--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
> C'č un pň di confusione a riguardo.
> Consiglio la lettura dei seguenti post, dall'archivio del NG su Google:
>
> http://tinyurl.com/7dlaz
>
> http://tinyurl.com/durzd
io resto solfato di rame
serve anche contro l'oidio
ce l'ho in polvere ne faccio la quantita che mi
ci vuole e le piante stanno bene da 28 anni con
raramente dei parassiti o altri insetto o malattie
quindi perche cambiare
Theo
Il Bonsai nelle 4 stagioni
http://www.easybonsai.it
il sito che fa di voi degli * Dei* autodidatti :-)
wait wait wait....ma il solfato di rame (lo usi assoluto o combinato con
calce=boltiglia bordolese?) combatte anche l'oidio?????
in tal caso io userò, se davvero efficace, solo solfato per tutto....
>> io resto solfato di rame
>> serve anche contro l'oidio
>> ce l'ho in polvere ne faccio la quantita che mi ci vuole e le piante
>>stanno bene da 28 anni con raramente dei parassiti o altri insetto o
>>malattie quindi perche cambiare
>
>
> wait wait wait....ma il solfato di rame (lo usi assoluto o combinato con
> calce=boltiglia bordolese?) combatte anche l'oidio?????
lo uso tale e quale ( ma diventa come latte
quindi é mescolato con calce , ci metto acqua ed
é bello fatto
> in tal caso io userò, se davvero efficace, solo solfato per tutto....
> SOLFATO DI RAME
> Destinazione d’uso: Fungicida. Contro occhio di pavone e cancri rameali in olivicoltura. Ticchiolatura e cancri rameali sulle pomacee, Corineo, bolla e monilia su drupacee, peronospora in viticoltura, peronospora e macchia nera su rose. Preparazione della poltiglia bordolese.
> Composizione: Solfato di rame al 98-99%
> Caratteristiche: Il solfato di rame svolge efficacemente un’elevata azione fungicida su tutte le colture frutticole e ornamentali. E’ indicato per combattere efficacemente le peronospore, la cladosporiosi, cercosporiosi, la ticchiolatura delle pomacee, i cancri, il corineo delle drupacee, nella fase di riposo vegetativo.
> Modalità d’uso: Nei trattamenti autunno-invernali gr. 500 per 30 litri di acqua. Pasta per tronchi, per trattamenti ovicidi, gr.10 +gr.10 di silicato di sodio in un litro di acqua. Aggiungere il Silicato di sodio solo dopo che si è sciolto il solfato di rame.
> Lo scienziato francese Millardet osservò che i filari di vite sui quali era stato spruzzata una soluzione di calce con tracce di solfato di rame (per impedire il “furto” di grappoli da parte dei passanti…), restavano immuni dalla peronospera.
> Millardet chiamò questa soluzione “poltiglia bordololese” dal nome della provincia di Bordeaux, dove fu compiuta la fortunata scoperta.
io ho anche altri prodotti che alterno se una
volta ne do uno in gener cerco di cambire la
volta successiva se mi arriva lo stesso problema
mesi dopo
ma é raro che abbia problemi
> io resto solfato di rame
> serve anche contro l'oidio
> ce l'ho in polvere ne faccio la quantita che mi
> ci vuole e le piante stanno bene da 28 anni con
> raramente dei parassiti o altri insetto o malattie
> quindi perche cambiare
>
Il verderame serve contro le crittogame (altrimenti detti funghi), non
contro gli insetti...
Monica
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Anche questa era una cosa che gli avevo già detto..Ma non c'è nulla da
fare...Bisogna abituarcisi...;-).
--
gigiM
Le Crittogame (vascolari, per completezza o Pteridofite) non sono Funghi; sono le Felci,
classificate in 4 ordini. Non hanno organi appariscenti per la riproduzione - come indicato
dal nome - in contrapposizione con le Fanerogame o Angiosperme.
Inoltre sono dotate di organi e tessuti caratteristici dei vegetali (xilema e floema,
da cui appunto l'aggettivo "vascolari").
I Funghi invece sono classificati in un vero e proprio Regno a sé stante
perché hanno tessuti e strategie energetiche completamente differenti dalle piante,
anzi in realtà piuttosto simili agli animali....
Ciao
--
Andrea
***
Ciò che seminai nell'ira crebbe in una notte,
rigogliosamente ma la pioggia lo distrusse.
Ciò che seminai con amore germinò lentamente,
maturò tardi ma in benedetta abbondanza.
(Peter Rosegger)
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner)
> theo non mi hai risposto cmq....qualcuno sa se davvero il solfato di rame
> combatte anche l'oidio in maniera efficace?
si che ti ho risposto il solfato = poltiglia
bardolese
sono calce e solfato di rame gia mescolatio
assieme
mescoli in acqua la dose che ti serve é
eccellente contro tutti i funghi delle rose e
oidio ---- non dare sui pini
--
no, per niente. Sotto forma da ossicloruro di rame,
oppure addizionato alla calce, come ti hanno
già detto per cui diventa poltiglia bordolese, ha ancora
efficacia contro varie crittogame, ma non verso l'oidio,
per combatterlo viene in genere aggiunto lo zolfo.
Attenzione che il rame è fitotossico sulla vegetazione delle
drupacee in genere.
--
Claudio B.
tra Venezia e Pordenone
Che il verderame è cancerogeno? Questo proprio non lo sapevo!
Pandora
> "Theo" ha scritto ...
>
>
>> io resto solfato di rame
>
>
> http://tinyurl.com/c3rrw
>
> Perchè qui cosa c'è scritto?
che é buono
ma forse avevo letto altrove che consigliavano
prodotti piu *moderni* il che spiegherebbe la mia
risposta
non uso il rame solo uso il *solfato di rame *
cmq qui dice che :
http://www.mondorose.it/coltivazione.htm
> Le foglie, gli steli e i fiori, spesso deformi,
si ricoprono di una patina gessosa biancastra.
Oidio o Mal bianco
Irrorare con fungicidi a base di zolfo (potiglia
bordolese)
o con infuso di aglio (75g di aglio tritato per
10lt di acqua).
>
> Che il verderame è cancerogeno? Questo proprio non lo sapevo!
> Pandora
no non cancerogeno velenoso semplicemente
infatti non lasci ami il cibo 25 ore nelle
padelle di rame né il croccante lo fi lo levi
come non lasci carciofi nei tegami di alluminio
perche fanno il *verderame* nelle 24 ore
anche se poi di verderame ne ha solo il colore
--
Questo è vero!
Ciao
Pandora
Il rame in qualsiasi formulazione, solfato, ossicloruro, idrossido,
solfato tribasico, non è attivo contro l'oidio. Se non fosse così perché
ai vigneti (per esempio) si fanno trattamenti antioidici con lo zolfo?
Il rame viene usato sulle rose, ma anche su molte altre colture, contro
peronospora, ticchiolatura e ruggini varie.
> Irrorare con fungicidi a base di zolfo (potiglia bordolese)
Questo secondo me è un errore dell'autore del sito, in letteratura (e
nella pratica) l'antiodico per eccellenza è lo zolfo.
Ciao, Emiliano.
> Il rame in qualsiasi formulazione, solfato, ossicloruro, idrossido,
> solfato tribasico, non è attivo contro l'oidio. Se non fosse così perché
> ai vigneti (per esempio) si fanno trattamenti antioidici con lo zolfo?
> Il rame viene usato sulle rose, ma anche su molte altre colture, contro
> peronospora, ticchiolatura e ruggini varie.
>
>> Irrorare con fungicidi a base di zolfo (potiglia bordolese)
>
>
> Questo secondo me è un errore dell'autore del sito, in letteratura (e
> nella pratica) l'antiodico per eccellenza è lo zolfo.
si senza dubbio hai ragione tu , ma sbagliano
in tanti facendo cosi da anni .. quindi poco male
é a un piu largo spettro quindi perché dare solo
zolfo
per poi dovere dare altro
si beccano vari piccioni con una fava .. tutto li
raga...non ci siamo...il rame non va bene per l'oidio...non serve a nulla
contro questo fungo. Ricordo anche un thread con il Sig. Poa e si parlava
dell'inesistenza di un prodotto universale....per l'oidio lo zolfo (o
simili) per il resto il rame (o simili) così ricordo a grandi linee.
credo che non si riescano a beccare più piccioni con una fava come dici
te...se le tue piante non si sono mai ammalate di oidio somministrando solo
rame...beh credo che sia una pura coincidenza...
ciao,
Anto
> credo che non si riescano a beccare più piccioni con una fava come dici
> te...se le tue piante non si sono mai ammalate di oidio somministrando solo
> rame...beh credo che sia una pura coincidenza...
ripete NON do SOLO RAME do SOLFATO DI RAME nel
solfato di rame la parola solfato vuole dire ZOLFO
ha2So4 acido solforico * CU rame da Cu So4 poi si
aggiunge calce
non so se le valeze sono pareggiate
sonolustri anni che non ho piu fatto chimica
--
> si ricoprono di una patina gessosa biancastra. Oidio o Mal bianco
> Irrorare con fungicidi a base di zolfo (potiglia bordolese)
C'č un errore : lo zolfo č lo zolfo e la poltiglia bordolese non
č altro che solfato di rame neutralizzato in calce e pronto all'uso.
http://www.biogarden.it/Prodotti/solfato_di_rame.htm
E' vero che c'è lo zolfo, la domanda è: legato al rame esplica qualche
attività antiodica? La risposta è no. Anche nel sito che hai indicato lo
consigliano per tutte le crittogame più comuni tranne che per l'oidio.
Per quest'ultima malattia si usa lo zolfo bagnabile o quello colloidale.
Attenzione che ha solo un'attività preventiva non curativa, quindi se
hai delle piante con sintomi evidenti di oidio il trattamento con lo
zolfo non risolve nulla, in questi casi ci si rivolge ad altri principi
attivi (non ammessi in agricoltura biologica) che hanno effetti
curativi. Aggiungo che con lo zolfo bisogna stare un pò attenti, poiché
può essere fitotossico con alte temperature o su specie e varietà sensibili.
Ciao, Emiliano.
io lo capisco benissimo, ma tu
se lo leggi come lo scrivi...
> E' vero che c'è lo zolfo, la domanda è: legato al rame esplica qualche
> attività antiodica? La risposta è no. Anche nel sito che hai indicato lo
Ah, io oramai ci rinuncio...
> curativi. Aggiungo che con lo zolfo bisogna stare un pò attenti, poiché
> può essere fitotossico con alte temperature o su specie e varietà
> sensibili.
Ottima avvertenza, vera purtroppo, che facilmente
viene dimenticata.
Nicola
semplice zolfo in polvere...non si usa quai più..
anto
e che dio sia lodato...io già avevo rinunciato a farglielo capì... :)
ciao
zolfo-> antioidico, si usa in polvere o disperso in acqua (quello dei
contadini che ricordi era zolfo in polvere, si moltissmo usa ancora oggi nei
vigneti e non solo)
solfato di rame-> si usa per preparare la poltiglia bordolese (con aggiunta
di calce spenta) è un fungicida generico; può dare qualche problema sia per
la fitossicità che per la difficile miscibilità con altri prodotti, oggi,
per questi motivi è poco usato, in genere si preferisce l'ossicloruro di
rame che ha meno problemi...
ciao
peul
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
> "Theo" <byj...@ch.inter.net> ha scritto nel messaggio
> news:dmd3v5$2hs3$1...@news.imp.ch...
>
>> non so che minchia cerchi ma é in italino se arrrivi a capire quello che
>>leggi ...
>
>
> io lo capisco benissimo, ma tu
> se lo leggi come lo scrivi...
t'ho chiesto qualcosa ?
>>curativi. Aggiungo che con lo zolfo bisogna stare un pò attenti, poiché
>>può essere fitotossico con alte temperature o su specie e varietà
>>sensibili.
>
>
> Ottima avvertenza, vera purtroppo, che facilmente
> viene dimenticata.
parlate per dire str .. non si parla di scaldare
si parla di usre un prodotto gia preparato
esistente in commercio non si parla di
fabbricarcelo in casa ma voi parlate solo per
aprire il becco
si dava quello che si chiamava prima che sti
saputi nascessero: il verderame
lo zolfo si usva per le botti e poi si lavavano
ma qui parlano per parlare
per onestà di informazione, prima che "sti saputi nascessero", la difesa
della vite era basata su due prodotti:
un antiperonosporico: il verderame sciolto in latte di calce (bordolese)
e un antiodico: lo zolfo in polvere
lo zolfo si usava, come riporti, anche in cantina per la disinfezione dei
vasi vinari e dell'ambiente
> per onestà di informazione, prima che "sti saputi nascessero", la difesa
lascialo perdere, non c'è peggior sordo di chi
non vuol ascoltare, o meglio peggior cieco
di chi non vuol vedere (leggere nel ns caso)
:-(((
> parlate per dire str .. non si parla di scaldare si parla di usre un
> prodotto gia preparato esistente in commercio non si parla di
> fabbricarcelo in casa ma voi parlate solo per aprire il becco
>
>
> Theo
>
> Il Bonsai nelle 4 stagioni
> http://www.easybonsai.it
> il sito che fa di voi degli * Dei* autodidatti :-)
>
>
Ma tu leggi i messaggi prima di rispondere? Perchè a vedere da cosa
scrivi si direbbe di no.
Ti faccio inoltre notare che tu non conosci le persone con interagisci
su questo ng, magari hanno qualche competenza in più di te su questi
temi, intendo dire competenze acquisite non per sentito dire o per aver
letto qualche sito mal scritto.
Datti una calmata e leggi bene i messaggi, magari riesci a capire cosa
c'è scritto.
Enjoy, Emiliano.
> per onestà di informazione, prima che "sti saputi nascessero", la difesa
> della vite era basata su due prodotti:
> un antiperonosporico: il verderame sciolto in latte di calce (bordolese)
> e un antiodico: lo zolfo in polvere
> lo zolfo si usava, come riporti, anche in cantina per la disinfezione dei
> vasi vinari e dell'ambiente
>
> ciao
> peul
grazie !
> Ma tu leggi i messaggi prima di rispondere? Perchè a vedere da cosa
> scrivi si direbbe di no.
> Ti faccio inoltre notare che tu non conosci le persone con interagisci
> su questo ng, magari hanno qualche competenza in più di te su questi
> temi, intendo dire competenze acquisite non per sentito dire o per aver
> letto qualche sito mal scritto.
>
> Datti una calmata e leggi bene i messaggi, magari riesci a capire cosa
> c'è scritto.
>
> Enjoy, Emiliano.
dal sito :
http://www.i-h-g.it/archivio/r/rosa_malattie.htm
l'estratto:
> Il mal bianco, oltre all'accartocciamento, si presenta
con una leggera polverina bianca la quale, quando
viene
sfregata con le dita, lascia il classico odore
di pesce
marcio sulle dita e negli attacchi molto virulenti può
provocare l'ingiallimento delle foglie però deve
essere
presente anche questa polverina bianca.
> Di contro, la peronospora provoca l'ingiallimento delle
foglie però l'attacco inizia con la classica
"macchia d'olio"
ossia delle aree gialle simile ad una goccia
d'olio nell'acqua e
successivamente si verifica l'ingiallimento
completo e la caduta
delle foglie. Per curare la tua pianta puoi
intervenire
con rame e zolfo miscelati insieme,
ricordandoti di non aggiungere nient'altro visto
che questi due composti non vanno, in genere,
miscelati con altri antiparassitari,
allora se do verderame becco 2 piccioni con uan
fava e cmq sia le mie piante non soffrono mai di
oidio se non 2-3 x in 28 anni e in settembre
per cui non vedo perché devo darvi ragione!
lo sai che ho un albero di nespole enormi che non si sono mai ticchiolate in
20 anni?eppure non ho mai trattato con nulla di nulla...
ciao
io ho trattao le mie pinate agli inizi , circa
28 anni fa, e poi ho smesso tranne in caso di
parassiti ma diciamo che non ne ho a parte afidi
che tartto ma non li tratto se ho coccinelel che
si aggirano fameliche e ragnetti rossi (
rarissimi) questo sui miei bonsai e rose esterni
; ma ho le farinose e cocciniglie normali
facilemente sulle orchidee in casa
ho ripreso a trattare questi ultimi 2 anni dopo
che trovai un basilicoe rucola in vaso magiato
alla *lisca* in una nottata da un'armata di
bruchi verdi .. ma li allora misi il verderame
sui miei aceri per evitare la stessa fine ..
altrimenti lascio le piante farsi le loro difese
come fanno certi veri coltivatori giapponesi ,
sempre tenendo conto che loro in giappone hanno
gia in ottobre larve che ataccano le gemme foliari
appena le foglei sono cadute quindi piu bestiacce
che da noi
[cut]
> allora se do verderame becco 2 piccioni con uan fava e cmq sia le mie
> piante non soffrono mai di oidio se non 2-3 x in 28 anni e in
> settembre per cui non vedo perché devo darvi ragione!
>
Oh Signore Iddio...
Ma che discorso è che non vuoi darmi ragione? Qui è questione di leggere
quello che è stato scritto nei messaggi precedenti. Te lo ripeto così
magari ti è più chiaro:
(chiedo scusa al ng se urlo)
LO ZOLFO LEGATO AL RAME A FORMARE IL SOLFATO DI RAME NON E' ATTIVO
CONTRO L'OIDIO.
Secondo te tutti quelli che usano lo zolfo per l'oidio sono dei cretini
e l'unico intelligente sei tu? Ancora: gli autori che hanno scritto
testi sulla lotta alle crittogame negli ultimi due secoli sono degli
improvvisatori raccontaballe e l'unico esperto sei tu?
Ti faccio notare quello che hai riportato dal sito, ma che evidentemente
non hai letto con attenzione:
> [cut]
> Per curare la tua pianta puoi intervenire
>
> con rame e zolfo miscelati insieme,
Si parla di rame e zolfo insieme, _NON_ di solfato rame che con l'oidio
non centra una mazza.
Ti consiglierei di leggere qualche testo di patologia vegetale e difesa
delle colture, così magari capisci la stupidità della tua affermazione
sul fatto di dare ragione a qualcuno.
Non puoi contestare dati derivanti dalla ricerca e dall'esperienza di
migliaia, e sottolineo migliaia, di agricoltori e ricercatori.
Qui non si parla di una teoria innovativa e oscura, sono fatti provati e
comprovati da due secoli di agricoltura.
Tu continua pure a usare il solfato di rame per l'oidio se sei contento,
ma non puoi pretendere di dare consigli fuorvianti a persone che
chiedono aiuto confondendogli le idee e poi inalberarti se qualcuno ti
fa notare i tuoi errori e le tue lacune, che purtoppo per te sono molte.
In ultimo: il fatto che le tue piante non prendano mai l'oidio può
essere fortuna o solo il fatto che sono specie poco sensibili a questa
malattia.
Adesso mi aspetto una replica piena di offese gratuite, magari sulla mia
mascolinità, ma del tutto priva di contenuti.
Emiliano.
> Oh Signore Iddio...
> Ma che discorso è che non vuoi darmi ragione? Qui è questione di leggere
> quello che è stato scritto nei messaggi precedenti. Te lo ripeto così
> magari ti è più chiaro:
>
> (chiedo scusa al ng se urlo)
> LO ZOLFO LEGATO AL RAME A FORMARE IL SOLFATO DI RAME NON E' ATTIVO
> CONTRO L'OIDIO.
>
> Secondo te tutti quelli che usano lo zolfo per l'oidio sono dei cretini
> e l'unico intelligente sei tu? Ancora: gli autori che hanno scritto
> testi sulla lotta alle crittogame negli ultimi due secoli sono degli
> improvvisatori raccontaballe e l'unico esperto sei tu?
>
> Ti faccio notare quello che hai riportato dal sito, ma che evidentemente
> non hai letto con attenzione:
>
>> [cut]
>> Per curare la tua pianta puoi intervenire
>>
>> con rame e zolfo miscelati insieme,
ah si ?
polverizzi lo zolfo e il rame lo limi?
> Si parla di rame e zolfo insieme, _NON_ di solfato rame che con l'oidio
> non centra una mazza.
appuntoi nel solfato di rame le molecole sono
unite quelle del S zolfo e cu rame
Cuso4
> Tu continua pure a usare il solfato di rame per l'oidio se sei contento,
infatti tanto non ne ho mai !
> ma non puoi pretendere di dare consigli fuorvianti a persone che
> chiedono aiuto confondendogli le idee e poi inalberarti se qualcuno ti
> fa notare i tuoi errori e le tue lacune, che purtoppo per te sono molte.
se ti fa piacere crederlo tanto meglio io
continuo ad avanzare a gonfie vele
ma tetnto alla tua trave ...nell'occhio
> In ultimo: il fatto che le tue piante non prendano mai l'oidio può
> essere fortuna o solo il fatto che sono specie poco sensibili a questa
> malattia.
ah si ? gli aceri per sempio sia palmato che
Burgeriano
il pruno le rose le azalee la serissa il
melograno e passo i pini a cui tanto non darei
il verderame
> Adesso mi aspetto una replica piena di offese gratuite, magari sulla mia
> mascolinità, ma del tutto priva di contenuti.
se lo dici tu ;-), lascia parlare le tue donne
> Emiliano.
ciao
--
No, compri un sacchetto di zolfo bagnabile e uno di solfato di rame (o
ossicloruto di rame), poi li metti nell'apparecchio che usi per i
trattamenti, aggiungi acqua q.b. ed ecco che per magia hai una miscela
di rame e zolfo. Non c'è bisogno di polverizzare o limare nulla.
Sai noi Homo sapiens amiamo le comodità.
>
>> Si parla di rame e zolfo insieme, _NON_ di solfato rame che con
>> l'oidio non centra una mazza.
>
> appuntoi nel solfato di rame le molecole sono unite quelle del S
> zolfo e cu rame
> Cuso4
>
Basta ci rinuncio...
Anche la Scienza ha i suoi limiti....;-)
--
gigiM
> Adesso mi aspetto una replica piena di offese gratuite, magari sulla mia
> mascolinità, ma del tutto priva di contenuti.
>
> Emiliano.
dunque io uso un prodotto della Maag Cupromaag
( cupro =cuprum=rame) c'é scritto sulle istruzioni
protegge gli alberi da frutto e le piante
ornamentali contro le malattie da fungo
contro:
ticchiolatura OIDIO etc etc
oxychloruro di rame 50%
di zolfo manco ne parla
scusa sai io lo uso da anni questo che ho é del
96 quindi vedi dato che ne ho ancora quanto
spesso lo uso ...
cmq per evitare l'oidio si tengono anche le
piante ben ventilate ed é forse per quello che
facendolo con le mie non si ammalano
fa parte del Know how del bonsai :-D
c'é chi sa ,e chi ha ancora tanto da imparare
ciao
> Theo ha scritto:
> No, compri un sacchetto di zolfo bagnabile e uno di solfato di rame (o
> ossicloruto di rame),
infatti io ho l'ossixcloruro di rame della MAAG
o Cupromaag che lo uso appunto come da istruzioni
anche per l'ôidio ma non lo devo mescolare con lo
zolfo perché non é necessario
> poi li metti nell'apparecchio che usi per i
> trattamenti, aggiungi acqua q.b. ed ecco che per magia hai una miscela
> di rame e zolfo. Non c'è bisogno di polverizzare o limare nulla.
> Sai noi Homo sapiens amiamo le comodità.
sapiens?
> Basta ci rinuncio...
no tu parli di chimica Italiana io parlo di
chimica Svizzera e qui il prodotto cupromaag con
oxycloruro di rame come avte anche voi non
necessita di aggiunta di zolfo quindi per il
prodottoi che IO uso sono IO che ho ragione
da voi i prodotti sono meno completi per cui
anche tu hai ragione,
so quello che uso
dato che qui i giardinieri di qualsiasi garden
center escosono da 5 anni di scuola di
orticultura e devono conoscere i prodotti che
vendono a causa della loro tossicita e a parte
questo non compro solo quello che mi consigliano a
occhi chiusi PRIMA LEGGO anche le istruzioni e ho
buona memoria
grazie
>>Basta ci rinuncio...
>
>
> Anche la Scienza ha i suoi limiti....;-)
> --
> gigiM
non quella Svizzera e ne ho fornito la prova
hai perso un'occasione di piu di tacere !
posso scnnerizzare la pagina o il davanti del
prodotto con le istruzioni in francese ma
oxyclorure de cuivre siete ababstanza istruiti
per capire che cosa sia
e ve le mando cosi vedrete di viso che HO
ragione per il prodotto che IO uso !
Io ho provato a vedere il sito della Maagoplan
(http://www.maagoplan.ch), nella scheda del prodotto in questione non si
parla assolutamente di oidio, tant'è vero che per questa malattia
propongono il Pirox Polverizzazioni che è una miscela di zolfo e rame,
attenzione che questo non vuol dire che è solfato di rame, ma che hanno
mischiato un pò di polvere di S con un pò di ossicloruro di Cu, è ben
scritto nella scheda del prodotto.
Puoi andare a verificare sul sito, fai una ricerca per danno e inserisci
"oidio", guarda la lista dei prodotti che ti propone... Del Cupromaag
neanche l'ombra. Questo dovrebbe dirti qualcosa.
> cmq per evitare l'oidio si tengono anche le piante ben ventilate ed é
> forse per quello che facendolo con le mie non si ammalano
> fa parte del Know how del bonsai :-D
> c'é chi sa ,e chi ha ancora tanto da imparare
> ciao
Hai ragione io ho ancora tanto da imparare. Per fortuna non posseggo la
boria e la supponenza di alcune persone, così ho modo di assimilare le
nozioni che mi vengono proposte.
Tanto per essere chiari, io parlo per esperienza personale e per
preparazione tecnica specifica, in quanto oltre ad essere un tecnico
agrario, sono un agricoltore professionista. Quindi capirai che di certe
cose parlo con una certa cognizione di causa e se ho dei dubbi lascio
che a parlare sia qualcuno più preparato di me.
Emiliano.
Io sono andato sul sito e ho letto la scheda del prodotto in italiano, e
come ti ho scritto in un altro messaggio dell'oidio non se ne parla.
>
>> poi li metti nell'apparecchio che usi per i trattamenti, aggiungi
>> acqua q.b. ed ecco che per magia hai una miscela di rame e zolfo. Non
>> c'è bisogno di polverizzare o limare nulla.
>> Sai noi Homo sapiens amiamo le comodità.
>
> sapiens?
Sì fidati.
>
>> Basta ci rinuncio...
>
> no tu parli di chimica Italiana io parlo di chimica Svizzera
Perchè il carbonio da voi si combina in maniera diversa che da noi?
Vivete in una qualche dimensione in cui le leggi della chimica (e di
conseguenza quelle della fisca) sono diverse che da quelle del resto
dell'universo conosciuto? Da vol l'acqua è H24O7P3K5S3 o la vostra
tavola degli elementi ne contiene 2534344?
Fammi il favore.
A me dispiace per gli altri frequentatori svizzeri, se ce ne sono, del
ng, perchè non stai facendo fare una bella figura alla tua patria.
e qui il
> prodotto cupromaag con oxycloruro di rame come avte anche voi non
> necessita di aggiunta di zolfo quindi per il prodottoi che IO uso sono
> IO che ho ragione
> da voi i prodotti sono meno completi per cui anche tu hai ragione,
Scusami, l'ossicloruro di rame è uguale in It e in Ch, così come tutti
gli altri principi attivi usati in agricoltura.
> so quello che uso
> dato che qui i giardinieri di qualsiasi garden center escosono da 5
> anni di scuola di orticultura e devono conoscere i prodotti che vendono
> a causa della loro tossicita e a parte questo non compro solo quello
> che mi consigliano a occhi chiusi PRIMA LEGGO anche le istruzioni e ho
> buona memoria
Come ti scrivevo di un altro messaggio, quello di cui stiamo parlando è
il mio lavoro, quindi non farmi pistolotti sull'attenzione nell'uso dei
fitofarmaci.
Emiliano.
> agrario, sono un agricoltore professionista. Quindi capirai che di
> certe cose parlo con una certa cognizione di causa e se ho dei dubbi
> lascio che a parlare sia qualcuno più preparato di me.
Eh, già, ma tu stai discutendo (?) con uno che (cito da: Message-ID:
<dmagn0$1e7i$1...@news.imp.ch>):
> vabbe che ho 175 di Iq ma insomma
Mica pizza e fichi (giusto per stare IT)
> Emiliano.
Ciao
--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
Ah, se è così allora mi scappello :-)
>
> Ciao
Emiliano.
spero abbia capito che qui si scherza...ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Puoi andare a verificare sul sito, fai una ricerca per danno e inserisci
> "oidio", guarda la lista dei prodotti che ti propone... Del Cupromaag
> neanche l'ombra. Questo dovrebbe dirti qualcosa.
ho la bustina in mano
quindi meglio di quello e c'é anche la data del
prodotto 96
forse non la fanno piu le istruzioni sulla
scatola pero sono in italiano da un lato ein
francese dall'altro lato
ti posso metetre la busta e le istruzioni sulla
stessa scansione
>
> Hai ragione io ho ancora tanto da imparare. Per fortuna non posseggo la
> boria e la supponenza di alcune persone, cosě ho modo di assimilare le
> nozioni che mi vengono proposte.
io con l'eta ho imparato ad aver la boria e la
supponenza alla conoscenza ed esperienza e la
modestia di sostenere le mie opinioni e non farmi
ne intimidire ne confondere quando conosco
qualcosa , con l'eta verra anche a te
ecco la scansione puoi anche ingrandirla e
legegre tutto a tuo agio in italiano e in
francese la composizione
http://www.hostfiles.org/files/20051128053351_cupromaag.jpg
> Tanto per essere chiari, io parlo per esperienza personale e per
> preparazione tecnica specifica,
anche io ho la busta sotto il naso
> in quanto oltre ad essere un tecnico
> agrario, sono un agricoltore professionista. Quindi capirai che di certe
> cose parlo con una certa cognizione di causa e se ho dei dubbi lascio
> che a parlare sia qualcuno piů preparato di me.
anche io e la prova é qui
http://www.hostfiles.org/files/20051128053351_cupromaag.jpg
>> sapiens?
> Sì fidati.
>
sono cartesiano
>> no tu parli di chimica Italiana io parlo di chimica Svizzera
> Perchè il carbonio da voi si combina in maniera diversa che da noi?
> Vivete in una qualche dimensione in cui le leggi della chimica (e di
> conseguenza quelle della fisca) sono diverse che da quelle del resto
> dell'universo conosciuto? Da vol l'acqua è H24O7P3K5S3 o la vostra
> tavola degli elementi ne contiene 2534344?
> Fammi il favore.
beh hai letto
http://www.hostfiles.org/files/20051128053351_cupromaag.jpg
piu di cosi non posso farci nulla
> A me dispiace per gli altri frequentatori svizzeri, se ce ne sono, del
> ng, perchè non stai facendo fare una bella figura alla tua patria.
sono binazionale
2 piccioni con una fava o perdono i due o
guadagnano i due
> Scusami, l'ossicloruro di rame è uguale in It e in Ch, così come tutti
> gli altri principi attivi usati in agricoltura.
> infatti ma da voi ci vuole dello zolfo e
se per caso qui non ne avevessero menzionato sulla
busta
che contiene ANCHE zolfo per ragioni loro
il liquido é come il solfato di rame che vedevo
usare da piccolo
> Come ti scrivevo di un altro messaggio, quello di cui stiamo parlando è
> il mio lavoro, quindi non farmi pistolotti sull'attenzione nell'uso dei
> fitofarmaci.
>
> Emiliano.
non so cosa dirti, la prova l'hai sotto il naso
> Emiliano typed:
>>agrario, sono un agricoltore professionista. Quindi capirai che di
>>certe cose parlo con una certa cognizione di causa e se ho dei dubbi
>>lascio che a parlare sia qualcuno più preparato di me.
> Eh, già, ma tu stai discutendo (?) con uno che (cito da: Message-ID:
> <dmagn0$1e7i$1...@news.imp.ch>):
>
>
>>vabbe che ho 175 di Iq ma insomma
ti posso dire che ne ho 200 o solo 15 ti
farebbe parlare lo stesso e lo scopo é quello !
ma bevete tutto per sacrosante verita ed é
questo che mi diverte magari adesso posso dire
che ne ho 1 d° =176 :-)
> Mica pizza e fichi (giusto per stare IT)
ma si parla di oidio
quindi OnT con ET
>>Emiliano.
>
>
> Ciao
--
> MaC ha scritto:
>
> Ah, se è così allora mi scappello :-)
solo davanti a una Signora a altrimenti si pensa male
> a)ti sei innervosito per nulla..qui si discute per migliorarci e non per
> sbranarci
non é il caso non
pero io vi leggo benissimo
credo che il problema sia dovuto al fatto che ho
uan keyboard internazionale e che certi simboli
lettere appaiano da voi sotto un'altra forma
> b)non sei italiano di origine oppure hai fatto pessimamente le elementari
sono a livello universitario con madre maestra
al Nord Italia nel 1950 quando i maestri erano
veri Maesttri e in seguito i professori delle
persone serie ..
quindi a questo punto subentra l'alternativa che
dall'epoca dei miei studi a quella dei vostri v
sia avvenuto l'Armageddon nella pubblica
istruzione in Italia :-) dico bene od ho ragione?
ma per *lingua* a sono al vostro livello e con
la mia intelligenza Zen vi sorpasso :-)
> c)in realtà non hai 175IQ :)
gia risposto sopra senza volerlo l'ho anticipata
la risposta é li ! é la mia forza Zen Neuroni
Quantum viaggio nel tempo.. anticipo ma nessuno mi
crede ma tanti ne hanno fatto l'esperienza
> spero abbia capito che qui si scherza...ciao
certo anche io ;-)
si fa a chi la spara piu grossa ma tanti ci
credono e ci si arrabbiano
hihihi
ciao
--
Cazzooooooooo!!!! Sotto la parola "impiego" c'č scritto: "RONDO(r) č
miscibile con tutti gli insetticidi Maag di uso corrente" Quella č una
scatola di RONDO che č un altro prodotto della stessa ditta e che guarda
caso č (tra le altre cose) un antioidico a base di pyrifenox e captano!!!!
Ma stai prendendomi in giro o parli seriamente?
>
> infatti ma da voi ci vuole dello zolfo e
>
> se per caso qui non ne avevessero menzionato sulla busta
>
> che contiene ANCHE zolfo per ragioni loro
In etichetta devono essere riportati OBBLIGATORIAMENTE PER LEGGE tutti i
principi attivi presenti nel prodotto!!! E questa non č una legge solo
italiana!
Immagina per assurdo di essere un produttore di mele biologiche, tu vai
a comprare il prodotto X ammesso in agricoltura biologica, ma il
produttore di X aggiunge a ogni confezione anche un pň di Y (non ammesso
in agr. bio) perché cosě X diventa piů "potente" senza citarlo in
etichetta. Quando hai raccolto le tue mele, arriva la ASL, i NAS o il
tuo ente certificatore (in Italia, in Svizzera l'ente competente) e
scopre residui di Y che non ci devono essere. Tu la frutta non la puoi
vendere come bio e ci perdi un sacco di soldi, probabilmente ti tolgono
anche la certificazione e non ultimo hai un danno di immagine non
quantificabile.
Un'altro esempio: tu hai usato il prodotto X sulle tue rose, dopo un pň
cominci a stare male, vai dal medico con la scatola di X lui vede il
principio attivo e inizia una terapia ad hoc, ma il produttore mette in
X un pň di Y senza scriverlo in etichetta. La terapia non funziona
perché č Y che ti ha avvelenato, tu muori e il produttore viene citato
per danni per qualche centinaio di milioni di euro, la licenza gli viene
sospesa e tutti i prodotti ritirati dal mercato.
> il liquido é come il solfato di rame che vedevo usare da piccolo
>
Questo non c'entra niente, il colore puň essere dato da coloranti messi
per vari motivi, non ultimo per evitare che qualcuno che non legge le
etichette lo metta nel caffč al posto della grappa.
>
> non so cosa dirti, la prova l'hai sotto il naso
>
Sě, ho la prova che ti stai arrampicando sugli specchi.
Hai postato l'immagine del fianco di una scatola di un prodotto e il
sacchetto di un altro. Non sai che prodotti usi e poi hai anche il
coraggio di polemizzare?
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Peccato che come ti ho scritto in un altro messaggio la busta č quella
del Cupromaag e la scatola del Rondo...
Non ci hai fatto una gran figura sai?
Vabbč, dai stavolta ti perdono, puň capitare a tutti di sbagliare.
>
> io con l'eta ho imparato ad aver la boria e la supponenza alla
> conoscenza ed esperienza e la modestia di sostenere le mie opinioni e
> non farmi ne intimidire ne confondere quando conosco qualcosa , con
> l'eta verra anche a te
Qui non č piů questione di di esperienza, ecc... č solo questione che ti
sei infilato in un casino e adesso voglio proprio vedere come ne esci.
Ammetti che ti sei sbagliato e facciamola finita, ok?
> Qui non è più questione di di esperienza, ecc... è solo questione che ti
> sei infilato in un casino e adesso voglio proprio vedere come ne esci.
> Ammetti che ti sei sbagliato e facciamola finita, ok?
Mi è arrivato adesso:
Basel - Grasshoppers 1.57 3.80 5.00
Ammette - tituba e s'incasina di più - dice che non capiamo nulla
14 0.90
2
--
gigiM
> Mi è arrivato adesso:
>
> Basel - Grasshoppers 1.57 3.80 5.00
>
> Ammette - tituba e s'incasina di più - dice che non capiamo nulla
> 14 0.90
> 2
>
Scusa ma sto messaggio proprio non l'ho capito.
Sarà per via del letargo, però non ci arrivo :-)
Emiliano.
> Scusa ma sto messaggio proprio non l'ho capito.
> Sarà per via del letargo, però non ci arrivo :-)
Eh, anch'io l'ho dovuto rileggere due volte, poi ho capito.
C'è un problema di impaginazione e incolonnamento.
Gigi è un fine umorista, immagina di dover "scommettere" sulle prossime
mosse di un certo personaggio... ;-)
Era piů o meno cosě al betting di Londra. Giusta l'intepretazione di Mac.
Non avevo controllato e me l'ha impaginato storto...:-)
--
gigiM
niente da fare...Ma io 100 euro saprei dove metterli...;-)
--
gigiM
> Theo ha scritto:
>
>> beh hai letto
>> http://www.hostfiles.org/files/20051128053351_cupromaag.jpg
>> piu di cosi non posso farci nulla
>>
>
> Cazzooooooooo!!!! Sotto la parola "impiego" c'č scritto: "RONDO(r) č
> miscibile con tutti gli insetticidi Maag di uso corrente" Quella č una
> scatola di RONDO che č un altro prodotto della stessa ditta e che guarda
> caso č (tra le altre cose) un antioidico a base di pyrifenox e captano!!!!
> Ma stai prendendomi in giro o parli seriamente?
Rondo é la nuova scatola della cuprommaag come
puoi notare la mia é del 96
e quando ne ho ricomperato mi diedero la nuova
scatola che ha una nuova *formula chimica* e
che sostituisce la cupromaag ed ha la stessa
confezione colore dimensione solo é piu cara
e ci metterei le santissime che l'interno é lo
stesso prodotto sotto altro nome come fanno epr i
prodotti farmaceutici
> In etichetta devono essere riportati OBBLIGATORIAMENTE PER LEGGE tutti i
> principi attivi presenti nel prodotto!!! E questa non č una legge solo
> italiana!
le leggi sono fatte per essere raggirate e voi
siete maestri in quest'arte come me lo avete
sempre insegnato
e poi é del 96 prima dell'entrata in vigore
dell UE e cmq noi non ne facciamo aprte
> Immagina per assurdo di essere un produttore di mele biologiche, tu vai
> a comprare il prodotto
non dire scemenze mangiamo tuztti delle merda
con ogm e pesticidi ( vedi altte Nestrlé questa
settimana ) e dellel leggi se ne strarfottono
tutti pur di riempirsi le tasche , mettono
l'etichetta e chi si ammala non va certo a
lamentarsi ne uscire dalla tomba
> perché č Y che ti ha avvelenato, tu muori e il produttore viene citato
> per danni per qualche centinaio di milioni di euro, la licenza gli viene
> sospesa e tutti i prodotti ritirati dal mercato.
e tu esci dalal tomba per citarlo in tribunale
hahhahahha!
non sei citato per danni ne da voi e nepure
qui si puo fare in america e cio nonostante si
stanno avvelenando tutti anche la
apri gli occhi non crede alle panazanate che ti
raccontano
> Questo non c'entra niente, il colore puň essere dato da coloranti messi
> per vari motivi, non ultimo per evitare che qualcuno che non legge le
> etichette lo metta nel caffč al posto della grappa.
infatti
> Sě, ho la prova che ti stai arrampicando sugli specchi.
> Hai postato l'immagine del fianco di una scatola di un prodotto e il
> sacchetto di un altro. Non sai che prodotti usi e poi hai anche il
> coraggio di polemizzare?
senti come vuoi per me va bene cosi, se a te
non va problemi tuoi io lo oidio non lo ho e
quando l'ho lo curo cosi e va benissimo
é un miracolo credi ai miracoli ? io si
> Non ci hai fatto una gran figura sai?
>
> Vabbè, dai stavolta ti perdono, può capitare a tutti di sbagliare.
> Qui non è più questione di di esperienza, ecc... è solo questione che ti
> sei infilato in un casino e adesso voglio proprio vedere come ne esci.
> Ammetti che ti sei sbagliato e facciamola finita, ok?
ma non ho sbagliato ho sempre ustao quel
prodotto li della cupromaag tanto é vero che posso
mescolarlo con del Veralin o altri prodotti della
Maag l'ho usato da 30 anni seppur saltuaramente
la prova la vecchia bustina del 96 ne ho ancora
l'ho ricomperato perché era l'ultima e mi hanno
dato il Rondo che lo sostituisce
questo non implica che il precedente sia stato
inefficace implica che altre ordonanze fito
sanitarie sono entarte in vigore o che ne so
altro di affafri di cucina interne per cui hanno
cambiato il nome
non ho fatto nessuna figuraccia e accetto di
farla finita perche l'ultima parola é stata detta
col cambaimento di nome sara un zero -a-zero
forse , ma per il prodotto precedente ho ragione
io l'ho usatpo e lo so che effetto aveva e le
istruzioni mica me le soino inventate altrimenti
non avrei comperato il prodotto della cupromaag ma
uno specifico oidio per rosai
il cuprommag é per la malattie fongiques : di
funghi ok ?
l'oidio é un fungo ok ?
http://ispb.univ-lyon1.fr/mycologie/Site_labo_myco/Enseignement/3/Maladievignes02.htm
mildew o mildiou= oidium =oidio
Le mildiou est présent partout dans le monde où
la vigne est cultivée et où les conditions
climatiques sont favorables. per me basta cosi
a proposito il cupromaag continuano a fabbricarlo
parla qui di malattie fongiques : Pilz in
tedesco sulla colonna di sinistra
http://www.blw.admin.ch/pflanzenschutzverz/pb_p4226_f.html
quindi per me é uno a lorgo spettro ecco perche
funziona
>
> Mi č arrivato adesso:
>
> Basel - Grasshoppers 1.57 3.80 5.00
>
> Ammette - tituba e s'incasina di piů - dice che non capiamo nulla
> gigiM
illusione dolce chimera ....
--
> "Emiliano" ha scritto ...
>
>
>>Scusa ma sto messaggio proprio non l'ho capito.
>>Sarà per via del letargo, però non ci arrivo :-)
>
>
> Eh, anch'io l'ho dovuto rileggere due volte, poi ho capito.
> C'è un problema di impaginazione e incolonnamento.
> Gigi è un fine umorista, immagina di dover "scommettere" sulle prossime
> mosse di un certo personaggio... ;-)
pena perduta ho troppe lunghezze di anticipo
ma é duro di comprendonio ma il tempo glielo
insegnera come lo ha insegnato ad altri
>
> niente da fare...Ma io 100 euro saprei dove metterli...;-)
> --
> gigiM
a mezzanotte va la ronda del piacere ... al
Valentino...
-
Dai per cortesia, non prendermi in giro. Ho visitato il sito della Maag
dove Rondo e Cupromaag sono presentati come due prodotti _completamente_
diversi, che si devono usare per malattie diverse.
Hai detto una cazzata e ora non sai come uscirne. Sbagliare è umano, su
non ti arrabbiare.
> e ci metterei le santissime che l'interno é lo stesso prodotto sotto
> altro nome
Certo, secondo me è una congiura
ebraico-musulmana-cattocomunista-e-anche-un-pò-fascista per fregare te e
farti fare brutta figura sul ng.
> le leggi sono fatte per essere raggirate e voi siete maestri in
> quest'arte come me lo avete sempre insegnato
Certo noi italiani siamo tutti mafiosi, che mangiano solo maccheroni e
suonano il mandolino.
In alcuni tuoi messaggi c'è una spiacevole nota razzista che avevo già
notato in altri tuoi post.
> e poi é del 96 prima dell'entrata in vigore dell UE e cmq noi non ne
> facciamo aprte
Credo proprio che la normativa a cui facevo riferimento sia
internazionale (anche extra-UE)
> non dire scemenze mangiamo tuztti delle merda con ogm e pesticidi (
> vedi altte Nestrlé questa settimana ) e dellel leggi se ne
> strarfottono tutti pur di riempirsi le tasche ,
mettono l'etichetta e
> chi si ammala non va certo a lamentarsi ne uscire dalla tomba
>
Questi discorsi a dir poco demagogici mi danno molto fastidio.
Tutti al mondo sono disonesti tranne te?
>
> e tu esci dalal tomba per citarlo in tribunale hahhahahha!
>
> non sei citato per danni ne da voi e nepure qui si puo fare in
> america e cio nonostante si stanno avvelenando tutti anche la
>
> apri gli occhi non crede alle panazanate che ti raccontano
Non sono un avvocato e chiederò a un mio caro amico che lo è, se questo
corrisponde a verità. Però se non ricordo male anche in italia un noto
produttore di sigarette è stato condannato a pagare dei risarcimenti.
>
> senti come vuoi per me va bene cosi, se a te non va problemi tuoi io
> lo oidio non lo ho e quando l'ho lo curo cosi e va benissimo
Liberissimo di continuare come vuoi, solo non cercare di coglionare la
gente.
> é un miracolo credi ai miracoli ? io si
>
Io no, perché altrimenti avrei ancora qualche speranza di farti ragionare...
L'Emiliano che si è un pò stufato.
>
> pena perduta ho troppe lunghezze di anticipo
> ma é duro di comprendonio ma il tempo glielo insegnera come lo ha
> insegnato ad altri
Di chi o cosa stai parlando?
Se la bustina l'hai aperta nel 96 dubito che oggi possa fare qualcosa di
più che colorare l'acqua.
l'ho ricomperato perché era
> l'ultima e mi hanno dato il Rondo che lo sostituisce
Toglimi una curiosità, leggimi per favore la composizione che è
riportata sulla scatola del Rondo.
> questo non implica che il precedente sia stato inefficace implica che
> altre ordonanze fito sanitarie sono entarte in vigore o che ne so
> altro di affafri di cucina interne per cui hanno cambiato il nome
Stai raschiando il fondo del barile lo sai vero?
> non ho fatto nessuna figuraccia e accetto di farla finita perche
> l'ultima parola é stata detta
> col cambaimento di nome sara un zero -a-zero forse ,
Sì, se il cambiamento di nome ci fosse stato. Invece...
ma per il
> prodotto precedente ho ragione io l'ho usatpo e lo so che effetto
> aveva e le istruzioni mica me le soino inventate altrimenti non avrei
> comperato il prodotto della cupromaag ma uno specifico oidio per rosai
> il cuprommag é per la malattie fongiques : di funghi ok ?
> l'oidio é un fungo ok ?
Ok, ma anche l'influenza è una malattia virale, però trattarla con degli
antiretrovirali per l'HIV è perfettamente inutile.
> http://ispb.univ-lyon1.fr/mycologie/Site_labo_myco/Enseignement/3/Maladievignes02.htm
>
> mildew o mildiou= oidium =oidio
> Le mildiou est présent partout dans le monde où la vigne est cultivée
> et où les conditions climatiques sont favorables. per me basta cosi
>
Ok, il cut&paste hai imparato a farlo, il tuo prossimo traguardo qual'è?
L'ho notato adesso sul sito che hai segnalato in un messaggio più in basso:
mildiou = peronospora
oïdium = oidio
Non riesci a capire neanche quelloche leggi.
http://www.bynoi.com/rotfl.html
--
gigiM
> Dai per cortesia, non prendermi in giro. Ho visitato il sito della Maag
> dove Rondo e Cupromaag sono presentati come due prodotti _completamente_
> diversi, che si devono usare per malattie diverse.
> Hai detto una cazzata e ora non sai come uscirne. Sbagliare è umano, su
> non ti arrabbiare.
http://www.maagoplan.ch/
cerca prodotti ... e non ho trovato il
cupromaag ma ne ho trovato una scatola nel mio
armadio che non avevo visto e che dice per
maladie fongiques cmq
quindi é un generale per malattie dei funghi ti
posso scanerizzare la scatola di cupromaag
e istruzioni in italiano
sono identiche
> Certo, secondo me è una congiura
> ebraico-musulmana-cattocomunista-e-anche-un-pò-fascista per fregare te e
> farti fare brutta figura sul ng.
hahha
> Certo noi italiani siamo tutti mafiosi, che mangiano solo maccheroni e
> suonano il mandolino.
mafiosi si il resto é cambiato
> In alcuni tuoi messaggi c'è una spiacevole nota razzista che avevo già
> notato in altri tuoi post.
io razzista ?
sono uno specchio quando mi trattano da crucco
svizzero da extracumunitario mica li invento io
gli insulti, mi vengono dai neg italiani quindi
chi sono i razzisti ? mica mi do titoli da solo
! ( i numeri forse ma del lotto non si sa mai :..)
> Credo proprio che la normativa a cui facevo riferimento sia
> internazionale (anche extra-UE)
sinceramente non lo so
> Questi discorsi a dir poco demagogici mi danno molto fastidio.
> Tutti al mondo sono disonesti tranne te?
ti ho detto che sono onesto ? domnagocici? di
triste attualita vorrai dire
> Non sono un avvocato e chiederò a un mio caro amico che lo è, se questo
> corrisponde a verità. Però se non ricordo male anche in italia un noto
> produttore di sigarette è stato condannato a pagare dei risarcimenti.
si é possibile se sono risuciti a provarlo o per
creare un precedente
noi siamo in procedura da 10 anni per delel
frodi con la giustizia italiana e non succede
nulla e non sono l'unico quindi scusa se permetto
di dubitare sull'efficacita dei nostri tribunali
> Liberissimo di continuare come vuoi, solo non cercare di coglionare la
> gente.
non vendo io il prodotto quindio non cogliono
nessuno
> Io no, perché altrimenti avrei ancora qualche speranza di farti
> ragionare...
> miracolare Theo ma ti rendi conto di quello che dici :-D
oddio sento gia gli urli di un certo ......
> L'Emiliano che si è un pò stufato.
mica sei il solo :-D
ciao buonanotte
> Theo ha scritto:
>
>>
>> pena perduta ho troppe lunghezze di anticipo
>> ma é duro di comprendonio ma il tempo glielo insegnera come lo ha
>> insegnato ad altri
>
>
> Di chi o cosa stai parlando?
rispondevo ad altri non ate
vedrai che la gallina della checca fara l'ovo
e cantera subito
Incomincio a dubitare che tu sia in grado di usare Internet.
Vai a questa pagina:
http://www.maagoplan.ch/index.php?lang=it&step=into&page=prod
Se ancora non lo trovi, incomincerò a dubitare che il tuo solo problema
sia Internet.
> [cut]
Al resto non rispondo neppure.
Giuro che mi sto sforzando di risponderti, ma non mi viene in mente
nulla di altrettanto stupido.
>
> Se la bustina l'hai aperta nel 96 dubito che oggi possa fare qualcosa di
> più che colorare l'acqua.
infatti me lo sono chiesto pure io
ma dato che sono polveri e sono al secco non so
se sdievnatno obsoleti nel tempo
> Toglimi una curiosità, leggimi per favore la composizione che è
> riportata sulla scatola del Rondo.
perche mi vieni simpatico te lo scrivo e se mi
mandi l'indirizzo ti mando anche uan bustina di
ognino delle due
ne ho appunto una di ogniuna che sigillate
rondo
60% captane ¨
5% pyrifenox
tossicita 5
espirazione 97
cupromaag :
50% de cuivre (CU)sotto forma di oxychlorure
tossicita 4 ( piu pericoloso)
fabbricazione 01/ 02
> Stai raschiando il fondo del barile lo sai vero?
pensi ?
hanno due ordonnanze federali diverse c'é
scritto sulla bustina
> Ok, il cut&paste hai imparato a farlo, il tuo prossimo traguardo qual'è?
mandarti le bustine ?
http://www.bynoi.com/rotfl.html
carino io ne ho un'altro cantao ma piu
scurrile .. ma siamo in tempo di pace ..
--
No grazie ne faccio a meno
> rondo
> 60% captane ¨
> 5% pyrifenox
> tossicita 5
> espirazione 97
> cupromaag :
>
> 50% de cuivre (CU)sotto forma di oxychlorure tossicita 4 ( piu
> pericoloso)
> fabbricazione 01/ 02
>
Ti rendi conto che sono due prodotti diversi vero?
Sia per nome che per formulazione.
>
>> Stai raschiando il fondo del barile lo sai vero?
>
>
> pensi ?
> hanno due ordonnanze federali diverse c'é scritto sulla bustina
Certo che hanno due ordinanze diverse, sono prodotti diversi!
Emiliano.
http://www.bag.admin.ch/gespol/suizidpraevention/f/suizid_i.pdf
--
gigiM
> Theo ha scritto:
> Se ancora non lo trovi, incomincerò a dubitare che il tuo solo problema
> sia Internet.
>
>> [cut]
ma allora che cosa vuol dire :
> Azione
> Cupromaag è un fungicida a base di rame, dai molteplici usi e ad ampio spettro d'azione. Gli ioni di rame, presenti nello strato del trattamento vengono sciolti dalla pioggia. Uccidono le spore dei funghi e impediscono le infestazioni. Questo meccanismo d'azione del Cupromaag comporta un uso preventivo dello stesso. Il velo di sale di rame persiste a lungo sulle piante e specialmente sulla corteccia degli alberi, conservando la sua azione anche per diverse settimane.
e di lato
- Ampio spettro d'azione
- Fungicida dai molteplici usi
- Effetto persistente
- Ben tollerato dalle piante
si proprio credo che il soggetto sia chiuso
ampio spettro d'azione::: quindi implica non é
necessario menzionare l'oidio xke lo include
> Theo ha scritto:
>
>>
>> rispondevo ad altri non ate
>> vedrai che la gallina della checca fara l'ovo e cantera subito
>>
>
> Giuro che mi sto sforzando di risponderti, ma non mi viene in mente
> nulla di altrettanto stupido.
ti capisco esula dalle tue possibilita
xke é li il vero genio ,saper dire verita come
fossero scemenze e scemenze come fossero verita !
ciao *Roger* notte ..
> Certo che hanno due ordinanze diverse, sono prodotti diversi!
>
> Emiliano.
si puo usare anche il bicarbonato
> tieni é in inglese e ci sono pure delel foto a colori
> http://plantclinic.cornell.edu/FactSheets/powdery/powdery.htm
> dice che é una gamma larga di funghi
Certo, di specie di oidio ce ne sono diverse, ma la peronospora è tutta
un'altra parrochia, hanno necessità ambientali e caratteristiche
morfologiche diverse. Oltre ovviamente ad appartenere a specie e generi
diversi.
> quindi il cupromaag dice *contro le malattie fongine .. prodotto
> preventivo contro le malattie da funghi ( crittogamiche )*
>
Allora se uso quello risolvo tutti i miei problemi? Ok, l'anno prossimo
lo uso nelle vigne. Però facciamo un accordo, se l'uva mi va in malora
tu mi ripaghi per l'intero valore del raccolto.
Guarda. sono disposto anche a farmi preparare da te il calendario dei
trattamenti.
Ci stai?
Ah, l'uva che non mi ritira la cantina perché fa schifo, la carico su
dei camion e te la faccio scaricare davanti alla porta di casa.
Ok?
>
> si puo usare anche il bicarbonato
>
Sì, dopo aver letto i tuoi sproloqui.
>
> http://www.bag.admin.ch/gespol/suizidpraevention/f/suizid_i.pdf
>
>
> --
> gigiM
purtroppo con te questo rischio (anche se hai un
bel balcone ben all'uopo )
non c'é, se non ti passa sopra il tram ti si
sopportera ancora qualche mese !
pazienza tutto arriva a chi sa aspettare ..
> Certo, di specie di oidio ce ne sono diverse, ma la peronospora è tutta
> un'altra parrochia, hanno necessità ambientali e caratteristiche
> morfologiche diverse. Oltre ovviamente ad appartenere a specie e generi
> diversi.
>
>> quindi il cupromaag dice *contro le malattie fongine .. prodotto
>> preventivo contro le malattie da funghi ( crittogamiche )*
> Allora se uso quello risolvo tutti i miei problemi? Ok, l'anno prossimo
> lo uso nelle vigne. Però facciamo un accordo, se l'uva mi va in malora
> tu mi ripaghi per l'intero valore del raccolto.
> Guarda. sono disposto anche a farmi preparare da te il calendario dei
> trattamenti.
> Ci stai?
> Ah, l'uva che non mi ritira la cantina perché fa schifo, la carico su
> dei camion e te la faccio scaricare davanti alla porta di casa.
> Ok?
tu usa quello che vuoi io per le mie piante uso
quello che ho e ne sono contento sei tu il
viticultore non iom io faccio bonsai e per le
mie cose so cosa fare ...
Sicut sempre capisci una fava.
La mia era metafora. Tu è la quinta volta che mi auguri la morte...La mia
risposta è ROTFL.Non sei nemmeno nemmeno capace di sostenere una discussione
normale e leale. Questo è il tuo livello morale. IDel tuo livello di cultura
ne hai data ampia dimostrazione da anni su free.arte.bonsai facendo
disinformazione quotidiana a 4 poveri esosrdienti che si bevevano le tue
paranoie, i tuoi pistolotti e insulti. Presto se ne andavano e tu concludevi
che erano dei poveretti che non sarebbero mai andati da nessuna parte nella
vita perchè senza attributi.
La tua divinità autoimposta si è espressa su 5 o 6 argomenti qui su questo
NG.
Qui però c'è gente appassionata, educata, che cerca a ogni discussione di
partecipare e dare un contributo fattivo. Giusto o sbagliato che sia est
modus in rebus. C'è modo e modo di dire le cose. Tu hai il tuo.
E non è accettabile, né qui né altrove. La prepotenza, la sopraffazione
degli altri alzando la voce o concludendo che non si è all'altezza di capire
la tua genialità ti copre solo di ridicolo, esattamente quale tu sei.
--
gigiM
> Theo ha scritto:
>
>>
>> si puo usare anche il bicarbonato
> Sě, dopo aver letto i tuoi sproloqui.
;-) no li ti ci vuole del magnesia
sanpellegrino per bruciori di stomaco :-)
no lo dice sul link della Cornewell university
in basso e cita anche altri prodotti
ti rimetto il link e l'estratto e in maiiuscole
il bicarbonato di potassio e anche parla di olio
di jojoba di olio di neem ed altri prodotti
la Cornewell universiti e l asue esperat Nina
Shirkhoff scrivono sul ng usa di Bonsai
e sono gli esperti federali per la
fitopatologia per tutto il territoirio degli
stati uniti e sono di sede a NY!
http://plantclinic.cornell.edu/FactSheets/powdery/powdery.htm
**
> For outdoor ornamental plants, gather up fallen leaves
in autumn and destroy them. Where powdery mildew is
a problem, resistant varieties (if available) should
be grown. If needed during the growing season,
begin
fungicide applications when the first white
patches are
noticed. Repeat as indicated on the product label
during
cool humid weather. Some products with a broad
range
of applications for outdoor ornamentals include
products
containing: Bacillus subtilis, jojoba or neem oil,
POTASSIUM BICARBONATE, sulfur or lime sulfur.
Some of these products may also be used
to treat powdery mildew infections in the
vegetable garden. Other products may also be
available, so refer to the appropriate pest
management guidelines or contact your local
Cooperative Extension Office for more information.
> Management of powdery mildew on fruit trees may
be combined with the normal spray schedule and
should begin at the green tip bud stage for apples.
In New York State, some products that may be available
for use include: Bonide Copper Spray/Dust,
Elexa-4 (chitosan), multi-purpose sprays,
and some products containing the active
ingredients: Bacillus subtilis, neem oil,
thiophanate-methyl, potassium bicarbonate, or
myclobutanil.
>
> Wettable sulfur is known to cause injury
to some plants. Check labels for cautions
about sensitive plants. If thiophanate-methyl does
not seem to be controlling the disease, do not
continue to use it. In some cases the fungus is
able to develop a resistance to this chemical.
cmq per essere fair play questa amttina ho
scritto alal Maag chiedendo in italiano e in
francese se é vero che usando la cupromaag sulle
latifoglie BONSAI in caso di oidio e senza usare
zolfo ho fatto una cosa inefficente
vedremo che cosa mi rispondono
> Sicut sempre capisci una fava.
il tuo humor no non lo capisco e non sono l'unico
pero qui qualcuno ti ha trovato fine
rtesra di qui e divertiti cone prsone che ti
stimano tnto tu sei al livello pre-giardinaggio e
prima di arrivare al pre bonsai ti ci vorra una vita
> La mia era metafora. Tu è la quinta volta che mi auguri la morte...La mia
> risposta è ROTFL.
etu col tasso quante volte ?
sapendo la tua propensione all'alcol e i tuoi
momenti di crisi nere contro tutti .. ti ho solo
suggerito che... come riposta all grazioso
estratto federale sul suicidio in svizzera che non
so che cosa c'entri qui
solo tu ci vedi l'interesse di pubblicarlo
ma dimentichi quello che fai o dici e ricordi
solo quello che ti disturba
>Non sei nemmeno nemmeno capace di sostenere una discussione
me lo hai gia detto perché tu ripeti e perché
insisti?
> normale e leale.
questo non sei certo tu a poterlo dire
perche tu non sei ne l'uno ne l'altro
> Questo è il tuo livello morale.
parla del tuo spazza la tua rumenta davanti alal
tua soglia
IDel tuo livello di cultura
non é un presuntuoso come te che lo puo
giudicare e comunque perche insisti a volermi
snminuire ? che interesse ne hai
s efossi cosi da poco come dici non perderesti
tempo a ripetrmelo
a meno che tu sia un imbecille perditempo
> ne hai data ampia dimostrazione da anni su free.arte.bonsai facendo
> disinformazione quotidiana a 4 poveri esosrdienti che si bevevano le tue
> paranoie,
questa é la tua definizione ed ho sempre
dimostarto coen naka all'appoggio che avveo
ragione e adesso snei numeri che ho riceviito dal
47 in su di B&N ci sono esatatmente i cosnigli che
davo io nelel cento copndigli dei bonsai e io
all'epoca la rivista non l'avevo
questa é un prova di piu che ho SEMPRE AVUTO
RAGIONE ma a te da noia ed ad altri pure andtae
da uno psichiatra e fatevi curare perche tanto IO
NON CAMBIO !
i tuoi pistolotti e insulti. Presto se ne andavano
e tu concludevi
> che erano dei poveretti che non sarebbero mai andati da nessuna parte nella
> vita perchè senza attributi.
infatti non sono nadati in amggioranza da
nessuna parte
e d ho fatto bene ho evitato loro disillusioni e
perdite di tempo
> La tua divinità autoimposta si è espressa su 5 o 6 argomenti qui su questo
> NG.
:-) eh si quando ci si chiama Theo si assomiglia
di viso a Traiano e si é natoi lo setsso giorno di
Augusto .. un' po di divinita ci sra non credi ?
> Qui però c'è gente appassionata, educata, che cerca a ogni discussione di
> partecipare e dare un contributo fattivo. Giusto o sbagliato che sia est
> modus in rebus.
appunto smettila con le tue polemiche eresta a
soggetto
>C'è modo e modo di dire le cose. Tu hai il tuo.
> E non è accettabile, né qui né altrove. La prepotenza, la sopraffazione
> degli altri alzando la voce o concludendo che non si è all'altezza di capire
> la tua genialità ti copre solo di ridicolo, esattamente quale tu sei.
ma perche continui a riprtermelo TANTO NON
ATTACCA non ho la coda di paglai come te ..non mi
destabilizzi anzi mi metti ancora piu di attacco
ma non l'hai ancora capita o sei talmente beota
da non notarlo ?
cmq io continuo a fare come la intendo cerca di
dartene pace e vivrai meglio
Già solo il dare udienza a certi ...
:-(
Il Mio compostatore di trollettini è Affollatissimo.
Fai tu!
:-)
MK!
> cmq per essere fair play questa amttina ho scritto alal Maag chiedendo
> in italiano e in francese se é vero che usando la cupromaag sulle
> latifoglie BONSAI in caso di oidio e senza usare zolfo ho fatto una
> cosa inefficente
> vedremo che cosa mi rispondono
Toglimi una curiosità, che differenza c'è tra una latifoglia "normale" e
una bonsai?
Vedi che non hai sufficente cognizione di causa per parlare di certe
cose? Ma questo non sarebbe un problema se tu non ti proponessi come il
Führer del
giardinaggio/agricoltura/quello-che-t-passa-per-la-testa-alla-mattina.
[CUT]
Sai che di sto messaggio avrò capito sì e no il 40%
E stavolta non è perché sono duro di comprendonio.
Tzé.....E che abbiamo parlato praticamente solo di oidio. Aspetta, aspetta
che il bello deve ancora venire. Adesso le piante riposano e Theo sta
riposando....Sappiti regolare..:-)
--
gigiM
> Tzé.....E che abbiamo parlato praticamente solo di oidio. Aspetta, aspetta
> che il bello deve ancora venire. Adesso le piante riposano e Theo sta
> riposando....Sappiti regolare..:-)
> --
Oddio, devo avere paura?
Vabbè vorrà dire che a primabvera mi metterò le mutande di ghisa :-)
> gigiM
Emiliano.