e uno spessore
minimi !!
> in ogni caso.. io farei presente all'inquilino che è una testa di
> Lazzo e la chiuderei lì... rischi solo che sto babbeo, una volta
> iniziata una lite, ti avveleni le piante
cosa penso di loro glielo diro' appena verificato se esistono regole
avverse e nel caso aver tappezzato tutto il recinto con siepi che
occultino ben bene quello che ha liberato alla visuale deturpando la mia
siepe convincendo persone che io ho pagato ...
grazie del tuo intervento :-)
Salvatore B
"Marvin Mars" <m...@privacy.net> ha scritto nel messaggio
news:89k6dp...@mid.individual.net...
> vorrei sapere da voi, se avete esperienza, visto che nel regolamento
> comunale non ho trovato granche', e' se esiste qualche norma che mi
> imponga di agevolare questi fessi che non sanno guidare a scapito del mio
> giardino e di come lo voglio tenere.
> Se dessi retta a lor dovrei avere il deserto intorno casa e invece il
> verde mi serve anche per coprire il loro schifo
> Ci sono misure, limiti, vincoli che valgono in linea generale?
ciao
non sono fessi anzi!
la regola generale dice che la tua siepe non deve uscire fuori dalla tua
recinzione / muro
e non deve essere alta piu di quanto e alto il muro.
se esce e cagiona danno a qualcuno (si ferisce passando ) tu sei
responsabile.
se uscendo con la macchina gli blocchi la visuale con la siepe, tu sei
responsabile.
codice civile alla mano
CC Art. 892 Distanze per gli alberi
Chi vuol piantare alberi presso il confine deve osservare le distanze
stabilite dai regolamenti e, in mancanza, dagli usi locali. Se gli uni e gli
altri non dispongono, devono essere osservate le seguenti distanze dal
confine:
3) mezzo metro per le viti, gli arbusti, le siepi vive, le piante da frutto
di altezza non maggiore di due metri e mezzo.
La distanza deve essere però di un metro, qualora le siepi siano di ontano,
di castagno o di altre piante simili che si recidono periodicamente vicino
al ceppo, e di due metri per le siepi di robinie.
La distanza si misura dalla linea del confine alla base esterna del tronco
dell'albero nel tempo della piantagione, o dalla linea stessa al luogo dove
fu fatta la semina.
Le distanze anzidette non si devono osservare se sul confine esiste un muro
divisorio, proprio o comune, purché le piante siano tenute ad altezza che
non ecceda la sommità del muro.
ciao
S B
Rhodon
"Marvin Mars" <m...@privacy.net> ha scritto nel messaggio
news:89kauc...@mid.individual.net...
Dove ho scritto che la tua siepe invade?
Dove ho scritto che la tua siepe ricade all'esterno?
Marvin, sei il trollone di turno che e' venuto a rompere
i marroni,
li hai rotti,
bravo,
adesso tornate nella tuo solito brodo, da bravo.
stballo
> "Marvin Mars" <m...@privacy.net> ha scritto nel messaggionews:89kauc...@mid.individual.net...
rhodon se la giornata ti è andata storta.. sinceramente.. non me ne
può fregare di meno.
se dice che non invade (non vedo perchè mentire con noi) direi che
possiamo credergli.. per il resto.. resti il cafone di sempre con
l'intelligenza e la pacatezza di un toro.
il tuo intervento era fuori luogo come quelli che critichi solitamente
ad altri.
se hai esperienza in merito, parlane.
se hai nozioni di codice civile.. condividile.. altrimenti sai dove
puoi andare.. credo
Rhodon
"stballo" <stefano...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:30421caa-22ac-4f89...@s9g2000yqd.googlegroups.com...
Complimenti, vantati di avermi dato del cafone, dal retro di una tastiera
veramente un coraggioso.
RILEGGI TUTTO PER BENE: e' un troll e tu un pirla che e' caduto nel suo
gioco.
Marvin Mars
> non sono fessi anzi!
uhm ... quando ho detto fessi?
> la regola generale dice che la tua siepe non deve uscire fuori dalla tua
> recinzione / muro
non esce
> e non deve essere alta piu di quanto e alto il muro.
c'e' un muretto e la rete di recinzione. Alla ditta avevo detto infatti
che volevo che la siepe fosse tagliata in modo che seguisse il livello
della rete.
> se esce e cagiona danno a qualcuno (si ferisce passando ) tu sei
> responsabile.
uscivano i rami nuovi di quest'anno e nella richiesta del taglio c'erano
anche quelli
> se uscendo con la macchina gli blocchi la visuale con la siepe, tu sei
> responsabile.
bene. era quello che volevo sapere. pero' ...
> codice civile alla mano
>
> CC Art. 892 Distanze per gli alberi
> Chi vuol piantare alberi presso il confine deve osservare le distanze
> stabilite dai regolamenti e, in mancanza, dagli usi locali. Se gli uni e gli
> altri non dispongono, devono essere osservate le seguenti distanze dal
> confine:
> 3) mezzo metro per le viti, gli arbusti, le siepi vive, le piante da frutto
> di altezza non maggiore di due metri e mezzo.
> La distanza deve essere però di un metro, qualora le siepi siano di ontano,
> di castagno o di altre piante simili che si recidono periodicamente vicino
> al ceppo, e di due metri per le siepi di robinie.
> La distanza si misura dalla linea del confine alla base esterna del tronco
> dell'albero nel tempo della piantagione, o dalla linea stessa al luogo dove
> fu fatta la semina.
> Le distanze anzidette non si devono osservare se sul confine esiste un muro
> divisorio, proprio o comune, purché le piante siano tenute ad altezza che
> non ecceda la sommità del muro.
ok... ma dov'e' che si parla di visibilita' su strada?
non e' un confine tra proprieta' o proprietari diversi. e' una
recinzione che da sulla strada. E mi pare di aver capito che in linea
generale le siepi lungo le recinzioni sono addirittura "richieste" dai
comuni perche' il verde lungo le strade abbellisce ....
e si parla soprattutto di altezze massime e non di visibilita' ...
raga, intendiamoci, non voglio polemizzare coi vostri contributi eh, vi
ringrazio ... se vi rispondo obiettando e' perche' insieme a voi vorrei
capire fin dove ho torto
grazie
Marvin Mars
>
> RILEGGI TUTTO PER BENE: e' un troll e tu un pirla che e' caduto nel suo
> gioco.
>
guarda... di cosa pensi di me non me ne puo' fregare di meno
ora rispondi (agli altri): i troll in genere plonkano?
no perche' io ti plonko all'istante
Rhodon
Ti rechi al comando dei vigili urbani del tuo comune e chiedi
lumi sull'argomento.
Cosi' hai la certezza delle risposte.
Cosi' la smetti con un post che non c'entra una fava con il giardinaggio.
Cosi' se ti fanno pure la multa te ne farai una ragione.
Salvatore B
"Rhodon" <Rho...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4c357349$0$18995$4faf...@reader5.news.tin.it...
ciao Rhodon
credo che Marvin Mars non ci abbia fatto capire bene cosa é successo !
ecco perche forse e sembrato che stesse trolleggiando
non si tratta di giardinaggio vero e proprio, ma puo servire a capire come
dovrebbero andare le cose , se fatte nel modo giusto
facciamolo chiarire meglio senza attaccarlo e senza fare flame al napalm,
che non serve a nessuno dai !
MARVIN
puoi mettere qualche foto per vedere la situazione ?
fammi capire
la siepe non usciva dal muro ?
e non era piu alta del muro ?
e un muro o una recinzione ?
allora dove l'hanno tagliata ? nella/dentro la tua proprieta ?
se cosi fosse li potresti anche denunciare per danneggiamenti
ma metti qualche foto su http://imageshack.us/
e quando l'hai caricata li
copia il "Collegamento diretto" alla foto " e lo inserisci nel prossimo
messaggio
per copiare devi semplicemente cliccare col tasto destro dentro la casella
collegamento diretto, cosi si selelziona tutto lo scritto
non selezionare trascinando il cursore, perche non seleziona tutto il link e
poi non funziona
ciao a tutti
S B
Marvin Mars
> MARVIN
> puoi mettere qualche foto per vedere la situazione ?
ne ho fatta una stamane ma era dal terrazzo e non si vede bene. stasera
ci provo per farvi vedere come han ridotto quella che era una siepe
rigogliosa.
> fammi capire
> la siepe non usciva dal muro ?
> e non era piu alta del muro ?
>
> e un muro o una recinzione ?
> allora dove l'hanno tagliata ? nella/dentro la tua proprieta ?
e' il muro di recinzione. Anzi un muretto con sopra una rete di recinzione.
La mia siepe fuoriusciva dalla rete con qualche ramo di un 20 cm (ma
poca roba davvero) e la ditta doveva sistemare la cosa anche per
abbassarla all'altezza della rete (in alcuni punti era piu' alta di un
20 di cm) e spuntare, appunto, i rami che sporgevano seppure di poco.
La ditta ha tagliato da DENTRO il mio giardino. Il tizio si e' messo in
mezzo a convincere il ragazzo che c'era pericolo di incidenti e l'ha
alla fine talmente impaurito che ha tagliato a circa un metro dalla
recinzione e la siepe ormai e' meno di terzo della sua larghezza
frontale. E han tagliato tutto ... com'e' adesso fa solo schifo
La siepre ricresce, non e' quello il problema
Il problema e' come cacchio si e' permesso quel tizio di impicciarsi di
una mia proprieta' e di condizionare qualcuno che stava lavorando e che
io pago.
non riesco a farmene capace
> se cosi fosse li potresti anche denunciare per danneggiamenti
> ma metti qualche foto su http://imageshack.us/
> e quando l'hai caricata li
> copia il "Collegamento diretto"
si si questo lo so fare :-)))
siccome ho una amica in polizia, tra l'altro laureata da poco in
giurisprudenza, ho chiesto a lei se esistesse una qualche norma che
proibisca a chi ha una proprieta' con affaccio su strada pubblica a non
avere alcuna vegetazione affinche' chi uscisse dallo spazio comune in
auto non avesse problemi di visuale (nel caso ci sono solo a destra e in
una via dove, proprio davanti a noi c'e' anche un dissuasore).
Lei mi ha ribadito che per quanto ne sa esiste solo il codice civile che
disciplina la tenuta di vegetazione (albero o siepi) vici ai confini ma,
per quanto riguarda la viabilita', gli unici vincoli oono quelli di non
restringere la carreggiata o coprire segnaletica con gli eventuali rami
sporgenti.
Anche perche' ... volendo ... se al posto della siepe c'era il muro, che
faceva ... mi demoliva il muro?
Oggi cerco di sentire anche la municipale poi, se mi rispondono come
penso, a costo di svenarmi ci metto una foresta amazzonica lungo la
recinzione...
vi tengo aggiornati
grazie della pazienza eh :-)))
--
Oni wa soto! Fuku wa uchi!
Christian
>penso, a costo di svenarmi ci metto una foresta amazzonica lungo la
>recinzione...
Ma no! Rischieresti poi il gliphosate! Un diritto non può essere usato
per ledere gli altri, si rischia di innescare l'escalation della
vendetta. Cerca di andare d'accordo e trovare un compromesso,
d'altronde la necessità del compromesso in questi casi è originaria,
vivendo in questo tipo di abitazioni i margini di libertà sono pochi e
non si sa mai con chi si dovrà avere a che fare.
Il vicino ti aveva dato segnali di questa insofferenza? Se sì come li
hai considerati?
Un'idea è quella di prevenire, se sai che qualcosa potrebbe dar
fastidio ai vicini devi provare a domandare loro della bellezza di
quanto stai facendo crescere: "vero signor Bianchi che la nostra siepe
sta diventando bellissima? Così rigogliosa! Sì, un po' dà fastidio
alla visuale ma è un sacrificio che viene ampiamente ricompensato." E
cogli l'occasione per portargli una torta fatta da tua moglie. E poi
continui: "chiamerò il giardiniere per sistemare un po' quei rami
ribelli, mi raccomando faccia attenzione che non combini disastri, sa
quanto ci tengo!". E' un'idea, costa poco e dà occasione di aprirsi
agli altri cercando di capire il loro punto di vista che non
necessariamente corrisponde al nostro.
>vi tengo aggiornati
>grazie della pazienza eh :-)))
Saluti,
Christian
stballo
> Ma no! Rischieresti poi il gliphosate! Un diritto non può essere usato
> per ledere gli altri, si rischia di innescare l'escalation della
> vendetta.
esatto... quello che dicevo io...
a me lo hanno fatto
stballo
> Complimenti, vantati di avermi dato del cafone, dal retro di una tastiera
> veramente un coraggioso.
> RILEGGI TUTTO PER BENE: e' un troll e tu un pirla che e' caduto nel suo
> gioco.
perchè dovrei vantarmi scusa? è un dato di fatto.
sei scurrile e fuoriluogo... non ho meriti per avertelo fatto notare.
Ho riletto tutto per bene e non seguo ancora il tuo discorso.
Ti ringrazio per avermi dato del pirla... un gran segno di educazione
e civiltà.
Christian
>a me lo hanno fatto
Marvin dovrebbe ora avere la forza di andare a ringraziare i suoi
vicini per aver provveduto a sistemare la cosa, io sono convinto che
solo creando un clima collaborativo si può trovare una via d'uscita a
queste difficili convivenze. Ma è molto complicato gestire la propria
rabbia.
Saluti,
Christian
stballo
vero ma quando una situazione di tensione si innesca.. è mooooooolto
difficile uscirne ;)
Rhodon
1 - hai dato del testa di cazzo e babbeo a persona che non conosci
e di cui ti e' solo stata raccontata una storia tutta da verificare
>"in ogni caso.. io farei presente all'inquilino che è una testa di
>Lazzo e la chiuderei lì... rischi solo che sto babbeo, una volta"
2- mi hai dato gratuitamente del cafone senza motivo
>"per il resto.. resti il cafone di sempre con
>l'intelligenza e la pacatezza di un toro."
3- te ne esci con l'educazione e la civilta'..........
Se ti ho dato SOLO del pirla me ne rammarico,
meritavi molto di piu'.
Lorenzo Bardotti
>> la regola generale dice che la tua siepe non deve uscire fuori dalla
>> tua recinzione / muro
> non esce
>> e non deve essere alta piu di quanto e alto il muro.
> c'e' un muretto e la rete di recinzione. Alla ditta avevo detto
> infatti che volevo che la siepe fosse tagliata in modo che seguisse
> il livello della rete.
così ad occhio ho addirittura l'impressione che potresti anche mettere,
aderente alla rete, uno di quei tessuti verdi fitti ed oscuranti che a volte
si vedono in sostituzione di siepi/muretti e che vengono attaccati alle
reti. Io per esempio ne metterò uno ad un cancelletto che mi interrompe la
siepe visto che non voglio dia la possibilità ai possibili "ladri" di
guardare in casa (attraverso il varco nella siepe) per controllare i
movimenti o se è qualcuno presente o meno, ma non vado ad ostacolare nessuna
altra visuale.
Detto questo installando una rete più fitta inneschereschi una escalation di
dispetti che non mi sembrano il massimo, magari però potresti far presente
che questa è un'alternativa possibile e quindi... volete una siepe ben
curata magari leggermente più bassa o una protezione totale lungo tutta la
rete? Costringili insomma a venirti un po' incontro.
Per il risarcimento infine... è stato un bischero l'operatore che ha dato
retta al vicino, visto che il suo datore sei tu. Volendo potresti rifarti
solo con la ditta, ma se sono "amici" non è il caso. Faglielo presente
comunque, servirà anche a loro per la prossima volta.
I vicini cercano sempre di mettere bocca nei lavori delle altre proprietà,
ma è bene che sia chiaro che gli operai li paghi tu e che fanno (nella
legalità) quello che gli hai chiesto, quindi le proposte vanno fatte a te
come datore e non direttamente al poveraccio che sta lavorando.
Ciao,
Lorenzo
Rhodon
"Christian" <analo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:g5hb36l6tahbp8bjv...@4ax.com...
Se l'umanita fosse tutta come te non sarebbero mai scoppiate
guerre, nessuno avrebbe mai scritto leggi che che restringono
un po' la liberta' di ognuno per consentire quella degli altri.
Siccome le guerre son sempre scoppiate e forse sono connaturate
all'essere umano, non resta che la legge.
Christian sei una variante, anche se positiva,
del genere umano (inteso biologicamente),
fattene una ragione.
stballo
>
> 1 - hai dato del testa di cazzo e babbeo a persona che non conosci
> e di cui ti e' solo stata raccontata una storia tutta da verificare
>
> >"in ogni caso.. io farei presente all'inquilino che è una testa di
> >Lazzo e la chiuderei lì... rischi solo che sto babbeo, una volta"
>
e lo rifaccio senza problemi visto che la situazione da lui descritta
è identica a quella capitata a me.
per quanto riguarda la storia da verificare... qui si parte dal
presupposto che si racconti come stanno le cose visto che, a
raccontare storie, non si ottiene mica nulla.
> 2- mi hai dato gratuitamente del cafone senza motivo
>
> >"per il resto.. resti il cafone di sempre con
> >l'intelligenza e la pacatezza di un toro."
>
--"Ma perche' dare del babbeo a chi non si conosce e che magari
--cia' pure ragione?
--Uno viene qua, scrive un post del cazzo dicendo che i vicini
--sono degli stronzi e tu ci credi sulla parola?
hai ragione, scurrile
--Ma sveglia, minchia. "
e cafone
> 3- te ne esci con l'educazione e la civilta'..........
>
> Se ti ho dato SOLO del pirla me ne rammarico,
> meritavi molto di piu'.
e qui confermi che la differenza tra uomini ed animali spesso è
davvero impercettibile.
in ogni caso direi che mi hai fatto divertire abbastanza e che abbiamo
annoiato tutti.
ti saluto e ti auguro tanta tanta serenità... credo che te ne serva
davvero molta
S
Marvin Mars
> Marvin Mars wrote:
>
>>> la regola generale dice che la tua siepe non deve uscire fuori dalla
>>> tua recinzione / muro
>
>> non esce
>
>>> e non deve essere alta piu di quanto e alto il muro.
>
>> c'e' un muretto e la rete di recinzione. Alla ditta avevo detto
>> infatti che volevo che la siepe fosse tagliata in modo che seguisse
>> il livello della rete.
>
> così ad occhio ho addirittura l'impressione che potresti anche mettere,
> aderente alla rete, uno di quei tessuti verdi fitti ed oscuranti che a volte
> si vedono in sostituzione di siepi/muretti e che vengono attaccati alle
> reti. Io per esempio ne metterò uno ad un cancelletto che mi interrompe la
> siepe visto che non voglio dia la possibilità ai possibili "ladri" di
> guardare in casa (attraverso il varco nella siepe) per controllare i
> movimenti o se è qualcuno presente o meno, ma non vado ad ostacolare nessuna
> altra visuale.
> Detto questo installando una rete più fitta inneschereschi una escalation di
> dispetti che non mi sembrano il massimo, magari però potresti far presente
> che questa è un'alternativa possibile e quindi... volete una siepe ben
> curata magari leggermente più bassa o una protezione totale lungo tutta la
> rete? Costringili insomma a venirti un po' incontro.
guardate che alla ditta avevo detto di fare dei tagli che andavano
incontro parzialmente alle rimostranze dei vicini. Parzialmente perche'
loro volevano che riducessi quella povera pianta esattamente come l'han
fatta ridurre: uno schifo.
Solo che han voluto fare i prepotenti e ora si beccano il bosco. Poi
provino a far dispetti.
Io posso passare sopra a tutto ma non posso certo tacere quando qualcuno
si mette a fare il padrone sulle mie cose e coi miei soldi.
Ho gia' dovuto mettere delle piante di lavanda a diplomatico confine
perche' si stavano impossessando di un'altra parte di terreno (sono
morti i miei e ora sono solo in quella casa, durante il giorno non ci
sono mai). Mi potavano le piante senza dirmi niente solo per mettersi
piu' comodi all'ombra delle MIE piante...
Ora BASTA. La mia roba e' sacra come e' sacra quella degli altri.
La siepe e' una questione di poco conto. E' il sopruso che non sopporto.
> Per il risarcimento infine...
no dai .. non ho intenzione di rifarmi su nessuno ma di sicuro voglio
mettere bene in chiaro che nessuno si deve azzardare a impormi le SUE
paturnie. Senno' qui va a finire che mi trovo anche fuori di casa con la
chiave cambiata sulla porta
a tutto c'e' un limite
stballo
fatti sentire ma cerca di trovare il limite entro cui ti dovrai
fermare o rischi sul serio le secchiate di gliphosate ;)
Rhodon
E adesso mi dai dell'animale.
Ti stai rivoltando nella malta che hai sparso finora.
Credo tu sia uno sfigato col fiele traboccante.
Ti sei rivisto nella storia raccontata,
le tue interiora si sono ribellate,
hai avuto una reazione esagerata,
NON HAI IL CORAGGIO DI AMMETTERLO
ma ti arrimpichi sugli specchi.
Resti comunque un bel maleducato.
stballo
>
> E adesso mi dai dell'animale.
> Ti stai rivoltando nella malta che hai sparso finora.
>
> Credo tu sia uno sfigato col fiele traboccante.
> Ti sei rivisto nella storia raccontata,
> le tue interiora si sono ribellate,
> hai avuto una reazione esagerata,
> NON HAI IL CORAGGIO DI AMMETTERLO
> ma ti arrimpichi sugli specchi.
>
> Resti comunque un bel maleducato.
ahahhahha sei proprio una macchietta!
buona serata!
Rhodon
Ciao caro.
Marvin Mars
a leggervi mi sono un po' calmato e probabilmente saro' meno duro di
quanto meditavo di essere sino a questa mattina.
Ma le piante le metto... ohhh se le metto :-)
per i dispetti ... non gli conviene, ma nemmeno io cerco la faida.
Certo, se fino a ieri li trattavo come fossero i miei genitori che non
ci sono piu', da oggi buongiorno e buonasera. Punto.
Visto che l'educazione e la disponibilita' vengono scambiate per
coglionaggine, meglio ripristinare delle sane distanze.
Grazie a tutti, davvero
Christian
>Se l'umanita fosse tutta come te non sarebbero mai scoppiate
>guerre, nessuno avrebbe mai scritto leggi che che restringono
>un po' la liberta' di ognuno per consentire quella degli altri.
>
>Siccome le guerre son sempre scoppiate e forse sono connaturate
>all'essere umano, non resta che la legge.
Non sono contrario alla guerra, anch'io la credo connaturata all'uomo,
ma penso che debba avere un fine, la salvaguardia delle posizioni in
cui le parti credono, con la guerra si mette in discussione tutto
quello che si ha rischiando di perdere anche il fine per cui si
combatte. Prima di arrivare a questo punto si potrebbe tentare un
negoziato per vedere di trovare una soluzione condivisa.
>Christian sei una variante, anche se positiva,
> del genere umano (inteso biologicamente),
> fattene una ragione.
In effetti a volte soffro per le conseguenze delle idee che porto
avanti, ma non demordo ne andrebbe del mio essere! :-)
Saluti,
Christian
Christian
>ci sono piu', da oggi buongiorno e buonasera. Punto.
>Visto che l'educazione e la disponibilita' vengono scambiate per
>coglionaggine, meglio ripristinare delle sane distanze.
Ma hai già parlato con loro? Quando ti hanno fatto capire che la siepe
dava loro fastidio che cosa hai fatto? Finta di niente o hai cercato
un accordo? Hai mai detto loro di quanto tu ci tenga a questa siepe?
Perché magari loro hanno approfittato della presenza dei giardinieri
per risolvere "in buona fede" un problema che li assillava. Se poi
sono persone anziane tentare lo scontro serve a poco, andrebbero
comprese nelle loro esigenze e tenute tranquille.
>Grazie a tutti, davvero
Saluti,
Christian
Marvin Mars
>
> Ma hai già parlato con loro? Quando ti hanno fatto capire che la siepe
> dava loro fastidio che cosa hai fatto? Finta di niente o hai cercato
> un accordo? Hai mai detto loro di quanto tu ci tenga a questa siepe?
una volta l'ho potata in loro presenza. Quando ho capito dove volevano
arrivare, cioe' fino a che punto volevano che tagliassi, gli ho detto
chiaramente che sarebbe stato uguale a uccidere la pianta e non ci
pensavo proprio a privarmene.
Successivamente ho tenuto la siepe in modo che salendo dal garage fosse
possibile avvistare auto provenienti da destra con un certo anticipo.
Fatte le prove io stesso.
> Perché magari loro hanno approfittato della presenza dei giardinieri
> per risolvere "in buona fede" un problema che li assillava. Se poi
> sono persone anziane tentare lo scontro serve a poco, andrebbero
> comprese nelle loro esigenze e tenute tranquille.
sinceramente siete serviti a farmi calmare e questa sera mentre ci
ragiovano ho anche pensato a questa possibilita'. Che abbiamo agito
senza cattiveria. Lo sgarbo resta e chiariro' lo stesso che non
accettero altri episodi del genere e che comunque non ci penso proprio a
privarmi di qualcosa come il verde intorno al mio giardino.
Poi finiro' per tenere conto anche delle loro esigenze ma quando gli
parlero' gli spieghero' che con un altro atteggiamento avrebbero gia'
ottenuto qualcosa da me. Cosi' invece ...
> Saluti,
a te :-)
Salvatore B
"Marvin Mars" <m...@privacy.net> ha scritto nel messaggio
news:89migq...@mid.individual.net...
ciao Marvin
noto con piacere che la cosa si e chiarita per come e andata
senti a me
ormai la siepe e potata, ricrescera' meglio di prima
non metterti a piantare altre piante o fare dispetti, mantieniti nel giusto
evita pure di discuterne con i vicini tanto serve a poco
mantieni le distanze col buongiorno e buonasera
cosi capiscono che sei incavolato, perche sanno quello che hanno fatto ! non
sono fessi....
intanto prendi il potatore per le orecchie e gli fai capire che i lavori
vanno fatti come dice chi paga, non i vicini
la prossima volta che devi potare la siepe cerca di essere presente,
altrimenti avverti chi fa il lavoro di farlo per come dici tu altrimenti
niente dindi $.
il problema e' che tra vicini e amici potatori non ci si puo mettere a
litigare......
ma passare per fessi non é neanche giusto, basta farlo capire chiaramente e
sottintesamente che la cosa non ti e piaciuta.
io ho il mio vicino che mi strappa i tralci dei kiwi che finiscono sulla
rete di confine
perche dice che gli fanno ombra, sfortunatamente la sua proprieta e a sud
rispetto alla mia :-)
ma un cesto di kiwi glieli do lo stesso quando raccolgo, non per niente lui
fa la guardia anche alla mia proprieta quando io non ci sono.....
quieto vivere!!
aaaa la campagna !! se non fosse per il dannato lavoro e figli a scuola !!
ciao
S B
Marvin Mars
> ciao Marvin
> noto con piacere che la cosa si e chiarita per come e andata
> senti a me...
grazie anche a te di cuore :-)
Unknown
"Christian"
....................
> > fattene una ragione.
>
> In effetti a volte soffro per le conseguenze delle idee che porto
> avanti, ma non demordo ne andrebbe del mio essere! :-)
>
...mmmm, sei un temibile "vicino", primo perché non si riuscirebbe
mai a capire fino a che punto sei "Christian" e fino ache punto invece
"eri scaltro". Qui abbiamo capito che sei entrambi perché ce lo hai detto,
praticamente. Cioè "diplomazia ad oltranza" per mantenere il proprio
status... Esiste infatti una vecchissima regola che dice che conviene
mantenere buoni rapporti con i vicini, e sono anch'io convinto che
un vicino che "non potrebbe capire","è cmq stupido"... meglio farlo
"fesso e contento" che ... cedere al "suo" gioco.
Mantenere buoni rapporti resta così un imperativo, personale...
che poco si cura della natura effettiva del vicino; questi cioè diventa
relativo. Bisogna non solo farsi rispettare dal vicino, possibilmente,
ma fare in modo che questi coltivi anche buoni sentimenti.....(indotti).
Così il piatto è servito.
Christian
>...mmmm, sei un temibile "vicino", primo perché non si riuscirebbe
>mai a capire fino a che punto sei "Christian" e fino ache punto invece
>"eri scaltro". Qui abbiamo capito che sei entrambi perché ce lo hai detto,
>praticamente. Cioè "diplomazia ad oltranza" per mantenere il proprio
>status...
Certo, siamo vicini perché forzati a convivere vicini, ormai non ha
più senso pensare a una cultura del territorio comune a cui fare
riferimento. Tradizionalmente si poteva andare d'accordo perché
segnati dalle stesse idee e dallo stesso destino ora questo stato di
cose è tramontato e si è instaurata la massima eterogeneità dei
comportamenti. Come esempio ti posso dire che il mio vicino, autoctono
novantenne, usa per la gestione del suo giardino in aperta campagna
metodi attuali (diserbante, rasaerba a elica, trattamenti vari etc.),
metodi che per me, di origini cittadine, andrebbero dispensati nella
conduzione di un piccolo giardinetto rurale. In questo senso per una
quieta convivenza tra posizioni non originarie e a tratti paradossali
non si può far altro che negoziare continuamente.
> Esiste infatti una vecchissima regola che dice che conviene
>mantenere buoni rapporti con i vicini, e sono anch'io convinto che
>un vicino che "non potrebbe capire","è cmq stupido"... meglio farlo
>"fesso e contento" che ... cedere al "suo" gioco.
Non userei termini dispregiativi, hanno le loro idee ed hanno il
diritto di esprimerle anche concretamente, credo che si debba poi
cercare di far capire loro come questo implichi però anche delle
responsabilità nei confronti di chi subisce il loro modo di pensare.
Direi non stupidi ma spesso poco responsabili, per cui si lavora per
ricondurre il vicino alla responsabilità nei nostri confronti non per
assoggettarli inconsapevolmente alle nostre idee.
>Mantenere buoni rapporti resta così un imperativo, personale...
>che poco si cura della natura effettiva del vicino; questi cioè diventa
>relativo. Bisogna non solo farsi rispettare dal vicino, possibilmente,
>ma fare in modo che questi coltivi anche buoni sentimenti.....(indotti).
>Così il piatto è servito.
Sì e non ci vedo niente di male in una società ormai
ultrasecolarizzata che si appresta al tramonto. Credo anche che non
sia affatto vero che la cura del vicino non trovi una espressione, per
poter negoziare bisogna anche comprendere (prendere con sé) le idee
dell'altro.
Saluti,
Christian
Federico il Naturalista
> A parte il comportamento assolutamente inconcepibile dell'inquilino,
> comportamento di cui gli chiedero' conto a breve, quello che vorrei sapere
> da voi, se avete esperienza, visto che nel regolamento comunale non ho
> trovato granche', e' se esiste qualche norma che mi imponga di agevolare
> questi fessi che non sanno guidare a scapito del mio giardino e di come lo
> voglio tenere.
se non erro ci sono distanze minime dai confini, che variano dai 60cm ai 3
metri (vado a memoria) a seconda del tipo di pianta.
Se è alloro, deve stare a 3 metri, perchp può diventare un albero (anche se
molti la potano bassa, conta la teoria non la pratica).
Cespuglia 60cm e così via.
Se sono più vicine al confine e sono passati oltre 20, oramai hanno
acquisito il diritto di sopravvivere, altrimenti il confinante (comune o
vicino) te la può far togliere, chiaramente a tue spese
Unknown
"Christian" .
>
> Sì e non ci vedo niente di male in una società ormai
> ultrasecolarizzata che si appresta al tramonto. Credo anche che non
> sia affatto vero che la cura del vicino non trovi una espressione, per
> poter negoziare bisogna anche comprendere (prendere con sé) le idee
> dell'altro.
>
ma infatti stavo proprio pensando al titolo di un libro di giardinaggio
(credo di essere bravo nei titoli...;), si chiama:
"coltivazione del vicinus vulgaris"!!
Al dante causa qui potrei dire, ma che vuoi che importi una siepe,
quando puoi fare dei vicini, degli ottimi ravanelli? simil-tali..
(e forse anche meno duri da masticare!!:)
io scherzo eh.. non è che la persona "vicina" sia per forza stupida, ma
è il concetto stesso di "vicino"... che ci fa lì un vicino?
"solo uno stupido potrebbe mettersi lì vicino!!"
almenoché non si chiami chessò " pamela che prende il sole "..!!
;).non ci sono giustificazioni. vanno trattati altrimenti incombono.
> Saluti,
> Christian
>
>
>
Alberto Favetta
> I coinquilini hanno sempre rotto perche' secondo loro le mie siepi gli
> impediscono una visuale ottimale per uscire dalla recinzione senza
> rischiare incidenti.
> Devo dire che le poche volte che con la mia auto sono uscito dalla
> salita del garage non ho avuto il benche' minimo problema di visuale.
> Comunque ...
Se poi qualcuno di loro fa un incidente mentre esce dalla rampa perchè
non ha visto arrivare una macchina o perchè non hanno visto uscire
lui, vuoi averlo sulla coscienza?
Comunque una soluzione che può salvare capra e cavoli è porra,
all'uscita della rampa, uno specchio lenticolare così possono vedere
se arrivano macchine.
ciao,
Alberto
Marvin Mars
> se non erro ci sono distanze minime dai confini, che variano dai 60cm ai
> 3 metri (vado a memoria) a seconda del tipo di pianta.
> Se è alloro, deve stare a 3 metri, perchp può diventare un albero (anche
> se molti la potano bassa, conta la teoria non la pratica).
> Cespuglia 60cm e così via.
> Se sono più vicine al confine e sono passati oltre 20, oramai hanno
> acquisito il diritto di sopravvivere, altrimenti il confinante (comune o
> vicino) te la può far togliere, chiaramente a tue spese
la siepe incide sulla strada e non sul confine con altre proprieta'
Marvin Mars
> Se poi qualcuno di loro fa un incidente mentre esce dalla rampa perchč
> non ha visto arrivare una macchina o perchč non hanno visto uscire
> lui, vuoi averlo sulla coscienza?
io avevo dato disposizioni merito. E' lui che ha voluto far di testa sua
e ESAGERARE. Visto che si tratta di una mia proprieta', se permetti ...
Comunque sono 43 anni che abito in quella casa e non e' successo mai nulla.
Se esci con prudenza NON PUO' succederti nulla. A sinistra (e' da li' il
pericolo maggiore e immediato) e' tutto scoperto e quando sei a posto a
sinistra ormai sei fuori e vedi (e sei visto) a destra.
In piu' in corrispondenza di quella uscita c'e' anche un dissuasore
messi per i ragazzini indemoniati coi loro motorini.
E se hai proprio paura... chiami tua moglie a dirigere il traffico ...
non che annienti la mia proprieta' perche' sei un cesso alla guida di un
auto. Ripeto: quella e' la mia proprieta' e io SE e COME voglio ti
accontento. NON SONO obbligato da null'altro che non siano rapporti di
buon vicinato. Che pero' bisogna meritarsi.
> Comunque una soluzione che puň salvare capra e cavoli č porra,
> all'uscita della rampa, uno specchio lenticolare cosě possono vedere
> se arrivano macchine.
ci stavo pensando infatti
comunque l'epilogo di questa sera: ho seguito i vs buoni consigli e ho
preso la cosa con calma ribadendo comunque che sulle mie cose e sui
lavori che IO pago non ci deve mettere bocca nessuno. Che sono in grando
di valutare cio' che e' necessario fare tenendo conto della mia volonta'
e delle esigenze degli altri
Che le piante le rimetto e che e' inutile portare avanti sta storia
degli incidenti perche' non regge.
Ho spiegato che ho tenuto a chiarire giusto per mantenere buoni rapporti
piuttosto che tenersi dentro il disappunto.
Ora se risgarrano ... guerra totale con napalm e nano bome atomiche :-)
grazie a tutti di nuovo
Rhodon
E una strada non e' una proprieta' comune/condivisa e quindi
di conseguenza non ha un confine?
Cioe' tu sostieni che puoi invadere la strada fin che ti pare?
Penso proprio che non sosterrai questo.
Comunque ti avevo invitato a consultare i Vigili Urbani a ragion veduta,
ma tu hai preso i miei post come un cazzotto.
Ho assistito di recente ad una diatriba simile tra miei due vicini, uno con
strada
e passo carraio che dava sulla comunale ed uno con siepe che ostacolava
la visuale dell'uscita del passo carraio sulla comunale.
Il vicino del passo carraio (quindi i tuoi vicini nel tuo caso) dopo inutili
discussioni
si sono rivolti ai vigili urbani.
Questi hanno multato il proprietario della siepe, oltre ad averli
verbalizzato il tutto
con intimazione a TOGLIERE LA SIEPE perche' anche restando all'interno del
confine
limitava la visibilita'.
Vedi tu ora se la similitudine ti torna utile oppure mandami pure affanculo
per la seconda volta.
Salvatore B
>
> Ora se risgarrano ... guerra totale con napalm e nano bome atomiche :-)
>
booom !! con la bocca pero' he he
mode desennato ON
ero io al tuo posto le pedate nel didietro fioccavano a vicini e operai, poi
vedevano se gli dava fastidio la siepe o no
mode desennato OFF
desennato per dire che a volte uno comincia a vederci doppio dalla rabbia, e
non ragiona su quello che fa' con le conseguenze a seguire
col senno del poi si ragiona in altri termini ovviamente.
ma le nanobombe a volte ci vorrebbero veramente con certe persone
oggi sai che mi hanno combinato ?
e passata l'impresa che pulisce le aiuole condominiali nella strada e col
decespugliatore hanno fatto fuori le piante grasse che avevo piantato nelle
aiuole e anche le piantine di mimosa legate con le canne come sostegno che
dovevano rimpiazzare i pini troppo alti e pericolanti..... adesso e meglio
bello pulito e senza nessuna pianta che fara fresco ai parcheggi !
zio e prozio cane se me ne accorgevo prima che andavano via, stasera
scrivevo dal carcere :-/
farabutti e imbecilli !!
ciao
S B
Unknown
"Salvatore B" .
> bello pulito e senza nessuna pianta che fara fresco ai parcheggi !
>
bah, non te la prendere...magari le mimose si riprendono se sono
solo tagliate... dei veri esperti se hanno tagliato anche le canne,
di sostegno!!;) questa è la "tipicità" italiana....
Federico il Naturalista
ogni proprietà ha 4 confini, indipendentemente che confinante sia Mario
Rossi ed il suo giardino, o una strada comunale.
Infatti ho pralto di confine
Federico il Naturalista
> Il 09/07/2010 14:25, Alberto Favetta ha scritto:
>
>> non ha visto arrivare una macchina o perchè non hanno visto uscire
>> lui, vuoi averlo sulla coscienza?
>
> io avevo dato disposizioni merito. E' lui che ha voluto far di testa sua e
> ESAGERARE. Visto che si tratta di una mia proprieta', se permetti ...
su questo hai ragione, tagliarla senza la tua autorizzazione è certamente un
reato e dovresti procedere.
Marvin Mars
> "Marvin Mars"<m...@privacy.net> ha scritto nel messaggio
> news:89pb6m...@mid.individual.net...
>
>>
>> Ora se risgarrano ... guerra totale con napalm e nano bome atomiche :-)
>>
>
> booom !! con la bocca pero' he he
ovviamente :-)
> mode desennato ON
> ero io al tuo posto le pedate nel didietro fioccavano a vicini e operai, poi
> vedevano se gli dava fastidio la siepe o no
> mode desennato OFF
>
> desennato per dire che a volte uno comincia a vederci doppio dalla rabbia, e
> non ragiona su quello che fa' con le conseguenze a seguire
> col senno del poi si ragiona in altri termini ovviamente.
> ma le nanobombe a volte ci vorrebbero veramente con certe persone
>
> oggi sai che mi hanno combinato ?
> e passata l'impresa che pulisce le aiuole condominiali nella strada e col
> decespugliatore hanno fatto fuori le piante grasse che avevo piantato nelle
> aiuole e anche le piantine di mimosa legate con le canne come sostegno che
> dovevano rimpiazzare i pini troppo alti e pericolanti..... adesso e meglio
> bello pulito e senza nessuna pianta che fara fresco ai parcheggi !
> zio e prozio cane se me ne accorgevo prima che andavano via, stasera
> scrivevo dal carcere :-/
> farabutti e imbecilli !!
io non so perche' ma con le piante divento immediatamente incazzoso
amo le piante anche se poi hanno bisogno di cure e quindi sono anche un
impegno.
Nel mio piccolo orto lentamente in trasformazione di piccolo giardino ho
piantato anni fa degli alberi da frutto. Uno di questi un ciliegio che
negli anni produce quantita' esagerate di ciliegie.
Io non ho piantato quegli alberi per mangiarne i frutti ma
esclusivamente per il piacere di averne nel mio giardino quindi per me
e' una gioia vedere gli uccelli che vanno a beccare le ciliegie o
quant'altro.
Voi non vi rendete conto che rottura di maroni tutti gli anni coi vicini
che stanno sempre a rompere nel vedere quegli uccelli che si mangiano le
ciliegie... ovviamente quando non ci sono io ne approfittano per
coglierne a man bassa vantandosene anche...
e hanno anche degli orti/giardini piu' grandi dei miei che praticamente
non sono utilizzati (si divertono solo a decespugliare lasciando il
terreno completamente "nudo", una depressione, io uso il mio tosaerba e
mi piace lasciare un po' di verde).
Ma chi gli impedisce di comperarsi i loro bravi alberi da frutto
preferiti e godersene i frutti invece di rompere in ca2zo a me e agli
uccelli che pasteggiano dalle mie parti????
Unknown
"Marvin Mars"
>
> Ma chi gli impedisce di comperarsi i loro bravi alberi da frutto
> preferiti e godersene i frutti invece di rompere in ca2zo a me e agli
> uccelli che pasteggiano dalle mie parti????
>
devo dire che sono completamente d'accordo e forse è la prima
volta che mi capita: questa è gente che non esiste, caro marvin...
sta lì, solo ed esclusivamente, mandata in missione speciale,
per rompere il cazzo! sono in realtà nulli, se tu credi che siano qlcs...
è una forma di allucinazione giustificata.
fai finta che esistono, qualsiasi cosa facciano, e saranno contenti.
il loro problema è che avvertono di non esistere e per logica
reazione cercano di influire su quante più cose possibili; qualsiasi
cosa; loro si aspettano che tu ti incazzi, e tu incazzati...
professionalmente, secondo tutti i crismi, anche di educazione...
perché non conviene commettere errori, non bisogna sottovalutarli
perché chi ci sta sotto è una bestiaccia, non loro....
non essere ingenuo, se loro non esistono quancuno esisterà al posto
loro... qualcuno di molto più temibile.
la natura non ammette "punti morti" .. bisogna temere gli idioti perché
non è con loro che si ha a che fare!! ma con qualcuno che ti conosce
intimamente.!!
Rhodon
"rawmode" <@> ha scritto nel messaggio
news:4c389050$0$40290$4faf...@reader2.news.tin.it...
Minchiaccia.... che diagnosi, da cagarsi sotto.
Lavori in neuropsichiatria?
lambert
"rawmode" <@> ha scritto nel messaggio
news:4c389050$0$40290$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Marvin Mars"
>
>>
>> Ma chi gli impedisce di comperarsi i loro bravi alberi da frutto
>> preferiti e godersene i frutti invece di rompere in ca2zo a me e agli
>> uccelli che pasteggiano dalle mie parti????
>>
> devo dire che sono completamente d'accordo e forse č la prima
> volta che mi capita: questa č gente che non esiste, caro marvin...
....
Data la natura degli argomenti che si trattano su questo NG, penso sia il
caso di fare ragionamenti un po' piů "terra terra".
O no !!
Lb
Unknown
"Rhodon"
>
> Minchiaccia.... che diagnosi, da cagarsi sotto.
> Lavori in neuropsichiatria?
>
come cliente!!;)
Rhodon
"lambert" <l...@lin.it> ha scritto nel messaggio
news:pj2_n.188940$9f6.3...@twister1.libero.it...
Ben detto, torniamo agli afidi, alla peronospera,
e al come proteggere orto e giardino in questi mesi
di afa incombente.
Di litigi condominiali e patturnie da colpo di calore ne abbiamo tutti
le ballotte piene.
Unknown
"lambert"
>
> Data la natura degli argomenti che si trattano su questo NG, penso sia il
> caso di fare ragionamenti un po' più "terra terra".
> O no !!
>
:)
hai mai visto "hans il giardiniere"
di blake edwards con peter sellers..?
non credo!;) cmq penso che tu abbia ragione,
almeno per me, potrei essere molto peggio, penso
sempre di passare inosservato, ma.. sarà una deformazione
di mio approccio con questa macchina: scrivo spesso, con
ricadute, quello che non direi mai manco sotto tortura!!
so di aver scritto una cosa mooltoo pesante.
in realtà. non so se vera o falsa: è metaforico.
io sono terra terra!!
"l'uomo di verita' mangia
tre once di terra al giorno"!!
(Carolina)
>
Christian
>Data la natura degli argomenti che si trattano su questo NG, penso sia il
No, non mi sembra un thread fuori tema. Ridurre il giardinaggio alla
sola coltivazione rischia di dar valore a chi lo intende solo come un
hobby per il tempo nullo. Il giardinaggio è, per via delle origini
simboliche che lo fondano, sempre occasione di confronto di esperienze
tra gli uomini, siano esse disquisizioni sul letame che sui massimi
sistemi. Più osservo le piante: la loro crescita, la forma in cui
organizzano le varie parti e come si organizzano tra di loro, la
disposizione dei colori e i colori stessi, i profumi, il rapporto con
gli insetti, con l'uomo e così via... più mi accorgo di quanto sia
complesso il mondo con cui mi sto confrontando e come spesso mi
manchino le parole ma anche i pensieri per descrivere queste
esperienze. Eppure la bellezza,anche quella minima di una farfallina
come l'Argo o di un minuto fiore di veronica, si dà semplicemente,
senza mediazioni astratte.
Direi che Rudolf Steiner è il limite a cui tendere per gli
approfondimenti sul letame
Quarta conferenza Koberwitz, 12 giugno 1924
Forze e sostanze che penetrano nella sfera spirituale: il problema
della concimazione.
Il concime nell'economia della natura. I vari modi di agire delle
sostanze materiali, delle forze e dello spirito. L'essenza dell'albero
in contrapposto a quella della pianta annuale. L'albero è terreno che
fuoriesce. L'essenza della terra concimata. Il nesso personale con il
concime. Azioni di forze in seno alle sostanze organiche. La
vivificazione della terra. Il composto. La formazione delle corna nei
bovini e nei cervidi. Il letame abituale. Contenuto batterico e bontà
del letame. Forza concimante e vivificante nel contenuto di letame in
un corno di mucca. Come diluire e agitare il cornoletame. Il
sotterramento estivo di quarzo e feldspato. L'uomo posto a base
dell'osservazione.
http://www.rudolfsteiner.it/editrice/list.php?v=dett&id=123
e Rosario Assunto per le questioni metafisiche:
"Il giardino - scrive Assunto - è spazio assolutamente
altro dagli spazi che la nostra
quotidianità consuma consumandosi in essi. Spazio che non è più mera
esteriorità, perché è
invece, e Rilke ce lo ha detto come meglio non si poteva dire, uno
spazio in cui l'interiorità si fa
mondo e il mondo si interiorizza. Spazio che sentimento e pensiero, in
esso oggettivandosi,
hanno individualizzato come luogo, al modo stesso in
cui, soggettivando lo spazio e
identificandosi in esso, si sono fatti essi stessi luogo."
http://www.archigrafica.org/giardino.pdf
>Lb
Spazio per scrivere ce ne è molto, io opterei per non limitarlo al
minimo sindacale.
Saluti,
Christian
Christian
>ma infatti stavo proprio pensando al titolo di un libro di giardinaggio
>(credo di essere bravo nei titoli...;), si chiama:
>"coltivazione del vicinus vulgaris"!!
>Al dante causa qui potrei dire, ma che vuoi che importi una siepe,
>quando puoi fare dei vicini, degli ottimi ravanelli? simil-tali..
>(e forse anche meno duri da masticare!!:)
>io scherzo eh.. non è che la persona "vicina" sia per forza stupida, ma
>è il concetto stesso di "vicino"... che ci fa lì un vicino?
>"solo uno stupido potrebbe mettersi lì vicino!!"
Certo, l'oggettivazione fa di esso uno stupido. "Che sei?" "Il tuo
vicino!". E quanto più quest'oggettivazione è forte quanto più, come
noti più sotto, ci dobbiamo allertare. Ma non possiamo dispensare del
baratro, ci segue ovunque e quanto più fuggiamo da esso (magari anche
solo proteggendoci con procedure comportamentali) tanto più incombe
sotto i nostri piedi.
>almenoché non si chiami chessò " pamela che prende il sole "..!!
>;).non ci sono giustificazioni. vanno trattati altrimenti incombono.
Dobbiamo trattare noi stessi sviluppando la potenzialità di volare, la
gravità ci trascina verso il basso, che ci sia poi un fondo è tutto da
verificare.
>> Saluti,
>> Christian
Rhodon
"Christian" <analo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:qtqi369901glnkfu2...@4ax.com...
E un bel ...e sti cazzi...
quando ci vuole ci vuole.
Unknown
"Christian"
.................
> >almenoché non si chiami chessò " pamela che prende il sole "..!!
> >;).non ci sono giustificazioni. vanno trattati altrimenti incombono.
>
> Dobbiamo trattare noi stessi sviluppando la potenzialità di volare, la
> gravità ci trascina verso il basso, che ci sia poi un fondo è tutto da
> verificare.
>
....propenderei per verificare se si possa volare davvero più che quanto
è profonda.. la tana del bianconiglio!!:) A questo proposito ho pronto
in attesa un cessna settequattrosette di diociotto grammi!! A prop. l'altro
giorno ho fatto volare una rondine.. la sera prima uscendo notai alla base
di uno scalino di una porta nella strada una macchia nera che stava lì, un
po' aggrappata. La raccolsi (se fosse passato un gatto non avrebbe
avuto scampo), si trattava di un rondone, un vero asso del volo....
Solo che era notte.. lo tenevo tra le mani cercando di non farmi artigliare
le dita perché sono molto tenaci...
mi recai a un piccolo parcheggio più avanti e la depositai sullo spigolo
all'esterno della ringhiera e questa saltò giù tra le edere e rimase appesa
lì.
andando via pensai che la matina dopo sarei dovuto andare lì e fare
qualcosa, la mattina dopo ci pensai un paio di volte ma non andai...
poi sono passato di lì verso le tre del tutto noncurante e all'improvviso
mi sono ricordato, proprio nel momento in cui girando lo sguardo la vidi..
sotto al muro appesa al muro... avevo con me anche un paio di guanti,
cme dopo una breve analisi.. il muro un po' alto di una proprietà privata,
cioè io guardavo in basso.... in ogni caso ho fatto un giro, sono arrivato
lì
l'ho presa e sono ritornato su.
Ora con i guanti ero completamente libero da timori, la sentivo tra le mani
vibrante, cmq...non mi sembrò, la sera precedente, che potesse avere danni
infatti, arrivato su(questo parcheggio da' su una vasta valle), apro le mani
a terra
e vedo che le ali sono in buono stato allora "la prendo meglio", diciamo...
la chiudo in un pugno, abbasso la mano e guardò su....
non c'erano rondini... la lancio in aria. oha!!
nel tratto del lancio ed esaurita la spinta, aveva già realizzato..
si slancia dritto in avanti e immediatamente compaiono altri quattro o
cinque
rondoni che le danno subito dietro. Dopo un vastissimo 8 nel punto più
profondo della valle(non avevo ancora perso con lo sguardo "la mia rondine")
due diventano una e precipitano dritte in fondo e le persi quando si
confusero
con la macchia sottostante che è un bosco di lecci.
Pensai...(!?) che pensai... l'ha uccisa...no, s'è accoppiata....
ho visto farlo alle aquile, così. Incredibile.
> >> Saluti,
> >> Christian
Marco&Li
"Marvin Mars" <m...@privacy.net> ha scritto nel messaggio
news:89kauc...@mid.individual.net...
> Il 07/07/2010 23:22, Rhodon ha scritto:
>
>> Ma perche' dare del babbeo a chi non si conosce e che magari
>> cia' pure ragione?
>> Uno viene qua, scrive un post del cazzo dicendo che i vicini
>> sono degli stronzi e tu ci credi sulla parola?
>> Ma sveglia, minchia.
>
>
> tu invece parti da una serie di sogni che ti sei fatto
>
> la mia siepe non invade un bel niente e non ricade all'esterno.
> Tu invece hai dei problemi
Prima di uccidervi :)
quanto dista il bordo della tua siepe dal bordo della strada comunale?
ci sono norme precise in questo senso.....occhio perchè se sei troppo vicino
loro hanno la ragione piena e se per casualita, sai la casualita....gli
picchia qualcuno mentre escono loro hanno il torto e va beh ma potrebbero
rivalersi su di te....
Inoltre se da fastidio a uno solo direi che lui è il pirla :) ma se da
fastidio a piu di uno inizierei a chiedermi se non da davvero fastidio...
Marvin Mars
>
> Prima di uccidervi :)
ma figurati :-)
> quanto dista il bordo della tua siepe dal bordo della strada comunale?
il cc parla chiarissimo: la tua siepe o quant'altro semplicemente non deve
1) restringere la carreggiata (potare rami sporgenti)
2) nascondere la segnaletica
per il resto non c'e' nessun altro vincolo da rispettare. Oltre al cc ho
consultato i vigili urbani e una mia amica sovrintendente della polizia
stradale
Nemmeno la distanza dal bordo della strada comunale.
> ci sono norme precise in questo senso.....occhio perchè se sei troppo
> vicino loro hanno la ragione piena e se per casualita, sai la
> casualita....gli picchia qualcuno mentre escono loro hanno il torto e va
> beh ma potrebbero rivalersi su di te....
chiesto anche di questo: la responsabilita' e' la tua quando ti immetti
per strada. Se ti vengono addosso non e' certo per causa della siepe: o
uno dei due andava troppo forte o uno dei due non ha osservato tutte le
regole. Punto.
Che poi io possa tenere conto delle esigenze altrui, come ho gia' detto,
e' una mia scelta. Ma nel momento stesso in cui tu, vicino, per le tue
paturnie da psicolabile mi confondi talmente un operaio che IO PAGO
mentre lavora sulla MIA PROPRIETA' a fare quello che TU VUOI, mi incazzo
come una biscia e nel mio terreno ci installo un giardino botanico
subtropicale.
> Inoltre se da fastidio a uno solo direi che lui è il pirla :) ma se da
> fastidio a piu di uno inizierei a chiedermi se non da davvero fastidio...
siamo in tre.
Io l'auto non la metto nel mio posto macchina perche' e' troppo piccolo
e l'altro e' talmente ridotto male che gia' la prendeva poco l'auto e
adesso mi sa che la rottamera' direttamente in garage.
Considera che abito in quel posto dal 67 .... e seppure prima quella via
fosse meno trafficata non e' mai successo nulla :-)
e comunque e' pur sempre una mia proprieta'. Se sono bravo tengo conto
di cio' che dicono, se sono bravo e se lo meritano ...
A parte tutto ... la mia siepe "potrebbe" coprire parte della visuale a
destra ma quando ti immetti su una strada a doppio senso di marcia,
converrai che devi tenere d'occio prima di tutto i veicoli che
sopraggiungono da sinistra... o no? e quando a sinistra sei sicuro e sei
gia' in mezzo alla strada... di che minchia hai paura? :-)
e vale sempre la domanda: se ci fosse stato un muro al posto della
siepre che avrebbe fatto? Avrebbe chiamato Bin Laden per farmelo abbattere?
Rhodon
eppero'.....
cominciano i se e cominciano i ma.
vuoi vedere che hai torto marcio come ho sempre
sospettato?
Un vicino per quanto stronzo, se protesta per la siepe
qualche valido motivo ce l'ha sempre.....
Che poi siano intervenuti direttamente qui hai ragione tu,
ma forse erano esasperati dal fatto che tu continuavi
a ignorare le tue richieste.
Mettiti l'animo in pace.
Caterina
> non so se e' il gruppo giusto ma ci provo
>
> Ho un piccolo terreno dietro la casa dove vivo.
> Tre inquilini ognuno dei quali ha il suo pezzo di orto/giardino da curare.
> Il mio pezzo ha un lato che da sulla strada comunale e di fianco c'e'
> l'uscita da garage con immissione su suddetta strada.
>
> I coinquilini hanno sempre rotto perche' secondo loro le mie siepi gli
> impediscono una visuale ottimale per uscire dalla recinzione senza
> rischiare incidenti.
chiedi di permutare l'orto (stessa metratura!) con uno dei loro...
poi quando il tuo ex sarà loro ci possono fare anche un prato inglese...
Katy
Marvin Mars
> chiedi di permutare l'orto (stessa metratura!) con uno dei loro...
> poi quando il tuo ex sarà loro ci possono fare anche un prato inglese...
>
uhm uhm uhm .... ma lo sai che la tua proposta si addice moltissimo alla
situazione?
tanto il ciliegio l'ho fatto potare perche' era troppo grande quindi e'
probabile che me lo sia giocato... nell'altro orto ci potrei fare
l'impossibile :-))))
