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Mimosa, foglie ed erba...

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Hastral

unread,
Mar 12, 2004, 4:08:17 AM3/12/04
to
Ciao a tutti,
volevo chiedervi consiglio su tre cose :
1) Non ho resistito ed ho acquistato una pianta di mimosa (alberello) in
vaso. Ora dal momento che abito in collina (500 mt slm) ho pensato di
lasciarla in vaso e non di piantarla in giardino, in quanto gli inverni sono
abbastanza rigidi.
Il locale in cui ho scelto di mettere la mimosa è ricavato nella roccia
(della montagna) un po' umido, non riscaldato artificialmente con moltissima
luce (una portafinestra e una finestra ! Che ne pensate della sistemazione ?
Secondo voi il mio alberello resisterà ?

2) Se nel week-end il tempo permetterà (fino ad ora il mio giardino è stato
coperto da 25-30 cm di neve !!!) volevo togliere un po' di foglie dal bosco
(di querce) !
Poi però mi è sorto un dubbio: ma le foglie non faranno bene al terreno del
bosco ? Se le tolgo tutte, non toglierò una protezione (calore) al terreno ?
Magari è meglio se tolgo solo quelle che invadono il sentiero ?

3) Mi piacerebbe avere almeno un pezzettino di giardino con l'erba ! Il
giardino che possiedo è quasi tutto in pendenza con alberi di quercia.
Esistono però due piccole "terrazze" naturali che mi piacerebbe appunto
diventassero erbose.
Da dove comincio ? Che tipo di erba devo piantare ? A me piace quella folta
e verde, tipo erba gatta, per intenderci ! Che faccio inizio a seminarla ora
o aspetto che smetta con la neve ? Devo tipo dissodare il terreno ? Scavare
tipo dei canaletti e metterci le sementi ? Io sono MOOOOOOOLLLTO neofita nel
giardinaggio, fino ad ora (cioè fino a quando non ho comperato la mia
casetta indipendente con 3000 mq di giardino) il giardinaggio e le piante
non mi avevano interessata più di tanto (se si tralascia la passione per le
piante aromatiche e le spezie !) però adesso che possiedo un giardino mi
piacerebbe cimentarmi !
Mi aiutate ?
Grazie
Ciao Hastral


didy

unread,
Mar 12, 2004, 5:44:21 AM3/12/04
to

"Hastral" <hastra...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:c2ruid$n87$1...@newsreader.mailgate.org...

> Ciao a tutti,
> volevo chiedervi consiglio su tre cose :
> 1) Non ho resistito ed ho acquistato una pianta di mimosa (alberello) in
> vaso. Ora dal momento che abito in collina (500 mt slm) ho pensato di
> lasciarla in vaso e non di piantarla in giardino, in quanto gli inverni
sono
> abbastanza rigidi.
> Il locale in cui ho scelto di mettere la mimosa è ricavato nella roccia
> (della montagna) un po' umido, non riscaldato artificialmente con
moltissima
> luce (una portafinestra e una finestra ! Che ne pensate della sistemazione
?
> Secondo voi il mio alberello resisterà ?

No...

Cmq non hai un angolo riparato, magari in posizione sud-ovest, della casa?
Credo che lì starebbe bene. D'inverno lo potresti proteggere con un
nylon....
Cmq in casa deve avere un posto bello luminoso.

ciao
didy
>


Matteo C. @ work

unread,
Mar 12, 2004, 7:18:38 AM3/12/04
to
"Hastral" ha scritto ...
> Ciao a tutti,

Ciao!

> 2) Se nel week-end il tempo permetterà (fino ad ora il mio giardino è
stato
> coperto da 25-30 cm di neve !!!) volevo togliere un po' di foglie dal
bosco
> (di querce) !
> Poi però mi è sorto un dubbio: ma le foglie non faranno bene al terreno
del
> bosco ? Se le tolgo tutte, non toglierò una protezione (calore) al terreno
?
> Magari è meglio se tolgo solo quelle che invadono il sentiero ?

Da quanto tempo in quel bosco non viene fatta manutenzione [leggi spazzare
le foglie, ripulire da rami secchi ecc]?
Io le lascerei nei punti meno accessibili, dove lentamente si stratificano,
marciscono e vanno ad arricchire il terreno.
Via dai sentieri e dove cresce qualcosa di interessante o dove pensi di
piantare o seminare.
Ovviamente quando non ci sarà più neve.
Sei in collina dove? Che esposizione ha il bosco?

> 3) Mi piacerebbe avere almeno un pezzettino di giardino con l'erba ! Il
> giardino che possiedo è quasi tutto in pendenza con alberi di quercia.
> Esistono però due piccole "terrazze" naturali che mi piacerebbe appunto
> diventassero erbose.

> Da dove comincio ?

Da qui:
http://www.i-h-g.it/archivio_tematico.htm#prato

> Grazie
> Ciao Hastral

Ciao
--
Matteo [al lavoro]
Prov. MI Ovest - 120 m slm
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it


Hastral

unread,
Mar 12, 2004, 8:40:26 AM3/12/04
to

"Matteo C. @ work" <nos...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
Ciao Matteo,
grazie per i tuoi consigli !

> Da quanto tempo in quel bosco non viene fatta manutenzione [leggi spazzare
> le foglie, ripulire da rami secchi ecc]?

Allora la precedente proprietaria è morta a Luglio 2003 e noi abbiamo
acquistao in Dicembre 2003 in questo periodo credo che il figlio della
vecchia proprietaria abbia fatto un po' di potatura dei rami e di pulizia
del bosco, ma quando siamo arrivati noi, di foglie nel bosco ce ne era un
bello strato. Poi è nevicato e addio pulizia (per ora stiamo ristrutturando
la casa e riusciamo ad essere su solo nei week-end !)

> Io le lascerei nei punti meno accessibili, dove lentamente si
stratificano,
> marciscono e vanno ad arricchire il terreno.
> Via dai sentieri e dove cresce qualcosa di interessante o dove pensi di
> piantare o seminare.
> Ovviamente quando non ci sarà più neve.
> Sei in collina dove? Che esposizione ha il bosco?

Sulle colline Emiliane ed il bosco circonda sui 4 lati la casa (la parte più
piccola di bosco è sud-ovest dove c'è il cancello il vialetto ecc...)

> > 3) Mi piacerebbe avere almeno un pezzettino di giardino con l'erba ! Il

> > Da dove comincio ?
>
> Da qui:
> http://www.i-h-g.it/archivio_tematico.htm#prato

Vado subito a leggere il sito !
Per la mimosa non mi dici nulla ?
Grazie
Hastral


Giuseppe C.

unread,
Mar 12, 2004, 10:39:50 AM3/12/04
to
"Hastral" <hastra...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

> 2) Se nel week-end il tempo permetterà
> (fino ad ora il mio giardino è stato
> coperto da 25-30 cm di neve !!!) volevo togliere un po'
> di foglie dal bosco (di querce)!

Per farne cosa scusa?

> Poi però mi è sorto un dubbio:
> ma le foglie non faranno bene al terreno del bosco?

Dubbio calzantissimo, sono fondamentali per tanti motivi...

> Se le tolgo tutte, non toglierò una protezione
> (calore) al terreno ?

Non devi toglierle! Lasciale lì! La lettiera in bosco è
importantissima e non va toccata se non per motivi fondatamente
provati.

> Magari è meglio se tolgo solo quelle che invadono il sentiero?

Ma perchè? perchè questa avversione contro le foglie? Non ti piacciono
proprio? Secondo me quando non sia una operazione potenzialmente
"dannosa" è comunque inutile, una perdità di tempo.
--
Ciao.
GIUSEPPE
__________________________________________________________

» A volte nei ng capita di leggere messaggi frutto di
» aberrazioni mentali; a quel punto io mi chiedo:
» ma chi li scrive è un troll o ci crede veramente?

Nella fauna usenettistica italica vi sono esempi di
entrambe le specie...


Giuseppe C.

unread,
Mar 12, 2004, 10:39:51 AM3/12/04
to
"Hastral" <hastra...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

> Allora la precedente proprietaria è morta a Luglio 2003 e noi


abbiamo
> acquistao in Dicembre 2003 in questo periodo credo che il figlio
della
> vecchia proprietaria abbia fatto un po' di potatura dei rami

Mah... io non ho mai sentito 'na cosa del genere: da quando si fanno
le potature agli alberi in bosco?

> e di pulizia del bosco,

Ma, perchè è sporco il bosco?

> ma quando siamo arrivati noi, di foglie nel bosco ce ne era un
> bello strato. Poi è nevicato e addio pulizia

Scusa ma cosa avrebbe questo bosco da necessitare di tutte queste
accortezze? Quali sarebbero i motivi per cui pensi debba "pulirlo"?
Che querce sono?

> > Io le lascerei nei punti meno accessibili,
> > dove lentamente si stratificano,
> > marciscono e vanno ad arricchire il terreno.

Dove non ci sono le piante? A cosa servirebbe?

> > Via dai sentieri e dove cresce qualcosa di interessante

Ma perchè? Io vorrei sapere: in metri quanto spazio c'è mediamente tra
una pianta e l'altra in questo bosco? Quant'è alta la lettiera? Per
caso ha difficoltà a decomporsi per l'alta densità del bosco? Io penso
prorpio di no, dato che da quanto ho capito si tratta di un querceto
caducifoglio, per cui il sole raggiunge comunque il suolo.

> > o dove pensi di piantare o seminare.

In bosco si pianta e si semina? Cosa? Meglio stare attenti ad
intervenire in bosco quando non si conoscano bene le finalità di quel
che si fa...

Hastral

unread,
Mar 12, 2004, 11:24:25 AM3/12/04
to

"Giuseppe C." <giuseppe.ca...@libero.it> ha scritto nel messaggio


> Non devi toglierle! Lasciale lě! La lettiera in bosco č


> importantissima e non va toccata se non per motivi fondatamente
> provati.

Ciao Giuseppe,
io volevo togliere un po di foglie dal bosco perchč altrimenti camminarci č
abbastanza difficoltoso in quanto non essendo molto in piano si scivola e
quando poi ci sono le foglie...ancora di piů !
Dal momento che tu mi confermi che č dannoso toglierle (per l'ecosistema che
si crea) penso che le toglierň il minimo indispensabile, dal sentiero, in
modo da riuscire a camminare agevolmente e il resto lascerň fare alla natura
!

Per quanto riguarda la potatura degli alberi, forse mi sono spiegata male o
non ho usato i termini appropriati !
Volevo dire che l'ex-padrone di casa aveva ammucchiato i rami secchi tolto
dall'albero quelli secchi e fatto un po' di ammucchiamento foglie nei
camminamenti ! In questo senso intendevo pulizia !

Secondo te il fatto di piantare un po' di erba (gatta) nelle due terrazzine
naturali (che si trovano in un punto in cui le quece, che non sono comunque
mai tanto fitte, sono solo di contorno) č un'idea sbagliata o irrealizzabile
?

Grazie per la pazienza e per i consigli !
Hastral


Matteo C. @ work

unread,
Mar 12, 2004, 11:37:55 AM3/12/04
to
"Giuseppe C." ha scritto ...

> > > Io le lascerei nei punti meno accessibili,
> > > dove lentamente si stratificano,
> > > marciscono e vanno ad arricchire il terreno.

> Dove non ci sono le piante? A cosa servirebbe?

Piccola premessa: se devi rispondere a mie affermazioni, fallo dal mio post
originale, altrimenti vien su un casotto :-)
Seconda premessa [ma Hastral saprà spiegarci meglio] il bosco di cui
parliamo E' il giardino di Hastral. Lei non ha una spianata incolta su cui
farci quello che vuole, ma si ritrova la casetta in mezzo ad un querceto.
Beata lei, ovviamente. Peccato che se vuole usufruire del bosco lo debba
ripulire un attimino. Almeno sui sentieri, per la miseria!
Siamo in un bosco in pendenza, metti il piede sulle foglie bagnate e rischi
di spaccarti l'osso del collo!
Sfatiamo questo mito dei boschi che devono stare abbandonati a se stessi: se
vogliamo limitare i danni da inondazione, occorre pulizia del sottobosco,
che vuol dire anche raccogliere le foglie, le sterpaglie ecc ecc. Cosa che
una volta si faceva, ora non più, e i risultati si vedono.
Nei punti in cui non ha senso fare pulizia, che ci rimangano le foglie.

> Ma perchè? Io vorrei sapere: in metri quanto spazio c'è mediamente tra
> una pianta e l'altra in questo bosco? Quant'è alta la lettiera? Per
> caso ha difficoltà a decomporsi per l'alta densità del bosco? Io penso
> prorpio di no, dato che da quanto ho capito si tratta di un querceto
> caducifoglio, per cui il sole raggiunge comunque il suolo.

Su questo ci deve dire lei.

> > > o dove pensi di piantare o seminare.
>
> In bosco si pianta e si semina? Cosa? Meglio stare attenti ad
> intervenire in bosco quando non si conoscano bene le finalità di quel
> che si fa...

Ah, qui mi trovi d'accordo.
Infatti per fortuna Hastral non si è messa a segare e sradicare piante, ma è
venuta qui a chiedere.
Certo avere un bosco come giardino richiede molte più attenzioni rispetto
agli spazi più comuni.
Quando sarà il momento le consiglieremo anche piante autoctone e adatte alla
sua condizione.
Comunque mi sembra di aver capito che le crcostanze le permettono di
intervenire solo in due piccole zone in piano.
Il bosco non è compromesso.

> --
> Ciao.
> GIUSEPPE

Giuseppe C.

unread,
Mar 12, 2004, 12:26:11 PM3/12/04
to
"Hastral" <hastra...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

> Ciao Giuseppe,

Ciao.

> io volevo togliere un po di foglie dal bosco perchè
> altrimenti camminarci è abbastanza difficoltoso in


> quanto non essendo molto in piano si scivola e

> quando poi ci sono le foglie...ancora di più!

E lo so, così è il suolo di un bosco: non sempre facile da percorrere.

> Dal momento che tu mi confermi che è dannoso toglierle

Sì, ci sono dei rischi.

> (per l'ecosistema che si crea) penso che le toglierò il minimo


> indispensabile, dal sentiero, in modo da riuscire a camminare

> agevolmente e il resto lascerò fare alla natura!

Ecco, già va meglio.

> Per quanto riguarda la potatura degli alberi,
> forse mi sono spiegata male o
> non ho usato i termini appropriati!

No no, ti sei spiegata ;-)

> Volevo dire che l'ex-padrone di casa aveva ammucchiato
> i rami secchi tolto dall'albero quelli secchi e fatto
> un po' di ammucchiamento foglie nei camminamenti!

Tale operazione pur'essa non porta a niente: anche i rami secchi sugli
alberi (in bosco) hanno un senso.

> In questo senso intendevo pulizia !

Lasciamolo "sporco", è meglio e anche più bello ;-)

> Secondo te il fatto di piantare un po' di erba (gatta)
> nelle due terrazzine naturali

> (che si trovano in un punto in cui le querce,


> che non sono comunque mai tanto fitte, sono solo di contorno)

> è un'idea sbagliata o irrealizzabile?

In una radura intendi? Ci puoi provare, l'importante è che non ti
metti a piantare nel bosco erbe estranee (quand'anche ci riuscissi).

> Grazie per la pazienza e per i consigli !

Prego, di niente :-)

Giuseppe C.

unread,
Mar 12, 2004, 12:26:13 PM3/12/04
to
"Matteo C. @ work" <nos...@nospam.it> ha scritto nel messaggio

> Piccola premessa: se devi rispondere a mie affermazioni,


> fallo dal mio post originale, altrimenti vien su un casotto :-)

Ok, l'ho fatto per avere "tutto insieme"...

> Seconda premessa [ma Hastral saprà spiegarci meglio] il bosco di cui
> parliamo E' il giardino di Hastral. Lei non ha una spianata incolta
> su cui farci quello che vuole,
> ma si ritrova la casetta in mezzo ad un querceto.
> Beata lei, ovviamente.
> Peccato che se vuole usufruire del bosco lo debba
> ripulire un attimino.

Ma usufruirne in che termini? Non mi è chiaro... Io ne usufruisco
semplicemente guardandomelo.

> Almeno sui sentieri, per la miseria!
> Siamo in un bosco in pendenza,
> metti il piede sulle foglie bagnate e rischi
> di spaccarti l'osso del collo!

Certo, non siamo in città, l'hai detto tu, in un bosco così bisogna
saperci andare. Non certo per scongiurare incidenti ci vai a togliere
le foglie...

> Sfatiamo questo mito dei boschi che devono stare
> abbandonati a se stessi:

Immagino l'inferno che ci sarebbe nei boschi se non ci fossi tu (non
mi riferisco a te personalmente, è una provocazione) ad occupartene...
Comunque non ho detto neanche questo, purtroppo non esistono boschi
che almeno indirettamente non risentano dell'azione antropica (se
esistessero non soffrirebbero di alcun male e sarebbero in perfetto
equilibrio), dico solo che se il bosco non è degenerato o non ha
problemi particolari (che comunque dovrebbero essere diagnosticati)
non vedo il motivo per cui bisogna intervenirci.

> se vogliamo limitare i danni da inondazione,
> occorre pulizia del sottobosco, che vuol dire anche
> raccogliere le foglie, le sterpaglie ecc ecc.

Ah sì? Io veramente sapevo il contrario. M'illustreresti la
successione degli eventi e i meccanismi che porterebbero ai problemi
ecosistemici di cui parli, se non si "pulisce" il bosco?

> Cosa che
> una volta si faceva, ora non più, e i risultati si vedono.

Cioè? Spiegati meglio per favore: se non si "pulisce" il bosco cosa
succede? Da questa mancanza di "pulizia" deriverebbero i problemi dei
boschi (o altri ecosistemi ad esso legati) italiani?

> Certo avere un bosco come giardino

Ah!!! Ecco l'inghippo: "avere un bosco come giardino...".
Un bosco non è un giardino, non si può immaginare di farlo diventare
tale.

> richiede molte più attenzioni rispetto
> agli spazi più comuni.

Oppure non ne richiede affatto, dipende dai punti di vista...

> Quando sarà il momento le consiglieremo anche piante
> autoctone e adatte alla sua condizione.
> Comunque mi sembra di aver capito che le crcostanze le
> permettono di intervenire solo in due piccole zone in piano.

Meglio così.

> Il bosco non è compromesso.

Se rimane così credo di no, comunque senza darci un'occhiata non so
come si possa dirlo...

FabbroGiovanni

unread,
Mar 12, 2004, 12:48:27 PM3/12/04
to

"Giuseppe C." <giuseppe.ca...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:Tom4c.67654$FJ6.2...@twister1.libero.it...

> > Volevo dire che l'ex-padrone di casa aveva ammucchiato
> > i rami secchi tolto dall'albero quelli secchi e fatto
> > un po' di ammucchiamento foglie nei camminamenti!
>
> Tale operazione pur'essa non porta a niente: anche i rami secchi sugli
> alberi (in bosco) hanno un senso.
>
> > In questo senso intendevo pulizia !
>
> Lasciamolo "sporco", è meglio e anche più bello ;-)

> Ciao.
> GIUSEPPE


Non sarà il caso di mettersi d'accordo su cosa è realmente il *bosco* di
Hastral?
Ha detto che sono 3000 mq di terreno intorno alla casa, tolta la
stradina di accesso, il cortile e qualcos'altro ne rimangono 2000?

Ammesso che lei abbia il tempo, la forza e la costanza per tenerlo
*pulito* sia nella parte aerea che sul terreno il risultato sarebbe
forse migliore, a parer mio.

Fabbrogiovanni.


jody

unread,
Mar 12, 2004, 1:41:57 PM3/12/04
to

"Matteo C. @ work" <nos...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:vEl4c.2307$t81...@tornado.fastwebnet.it...

> Sfatiamo questo mito dei boschi che devono stare abbandonati a se stessi:
se
> vogliamo limitare i danni da inondazione, occorre pulizia del sottobosco,
> che vuol dire anche raccogliere le foglie, le sterpaglie ecc ecc. Cosa che
> una volta si faceva, ora non piů, e i risultati si vedono.

Attento, Matteo: non č proprio cosě......
Non cadere anche tu nella trappola della disinformazione che fanno i
mass-media...!!

jody


jody

unread,
Mar 12, 2004, 1:43:58 PM3/12/04
to

"Giuseppe C." <giuseppe.ca...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:aRk4c.67433$FJ6.2...@twister1.libero.it...

> Non devi toglierle! Lasciale lě! La lettiera in bosco č
> importantissima e non va toccata se non per motivi fondatamente
> provati.
>

Quoto!
Ciao, collega! ;-)

jody


Giuseppe C.

unread,
Mar 12, 2004, 6:27:01 PM3/12/04
to
"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.it.INVALID> ha scritto nel
messaggio

> Non sarà il caso di mettersi d'accordo su cosa
> è realmente il *bosco* di Hastral?

Questo non è molto chiaro: si parla di un querceto o di un giardino
con delle querce?

> Ha detto che sono 3000 mq di terreno intorno alla casa, tolta la
> stradina di accesso, il cortile e qualcos'altro ne rimangono 2000?

Beh ma allora non è un bosco, un bosco si definisce tale quando
s'estende per almeno 5.000 m² (e presenta altre caratteristiche
tipiche).

> Ammesso che lei abbia il tempo, la forza e la costanza per tenerlo
> *pulito* sia nella parte aerea che sul terreno il risultato sarebbe
> forse migliore, a parer mio.

Insisto: in una formazione del genere (bosco o non bosco che sia)
meglio lasciare le foglie e i rami come e dove stanno, le operazioni a
cui vi riferite non sono di pulizia ma di IMPOVERIMENTO del bosco.
L'errore sta nelle premesse, se quella voi la chiamate pulizia
sbagliate: si ripulisce un bosco dai rifiuti o dai corpi estranei, non
dall'essenza che lo nutre! Togliamo tutte le foglie dai boschi, poi
voglio vedere cosa vi ritrovate.

Giuseppe C.

unread,
Mar 12, 2004, 6:27:02 PM3/12/04
to
"jody" <cricolpi(noseccatori)@virgilio.it> ha scritto nel messaggio

> > Non devi toglierle! Lasciale lě! La lettiera in bosco č
> > importantissima e non va toccata se non per motivi fondatamente
> > provati.

> Quoto!
> Ciao, collega! ;-)
> jody

Ciao, siamo colleghi? ;-)

GIUSEPPE

Matteo C.

unread,
Mar 12, 2004, 7:04:58 PM3/12/04
to
"jody" ha scritto ...

> Attento, Matteo: non è proprio così......


> Non cadere anche tu nella trappola della disinformazione che fanno i
> mass-media...!!

Nessunissima disinformazione.
Nemmeno li leggo i mass-media.
Ricordo solo due episodi: il primo è mio nonno che mi portava nei boschi
"per funghi" a 7/8 anni [ergo 25 anni fa], e si inca##ava per la coltre di
foglie secche che ricoprivano ogni dove. Forse perchè gli nascondevano i
funghi, :-) di fatto ce l'aveva con chi "aveva abbandonato il bosco".
Il secondo, 10 anni dopo, un tizio che se non ricordo male era un vostro
collega, salendo in un alpeggio in Valtellina, illustrava a me e ad altri
ragazzi la situazione di abbandono in cui si trovava il bosco, che non era
più curato da quando gli abitanti se ne erano andati in pianura abbandonando
gli alpeggi. E ci diceva che un bosco [evidentemente già antropizzato, non
sto parlando di terre sperdute, ecosistemi equilibrati ecc ecc]
ri-abbandonato a se stesso è più pericoloso. In parole povere il concetto è
questo: i vari corsi d'acqua in secca, che improvvisamente vanno in piena
nei periodi di abbondanti piogge, trascinano a valle tutto ciò che trovano.
Foglie secche, sterpaglie rami ecc ecc formano dighe spontanee, la pressione
aumenta sempre di più finchè si trasforma in una inondazione.
Ora tutto ciò funziona a livello concettuale, ed è evidentemente un problema
per chi abita a valle.
So benissimo che in realtà le cause dei dissesti idrogeologici sono altro,
qualcosa degli esami di progettazione ambientale me lo ricordo ancora, primo
fra tutti l'aver trasformato i corsi d'acqua in piste da bob,
cementificandoli.
So anche che in un equilibrio perfetto non esiste intervento umano, quindi
nessuna pulizia.
E infatti nei pochi luoghi incontaminati delle nostre montagne nessuno mai
si permetterebbe di intervenire.
Ma purtroppo per noi, la nostra amica Hastral si è comprata una casa in
mezzo ad un bosco di querce.
E da quello che avevo capito, intenderebbe usufruirne come se quello fosse
il suo giardino, intendendo con questo termine quello spazio di verde di
nostra proprietà che sta intorno alla casa.
Se io fossi nelle sue condizioni, almeno dai sentieri toglierei le foglie, e
probabilmente anche dal poco di terreno in piano che riesce ad avere.
Se invece ho capito male, mi scuso con lei e con voi.

> jody


--
Matteo

Matteo C.

unread,
Mar 12, 2004, 7:43:29 PM3/12/04
to
"Hastral" ha scritto ...

> Per la mimosa non mi dici nulla ?

Scusa ma come puoi vedere mi ero perso nel bosco ;-)))
Per la mimosa vale quello che ti ha detto Didy.

> Grazie
> Hastral

Prego
--
Matteo

Giuseppe C.

unread,
Mar 13, 2004, 5:23:30 AM3/13/04
to
"Matteo C." <matt...@despammed.com.invalid> ha scritto nel messaggio

> Nessunissima disinformazione.
> Nemmeno li leggo i mass-media.
> Ricordo solo due episodi: il primo è mio nonno che mi portava
> nei boschi "per funghi" a 7/8 anni [ergo 25 anni fa],
> e si inca##ava per la coltre di foglie secche che
> ricoprivano ogni dove. Forse perchè gli nascondevano i
> funghi, :-) di fatto ce l'aveva con chi
> "aveva abbandonato il bosco".

Se non ci sono problemi particolari legati alle caratteristiche della
lettiera non è proprio il caso di intervenire.

> Il secondo, 10 anni dopo, un tizio che se non ricordo male
> era un vostro collega, salendo in un alpeggio in Valtellina,
> illustrava a me e ad altri ragazzi la situazione di
> abbandono in cui si trovava il bosco, che non era
> più curato da quando gli abitanti se ne erano andati
> in pianura abbandonando gli alpeggi.
> E ci diceva che un bosco [evidentemente già antropizzato, non
> sto parlando di terre sperdute, ecosistemi equilibrati ecc ecc]
> ri-abbandonato a se stesso è più pericoloso.
> In parole povere il concetto è questo: i vari corsi d'acqua
> in secca, che improvvisamente vanno in piena nei periodi di
> abbondanti piogge, trascinano a valle tutto ciò che trovano.

Ecco, questo però è già un caso particolare, nel quale l'eliminazione
di foglie secche e frasche è giustificabile solo per scongiurare
problemi legati ad una particolare conformazione del territorio locale
(come hai specificato tu). E pure qui il bosco potrebbe risentirne in
maniera negativa se la lettiera venisse eliminata completamente.
In altre situazioni interventi di questo genere sono invasivi ed
assolutamente ingiustificabili.
Non credo che il tizio vi abbia spiegato che in tutti i boschi (anche
in quelli fortemente condizionati dall'uomo) per assicurare un certo
"equilibrio" bisogna eliminare almeno una certa porzione di residui
vegetali ancora indecomposti.

jody

unread,
Mar 14, 2004, 11:56:18 AM3/14/04
to

"Matteo C." <matt...@despammed.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Kes4c.68383$FJ6.2...@twister1.libero.it...

> "jody" ha scritto ...
>
> > Attento, Matteo: non è proprio così......
> > Non cadere anche tu nella trappola della disinformazione che fanno i
> > mass-media...!!
>
> Nessunissima disinformazione.
> Nemmeno li leggo i mass-media.
> Ricordo solo due episodi:

..Allora: la selvicoltura è molto cambiata negli ultimi decenni e si è fatta
molto più rispettosa del bosco. Per questo da un bel po' il concetto di
"fare pulizia" in bosco è stato ripudiato e abbandonato. L'ordine piace
all'uomo, non certo alla natura!
La lettiera di foglie è indispensabile al bosco perchè consente il ciclo dei
nutrienti e l'autosufficienza trofica. Sono stati secoli di asportazione
della lettiera e della sostanza organica morta che hanno depauperato i suoli
forestali e le loro caratteristiche fisiche, diminuendone la capacità di
infiltrazione e quindi alterando il comportamento del suolo nei confronti
dell'acqua. Un suolo forestale ricco di sostanza organica ha elevata
capacità di infiltrazione e quindi non dà luogo a deflusso superficiale
dell'acqua se non in rari
casi, con piogge molto intense: di conseguenza è molto più efficiente nelle
difesa contro le alluvioni, per esempio.
Poi, certo, il caso di Hastral è diverso: liberissima di tenere il suo bosco
come un giardino: ma sappia che in tal caso lo tratterebbe da giardino, non
da bosco: insomma, lo snaturerebbe un bel po'...
Se poi invece si tratta solo di togliere le foglie dai sentieri,
d'accordissimo!
Ciao :-)

jody


Matteo C.

unread,
Mar 14, 2004, 3:36:09 PM3/14/04
to
"jody" ha scritto ...
>

> ..Allora: la selvicoltura è molto cambiata negli ultimi decenni e si è
fatta

[snip]

> Se poi invece si tratta solo di togliere le foglie dai sentieri,
> d'accordissimo!

Grazie

> Ciao :-)
>
> jody

Ciao

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