Riproduzione pianta di prugne per talea.

[Roger]

Pu� funzionare la riproduzione di una pianta di prugne per talea?

Ciao,
Roger

[Mentor]

Roger ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Puￜ funzionare la riproduzione di una pianta di prugne per talea?
>
> Ciao,
> Roger

In teoria si, poi e si ti va di culo avrai comunque
una pianta debolissima sempre ammalata.
Perche' vada a frutto ci vorranno almeno 4-5 anni.
Insomma ha poco senso se non per il gusto di dire
l'ho fatto io.
Tutte le piante da frutta odierne sono degli innesti
su portainnesti ovvero su delle radici di piante analoghe
ma rustiche e resistenti a malattie. Piante che sono
le selvatiche originarie che pero' come frutta darebbero
dei frutti scadenti, ad esempio il mirabolano.
Googla questi termini e ti farai una cultura.

[Roger]

Mentor ha scritto:

Denghiu veri maccc

Ciao,
Roger

[Roger]

Mentor ha scritto:

Visto che sei cosￜ gentile (oltre che esperto), se io innesto
la mia pianta da prugna su una pianta portainnesti,
ottengo un clone della mia pianta originaria oppure qualcosa che
le somiglia?

Ti chiedo questo perchￜ c'ￜ una pianta di prugne in un luogo
pubblico del mio paese (a disposizione di tutti, quindi non si
tratta di furto :-)) che fa dei frutti straordinariamente buoni
e vorrei riprodurla nel mio orticello.

Se non ottenessi un clone di quella pianta, tanto varrebbe
comprare una pianticella bell'e fatta in un vivaio (oppure
comprare direttamente le prugne al mercato :-))

Ciao,
Roger

[Mentor]

Roger ci ha detto :

> Mentor ha scritto:
>
>> Roger ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>> Puￜ funzionare la riproduzione di una pianta di prugne per talea?
>
>>> Ciao,
>>> Roger
>
>> In teoria si, poi e si ti va di culo avrai comunque
>> una pianta debolissima sempre ammalata.
>> Perche' vada a frutto ci vorranno almeno 4-5 anni.
>> Insomma ha poco senso se non per il gusto di dire
>> l'ho fatto io.
>> Tutte le piante da frutta odierne sono degli innesti
>> su portainnesti ovvero su delle radici di piante analoghe
>> ma rustiche e resistenti a malattie. Piante che sono
>> le selvatiche originarie che pero' come frutta darebbero
>> dei frutti scadenti, ad esempio il mirabolano.
>> Googla questi termini e ti farai una cultura.
>
>
> Visto che sei cosￜ gentile (oltre che esperto), se io innesto
> la mia pianta da prugna su una pianta portainnesti,
> ottengo un clone della mia pianta originaria oppure qualcosa che
> le somiglia?
>

Si, ma devi trovare il portainnesto e non e' semplice
perche' e' materiale che non trovi nei comuni garden center.
E poi bisogna saperlo fare bene l'innesto e su questo
passo perche' sono una schiappa.

[Roger]

Mentor ha scritto:

> [...]

> Si, ma devi trovare il portainnesto e non e' semplice
> perche' e' materiale che non trovi nei comuni garden center.
> E poi bisogna saperlo fare bene l'innesto e su questo
> passo perche' sono una schiappa.

Mi hai convinto a lasciar perdere :-)
Tanto piￜ che, ripensandoci, portando la pianta nel mio
terreno che si trova piuttosto distante e che quindi ￜ
sicuramente diverso da quello in cui si trova attualmente,
con un'altra esposizione, molto probabilmente non avrei gli
stessi frutti.

Ti ringrazio ancora molto per i tuoi suggerimenti che mi
sono stati molto utili ad evitare perdite di tempo.

Ciao,
Roger

[rawmode]

"Roger"

>
> Ti ringrazio ancora molto per i tuoi suggerimenti che mi
> sono stati molto utili ad evitare perdite di tempo.
>
> Ciao,
> Roger

guarda che, a parte tutte le teorie e innumerevoli
varianti, il "prunus" è una pianta selvatica tra le più
diffuse, sarebbe quello che nasce da un seme di
prugna, di pesca, albicocca, ecc ecc..
per questo dico, che è diffuso, non certo in città.
bisogna solo saperla riconoscere, questa piantina che
ha le foglioline similari a quelle che ho detto e lo stelo
verde, non il fusto ma quello che caccia, il nuovo
è sempre verde brillante.
su questa pianta si innestano le innumerevoli specie
della grande famiglia, ciliegio compreso.
è un innesto molto semplice, il classico..

[Cordy]

Il 23/07/2013 22:58, rawmode ha scritto:
> ￜ un innesto molto semplice, il classico..

Googlando "tecnica botanica innesto" ti uscirￜ un mondo d'informazioni.
Ad esempio, per rimanere sul piￜ banale:
http://it.wikipedia.org/wiki/Innesto
Giￜ qui vedi le idee base. Io procederei con un innesto a gemma.
Ma sono un pollice nerastro... :)
I ricordi di quel che mi disse mio padre sono:
- coltello super-affilato e *pulitissimo!*
- fare l'innesto con la pianta portainnesti nel vaso. In modo da poterla
tenere al caldo umido, nel momento migliore (quando la pianta da frutto
ha le gemme, in primavera o tardo inverno). La si porterￜ in piena terra
con calma, una volta riuscito l'innesto e rinvigorita per benino la pianta.
- legare STRETTO con un qualcosa che non rovini la pianta (NO filo di
ferro nudo). Papￜ usava uno straccio, che poi inumidiva leggermente con
uno spruzzino, regolarmente, legato con un nastro piatto da viti.

Una volta riuscita una, vedrai che non ￜ poi cosￜ terribile... ;)
Per un buon porta-innesto, prova a cercare in un ex consorzio agrario.

--

Ciao!

Stefano

[Mentor]

rawmode ha usato la sua tastiera per scrivere :

> "Roger"
>
>>
>> Ti ringrazio ancora molto per i tuoi suggerimenti che mi
>> sono stati molto utili ad evitare perdite di tempo.
>>
>> Ciao,
>> Roger
> guarda che, a parte tutte le teorie e innumerevoli

> varianti, il "prunus" ￜ una pianta selvatica tra le piￜ

> diffuse, sarebbe quello che nasce da un seme di
> prugna, di pesca, albicocca, ecc ecc..

> per questo dico, che ￜ diffuso, non certo in cittￜ.

> bisogna solo saperla riconoscere, questa piantina che
> ha le foglioline similari a quelle che ho detto e lo stelo
> verde, non il fusto ma quello che caccia, il nuovo

> ￜ sempre verde brillante.

> su questa pianta si innestano le innumerevoli specie
> della grande famiglia, ciliegio compreso.

> ￜ un innesto molto semplice, il classico..

Caro rawmode, i suoi tentativi sono sempre poco
brillanti, ma dove ha letto/imparato che da un seme
di un "prunus" puo' nascere un pesco, un albicocco, etc...
Addirittura etc... Magari dal seme dei prunus nasce
pure l'uva.
Ma per piacere....

[rawmode]

"Mentor"

>> � un innesto molto semplice, il classico..

>
> Caro rawmode, i suoi tentativi sono sempre poco
> brillanti, ma dove ha letto/imparato che da un seme
> di un "prunus" puo' nascere un pesco, un albicocco, etc...
> Addirittura etc... Magari dal seme dei prunus nasce
> pure l'uva.
> Ma per piacere....
>

>:)Io ho detto "pesca"!! femminile ecc...
un prunus non � un frutto ma una pianta,
nata dal seme ecc...
qualsiasi seme pianti nasce un prunus!!

[Mentor]

Nel suo scritto precedente, rawmode ha sostenuto :
> "Mentor"
>
>>> ￜ un innesto molto semplice, il classico..

>>
>> Caro rawmode, i suoi tentativi sono sempre poco
>> brillanti, ma dove ha letto/imparato che da un seme
>> di un "prunus" puo' nascere un pesco, un albicocco, etc...
>> Addirittura etc... Magari dal seme dei prunus nasce
>> pure l'uva.
>> Ma per piacere....
>>
>>:)Io ho detto "pesca"!! femminile ecc...

E gia' la pianta che fa le pesche si chiama pesca.
Se magari fa dello sport e' una pesca sportiva.

> un prunus non ￜ un frutto ma una pianta,

> nata dal seme ecc...
> qualsiasi seme pianti nasce un prunus!!

Hai ragione cazzo, infatti gli agricoltori
seminano semi di grano e mais per far nascere
prunus.
Non gli riesce evidentemente, ecco perche'
si lamentano sempre.

[rawmode]

"Cordy"

> Il 23/07/2013 22:58, rawmode ha scritto:

>> � un innesto molto semplice, il classico..
>
>
> Gi� qui vedi le idee base. Io procederei con un innesto a gemma.

> Ma sono un pollice nerastro... :)

a gemma dici? s� in estate si fanno sulla vite e altri
e sarebbe bello farlo anche sui prunus ma io non lo farei;
lo pratico solo sugli agrumi. A gemma ora, sui prunus, magari
riesce ma bisognerebbe cmq aspettare primavera prox, quando
dicevo, gli fai un innesto a spacco e buonanotte.
non � che sia semplicissimo, volevo dire che tra gli innesti che
ho tentato, quelli sui prunus hanno avuto la maggiore
percentuale di riuscita.
basti pensare che se prendi un ramo di gemme di albicocco,
quando si pota a gennaio, ad esempio, quello di certo fiorisce
anche se solo lo tieni in un vaso d'acqua...
se poi fai un innesto di un rametto semplice e pulito,
quantomeno gli tiene l'umidit�...

> I ricordi di quel che mi disse mio padre sono:
> - coltello super-affilato e *pulitissimo!*

per l'appunto!! tutto giusto..
saluti..

[pippero]

>
> In teoria si, poi e si ti va di culo avrai comunque
> una pianta debolissima sempre ammalata.

Premetto che sono altamente ignorante in materia, ma dall'alto della mia
ignoranza posso testimoniare che nel prato di fronte a casa mia 20 anni fa
ￜ stata messa per talea una pianta di prugne la quale in questi anni ￜ
cresciuta rigogliosa portando frutti in quantitￜ eccezionale praticamente
quasi ogni anno.

La scorsa primavera ho prelevato un ramo mettendolo a dimora in un altro
terreno e attualmente gode di ottima salute. Vedremo se si ripeterￜ il
miracolo...

[Roger]

pippero ha scritto:

>> In teoria si, poi e si ti va di culo avrai comunque
>> una pianta debolissima sempre ammalata.

> Premetto che sono altamente ignorante in materia, ma dall'alto della
> mia ignoranza posso testimoniare che nel prato di fronte a casa

> mia 20 anni fa è stata messa per talea una pianta di prugne la
> quale in questi anni è cresciuta rigogliosa portando frutti in quantità

> eccezionale praticamente quasi ogni anno.

E adesso io, che avevo già deciso di lasciar bollire, non so più
cosa fare :-)

> La scorsa primavera ho prelevato un ramo mettendolo a
> dimora in un altro terreno e attualmente gode di ottima salute.

> Vedremo se si ripeterà il miracolo...

Hai messo il ramo direttamente nel terreno?
E di che dimensioni era questo ramo quando l'hai piantato?
Era un ramo novello verde oppure un rametto già legnoso?

Ciao,
Roger

[Mentor]

Roger ha pensato forte :

Ma fallo santa madonna, prendi sto ramo e mettilo
in vaso di almeno 30 cm, terriccio buono misto a torba
e sabbia.
Lascialo in ombra fino a attobre. E prega se sei credente.
Fra 4 -5 anni forse, ma forse, avrai una pianta che fa frutti.
Nel frattempo, se ti interessa mangiare qualche prugna
delle tue vai in un vivaio e comprati una varieta'
di quelle valide, che ne so: regina claudia ad esempio.

[Roger]

Mentor ha scritto:

> [...]

> Ma fallo santa madonna, prendi sto ramo e mettilo
> in vaso di almeno 30 cm, terriccio buono misto a torba
> e sabbia.
> Lascialo in ombra fino a attobre. E prega se sei credente.
> Fra 4 -5 anni forse, ma forse, avrai una pianta che fa frutti.
> Nel frattempo, se ti interessa mangiare qualche prugna
> delle tue vai in un vivaio e comprati una varieta'
> di quelle valide, che ne so: regina claudia ad esempio.

EVVIVA LA PRUGNA!!! :-)))

Ciao,
Roger

[pippero]

>
> Hai messo il ramo direttamente nel terreno?
> E di che dimensioni era questo ramo quando l'hai piantato?
> Era un ramo novello verde oppure un rametto già legnoso?

Scusa, ma non mi sono spiegato bene...
La prima pianta (quella di vent'anni fa) è stata riprodotta per talea.
Quella messa a dimora recentemente è in realtà un ramo spuntato dal terreno di
fianco alla "pianta madre" (probabilmente nato da una prugna caduta negli anni
scorsi). Mi sono limitato a prelevarla con un po' di radice e trapiantarla.
All'epoca del trapianto era alta circa 80cm; ora a distanza di 3-4 mesi supera
abbondantemente il metro e mezzo.

[pippero]

> Nel frattempo, se ti interessa mangiare qualche prugna
> delle tue vai in un vivaio e comprati una varieta'
> di quelle valide, che ne so: regina claudia ad esempio.

"Le piante acquistate nei vivai sono pompate in modo da poter fruttificare in
pochissimo tempo. Nell'arco di pochi anni danno un ottimo raccolto. Poi però
immancabilmente sono falcidiate da malattie e muoiono in poco tempo.
Le piante autoctone (se così vogliamo chiamarle) impiegano più tempo a
fruttificare, il raccolto è meno abbondante, ma tra 40 anni la pianta è ancora
lì viva e vegeta che da i suoi frutti".

Questo è quanto mi disse il classico vecchietto saggio del paese che ha sempre
vissuto di agricoltura e che qualcosa negli anni ha imparato...
Non so se corrisponda al vero in quanto, lo ripeto, io sono ignorante in
materia, ma seguendo i consigli del vecchietto raramente ho sbagliato.

[Roger]

pippero ha scritto:

>> Hai messo il ramo direttamente nel terreno?
>> E di che dimensioni era questo ramo quando l'hai piantato?

>> Era un ramo novello verde oppure un rametto giￜ legnoso?

> Scusa, ma non mi sono spiegato bene...

Infatti: chiamandolo "ramo" ho pensato avessi staccato un ramo
dalla prima pianta.

Adesso ￜ tutto chiaro, ti ringrazio.
Certo, prelevando una piantina giￜ robustella di 80 cm la cosa
sarebbe molto piￜ facile...

Ciao,
Roger

[rawmode]

"pippero"

>
> Scusa, ma non mi sono spiegato bene...

> La prima pianta (quella di vent'anni fa) � stata riprodotta per talea.

dunque, "posso testimoniare", hai esordito nell'altro post,
ma stiamo parlando di vent'anni fa... se ne deduce che eri presente
quando il tizio di fronte casa tua ha interrato un rametto di prugne,
o ti � stato detto!?

> Quella messa a dimora recentemente � in realt� un ramo spuntato dal

> terreno di
> fianco alla "pianta madre" (probabilmente nato da una prugna caduta negli
> anni
> scorsi). Mi sono limitato a prelevarla con un po' di radice e
> trapiantarla.

hai fatto bene ma ora i casi sono due:
il primo caso � che davvero quello sia un "prugno", ovvero
non un prunus innestato ma una reale pianta di prugne e
quindi, la pianticella che hai prelevato, se proviene da una
propagazione(radicale) della stessa pianta madre,
avrai davvero la stessa qualit� che ti aspetti.(credo)
Se invece � come "probabilmente" pensi, nato da un seme
di prugna caduta, avremo di nuovo un prunus!
perch� come dicevo dal seme nasce il prunus, e non quello che
ti aspetti.

[Mentor]

pippero ha usato la sua tastiera per scrivere :

>> Nel frattempo, se ti interessa mangiare qualche prugna
>> delle tue vai in un vivaio e comprati una varieta'
>> di quelle valide, che ne so: regina claudia ad esempio.
>
> "Le piante acquistate nei vivai sono pompate in modo da poter fruttificare in

> pochissimo tempo. Nell'arco di pochi anni danno un ottimo raccolto. Poi perￜ

> immancabilmente sono falcidiate da malattie e muoiono in poco tempo.

> Le piante autoctone (se cosￜ vogliamo chiamarle) impiegano piￜ tempo a
> fruttificare, il raccolto ￜ meno abbondante, ma tra 40 anni la pianta ￜ
> ancora lￜ viva e vegeta che da i suoi frutti".


E' verissimo, ma dimmi, a quanti gli frega che tra 40 anni
la pianta dia dei frutti?
O e' forse meglio che ogni 10-15 anni una pianta la butti
e ne metti una migliore?
Si parla di giardini e orti familiari, mica di ortofrutticoltura
d'impresa. Anche se il paragone regge comunque.


Nessuno si scandalizza se cambi il telefonino ogni 6 mesi,
CAZZO, e vi scandalizzate se cambiate una pianta ogni 10 anni?
>

[Mentor]

pippero scriveva il 25/07/2013 :

quella quasi sicuramente e' un pollone radicale altro che
pianta da seme!
Sappici dire come fruttifica, io son quasi certo che
otterrai dei mirabolani, che possono anche piacere.

[pippero]

>
> quella quasi sicuramente e' un pollone radicale altro che
> pianta da seme!

Probabile...

> Sappici dire come fruttifica, io son quasi certo che
> otterrai dei mirabolani, che possono anche piacere.

Mi puoi dire cosa ￜ un mirabolano?
Secondo te non otterrￜ una pianta della stessa specie da cui proviene?

[pippero]

> dunque, "posso testimoniare", hai esordito nell'altro post,
> ma stiamo parlando di vent'anni fa... se ne deduce che eri presente
> quando il tizio di fronte casa tua ha interrato un rametto di prugne,

> o ti è stato detto!?

Mi è stato detto dal tizio il quale è nel pieno delle sue facoltà fisiche e
mentali e non avrebbe motivo di mentirmi...

> hai fatto bene ma ora i casi sono due:

> il primo caso è che davvero quello sia un "prugno", ovvero

> non un prunus innestato ma una reale pianta di prugne e
> quindi, la pianticella che hai prelevato, se proviene da una
> propagazione(radicale) della stessa pianta madre,

> avrai davvero la stessa qualità che ti aspetti.(credo)
> Se invece è come "probabilmente" pensi, nato da un seme

> di prugna caduta, avremo di nuovo un prunus!

> perché come dicevo dal seme nasce il prunus, e non quello che
> ti aspetti.

effettivamente, pensandoci bene, penso che sia una propagazione radicale: tutti
gli anni nascono attorno alla pianta nuovi arbusti che vengono periodicamente
estirpati per tener pulito il terreno. Leggendo qua e la ho letto che è
estremamente difficile far nascere una pianta da un frutto senza particolari
accorgimenti.

[Mentor]

pippero ha pensato forte :

Ottieni una pianta clone della radice.
Ora, salvo si tratti di un prugno selvatico,
praticamente tutte le piante da frutta vendute
sono degli innesti su radice selvatica.
Il mirabolano e' molto usato come radice da innesto.

[rawmode]

"pippero"

> estirpati per tener pulito il terreno. Leggendo qua e la ho letto che �

> estremamente difficile far nascere una pianta da un frutto senza
> particolari
> accorgimenti.
>

vero, "gli accorgimenti" comprendono tutto il
mistero della natura!! e poi con piante da frutto,
in genere esce fuori "il franco", appunto..
un coso casuale, in genere buono per reinnestarci
sopra. � come se il seme resettasse tutto
ripartendo dall'essenza e non dalla particolare
qualita di appartenenza.
("la qualit�" infatti � stata gestita e manipolata
in mille modi, sappiamo..)
si vede che semi quali grano, mais ecc...
e tutti gli altri simili si trovano gi� a ring zero!!
:)) cio� non sono pi� riducibili di quello.
saluti..

[Roger]

Mentor ha scritto:

> [...]

> Il mirabolano e' molto usato come radice da innesto.

Ritorno su questo argomento perché, come da te suggerito,
ho acquistato e piantato una piantina di mirabolano.

Penso che prima di praticare l'innesto, dovrò aspettare
qualche tempo, vero?
Almeno attendere che attecchisca e poi che sviluppi
un po' il fusto, perché attualmente ha un diametro di un
paio di centimetri.

Poi volevo sapere una cosa:
Posto che l'innesto attecchisca e si sviluppi, il mirabolano
continuerà a crescere e a fruttificare anche lui?

Tu dici che tutte le piante da frutta vendute sono innesti
su radice selvatica.
Ma questa radice non sviluppa essa stessa la pianta originale
selvatica?

In altre parole le piante da frutta vendute producono due
tipi di frutti: quelli innestati e quelli selvatici?

Ciao,
Roger

[Xilofilo]

Dopo dura riflessione, Roger ha scritto :

> Mentor ha scritto:
>
>> [...]
>
>> Il mirabolano e' molto usato come radice da innesto.
>
> Ritorno su questo argomento perché, come da te suggerito,
> ho acquistato e piantato una piantina di mirabolano.
>

Ma dove lo hai comprato un mirabolano?
Per quel che ne sapevo son piante non
in vendita al pubblico ma solo agli
operatori del settore.

[Roger]

Xilofilo ha scritto:

All'OBI sezione giardinaggio.
L'ho trovata per pura combinazione.
Era insieme ad altre piante in offerta a Euro 6,49
Guardando le etichette ho visto questa:

http://oi43.tinypic.com/2vbmphk.jpg

Non so in che lingua sia, ma le parole "pruns myrabolan"
le ho capite e l'ho acquistato.

Ciao,
Roger

[Xilofilo]

Roger ha spiegato il 04/08/2013 :

Ma infatti, mi sembrava strano, dice che il
portainnesto e' mirabolano... mi spiace per
te.

[Gi_pll]

"Roger" ha scritto nel messaggio
news:ktm49v$emv$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

>Posto che l'innesto attecchisca e si sviluppi, il mirabolano
>continuerà a crescere e a fruttificare anche lui?

No!
O meglio, possono spuntare germogli al di sotto dell'innesto che devono
essere tolti.

Gi

[Fabbrogiovanni]

"Roger" <rugfa...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:ktma55$hj1$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> Era insieme ad altre piante in offerta a Euro 6,49
> Guardando le etichette ho visto questa:
>
> http://oi43.tinypic.com/2vbmphk.jpg
>
> Non so in che lingua sia, ma le parole "pruns myrabolan"
> le ho capite e l'ho acquistato.

Supponiamo che sia rumeno.
La lingua mi č sconosciuta ma quel "portaltoi" mi da' come l'impressione che
possa essere "portainnesto"
Vale a dire che da un certo punto dopo le radici smette di essere
mirabolano e sopra c'č qualcosa d'altro.

Non ci scommetterei le palle ma sarei disposto a puntare 5 euro che fra
qualche anno riempirai il cesto con queste:
http://caliahlot.altervista.org/Prodotti/catalogofieraestate/fest028_cesto_albicocche.jpg


--


Fabbrogiovanni

[Roger]

Xilofilo ha scritto:

> [...]

> Ma infatti, mi sembrava strano, dice che il
> portainnesto e' mirabolano... mi spiace per
> te.

ROTFL
Ecco gli inconvenienti a non sapere le lingue!!!
Ma tu riesci a capire che pianta è?
Dalle foglie mi sembrava un pruno...

E poi hai capito anche che lingua è?

Ciao,
Roger

[Roger]

Gi_pll ha scritto:

Perfetto, grazie

Ciao,
Roger

[Roger]

Fabbrogiovanni ha scritto:

> [...]

> Supponiamo che sia rumeno.
> La lingua mi è sconosciuta ma quel "portaltoi" mi da' come

> l'impressione che possa essere "portainnesto"

Infatti, me l'ha confermato anche Xilofilo
Io, invece, ci son cascato come un pesciolino :-)

> Non ci scommetterei le palle ma sarei disposto a puntare 5 euro che fra
> qualche anno riempirai il cesto con queste:
>
> http://caliahlot.altervista.org/Prodotti/catalogofieraestate/fest028_
>
> cesto_albicocche.jpg

Be' mica male, però non è quello che volevo...

Ciao,
Roger

[Fabbrogiovanni]

"Roger" <rugfa...@tin.it> ha scritto nel messaggio

news:ktmbs9$ic8$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

>fra
>> qualche anno riempirai il cesto con queste:
>>

>> http://caliahlot.altervista.org/Prodotti/catalogofieraestate/fest028cesto_albicocche.jpg

>
> Be' mica male, però non è quello che volevo...

Ritieniti fortunato, volevi le prugne e hai preso le albicocche, è solo
frutta.
Prova a pensare di essere in un paese straniero, di sentirti solo e di
andare alla ricerca di una notte d'amore, e di non conoscere la lingua
locale:-)

PS: ho scommesso sul sicuro, grazie al traduttore di Google non è stato
difficile farmi dire che sono albicocche, della varietà "sulmona".
--


Fabbrogiovanni

[Roger]

Fabbrogiovanni ha scritto:

> [...]

> Prova a pensare di essere in un paese straniero, di sentirti solo e di
> andare alla ricerca di una notte d'amore, e di non conoscere la lingua
> locale:-)

Dici che a gesti non riuscirei a farmi capire? :-)))

Ciao,
Roger

[Fabbrogiovanni]

"Roger" <rugfa...@tin.it> ha scritto nel messaggio

news:ktmck6$imc$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

>> Prova a pensare di essere in un paese straniero, di sentirti solo e di
>> andare alla ricerca di una notte d'amore, e di non conoscere la lingua
>> locale:-)
>
> Dici che a gesti non riuscirei a farmi capire? :-)))

Sicuramente si, però stai attento, rischi di non avere precisamente ciò che
volevi:-)


--


Fabbrogiovanni

[Roger]

Fabbrogiovanni ha scritto:


> "Roger" ha scritto:

>>> Prova a pensare di essere in un paese straniero, di sentirti solo e
>>> di
>>> andare alla ricerca di una notte d'amore, e di non conoscere la
>>> lingua locale:-)

>> Dici che a gesti non riuscirei a farmi capire? :-)))

> Sicuramente si, però stai attento, rischi di non avere precisamente
> ciò che volevi:-)

Pensi per caso ad un innesto improprio? :-)

Ciao,
Roger

[rawmode]

"Roger"

> Mentor ha scritto:
>
>> [...]
>
>> Il mirabolano e' molto usato come radice da innesto.
>
> Ritorno su questo argomento perché, come da te suggerito,
> ho acquistato e piantato una piantina di mirabolano.
>
> Penso che prima di praticare l'innesto, dovrò aspettare
> qualche tempo, vero?
> Almeno attendere che attecchisca e poi che sviluppi
> un po' il fusto, perché attualmente ha un diametro di un
> paio di centimetri.
>

du2 cm è pure parecchio. un cm anche va bene, anzi è meglio.
in ogni caso a me la foto non si vede ma sembra abbiate
chiarito che tu al vivaio o dov'è, compri una pianta completa,
specie per sei euri!!
ho un orto pieno di quei cosi selvatici che tu pensavi di aver
preso in offerta. cmq..

> Poi volevo sapere una cosa:
> Posto che l'innesto attecchisca e si sviluppi, il mirabolano
> continuerà a crescere e a fruttificare anche lui?
>

il mirabolano è un tipo di prunus...
ci saranno decine di tipi diversi, tutti "selvatici"; ciò
vuol dire che non danno buoni frutti, ma servono da
portainnesti e vengono scelti in base alle caratteristiche
richieste.

> Tu dici che tutte le piante da frutta vendute sono innesti
> su radice selvatica.
> Ma questa radice non sviluppa essa stessa la pianta originale
> selvatica?

Sì, sì. prova a fare una cosa, osserva attentamente la tua pianta
alla base, dai 5 ai 10 cm dal colletto, giù in basso. Se sei bravo
dovresti riuscire a scorgere la linea di giunzione tra i due
bionti!!:)) ovvero il punto d'innesto. Se questo era quasi perfetto,
la linea sarà quasi impercettibile. Infatti i miei innesti hanno tutti delle
bozze abnormi!!

>
> In altre parole le piante da frutta vendute producono due
> tipi di frutti: quelli innestati e quelli selvatici?
>

la pare selvatica viene sistematicamente soppressa.
è ovvio che se escono dei polloni dalla base, questi possono
essere recuperati e utilizzati come successivi portinnesti.



> Ciao,
> Roger

[Roger]

rawmode ha scritto:

> [...]

> du2 cm è pure parecchio. un cm anche va bene, anzi è meglio.

Interessate, grazie. Terrò presente in caso di futuri innesti.

> in ogni caso a me la foto non si vede

Magari così la vedi?

http://img268.imageshack.us/img268/6320/mqd2.jpg

> ma sembra abbiate
> chiarito che tu al vivaio o dov'è, compri una pianta completa, specie per
> sei euri!!

Esattamente

> ho un orto pieno di quei cosi selvatici che tu pensavi di aver preso in
> offerta. cmq..

Se sono in vendita è evidente che ci sono tanti "sprovveduti"
come il sottoscritto che li comprano.

> il mirabolano è un tipo di prunus...
> ci saranno decine di tipi diversi, tutti "selvatici"; ciò
> vuol dire che non danno buoni frutti,

A qualcuno devono piacere visto che ci fanno pure le
marmellate :-)

http://www.peppyshop.it/images/conf_mirab.jpg

>> Tu dici che tutte le piante da frutta vendute sono innesti
>> su radice selvatica.
>> Ma questa radice non sviluppa essa stessa la pianta originale
>> selvatica?

> Sì, sì. prova a fare una cosa, osserva attentamente la tua pianta
> alla base, dai 5 ai 10 cm dal colletto, giù in basso. Se sei bravo
> dovresti riuscire a scorgere la linea di giunzione tra i due
> bionti!!:)) ovvero il punto d'innesto. Se questo era quasi perfetto,
> la linea sarà quasi impercettibile. Infatti i miei innesti hanno tutti
> delle bozze abnormi!!

Ti credo sulla parola :-)

>> In altre parole le piante da frutta vendute producono due
>> tipi di frutti: quelli innestati e quelli selvatici?

> la pare selvatica viene sistematicamente soppressa.
> è ovvio che se escono dei polloni dalla base, questi possono
> essere recuperati e utilizzati come successivi portinnesti.

Grazie mille di tutte le informazioni!

Ciao,
Roger

[Xilofilo]

Roger ha usato la sua tastiera per scrivere :

> A qualcuno devono piacere visto che ci fanno pure le
> marmellate :-)
>
> http://www.peppyshop.it/images/conf_mirab.jpg
>

Si, esiste un tipo di mirabolano, che in emilia
e veneto chiamano "amolo" che e' ottimo sia da maturo
che poco prima della maturazione leggermente acerbo.
Ricorda molto la regina claudia come tipo
di prugna.
Di mirabolano esistono sia varieta' a frutto
giallo che rosso.
E' un vero peccato che sia cosi' difficile
reperire "l'amolo", a mio avviso lo si
potrebbe piantare tranquillamente negli
orti familiari e non avrebbe bisogno
di alcun trattamento.

[Roger]

rawmode ha scritto:

> [...]

> du2 cm è pure parecchio. un cm anche va bene, anzi è meglio.

Ho visto diversi filmati tutorial di come fare un innesto, ma in tutti
il portainnesto ha un fusto abbastanza grande, sicuramente
più di due cm.

Ad esempio questo, che non mi pare troppo complicato:

http://www.youtube.com/watch?v=nv-NPCAtdXk

Avresti forse qualche suggerimento o qualche filmato
più indicato?

Ciao,
Roger

[rawmode]

"Roger"

> il portainnesto ha un fusto abbastanza grande, sicuramente
> più di due cm.
>

il fatto è che cambiano le tecniche, certo che si innestano
anche tronchi grossi, ma il vecchio saggio ha detto, che più
la pianta(portinnesto) è piccola, meglio è!
(questo intendevo comunicare)
se innesti su un centimetro di spessore o anche minore, puoi
pensare di prelevare una marza(il rametto che devi innestare)
dello stesso identico spessore(ho usato persino il calibro;).
questo faciliterebbe le cose.
se innesti con spessori diversi( a cuneo, a corona, a becco di luccio!!
spacco doppio spacco, maiorchina, chip building ecc..;)
o anche se lo spessore sembra identico(in realtà non succede mai!)
devi aver cura di fare un lavoro "pulito", "veloce" e soprattutto badare
che i due "cambi"(la zona di passaggio della linfa, che si trova appena
sotto la corteccia) vadano a contatto, almeno su uno dei lati.
(visto che lo spessore non è mai identico.)
inoltre su spessori diversi anche le cortecce hanno spessori
proporzionalmente diversi, quello della marza in genere è molto
sottile e quindi ricorda che allineato va sempre il cambio e non la
corteccia, esternamente. Ma l'unica regola che vale negli innesti
e farne tanti. almeno dieci affinché uno vada in porto!!
tanto per cominciare, per questo dovresti allestire un allevamento
di queste piante selvatiche per fare le prove. Come dicevo
nel mio orto crescono spontanee...

[rawmode]

"rawmode"

> spacco doppio spacco, maiorchina, chip building ecc..;)
>

"chip budding" si dice, e "maiorchina" me li ricordavo
proprio perché non me li ricordo mai; due cazzate
praticamente, vedevo oggi guardando per gli innesti che
si potrebbero fare ad agosto, tutti a gemma.
questi due sopra sono un innesto " a scudo", praticamente
però capovolti, uno appuntito sopra e uno arrotondato,
guarda un po'...!!

[luigipu...@gmail.com]

.