Acqua per piante carnivore
Luigi Faedo
Alfonso Grossi
>vista la diffusione di domande sulle piante carnivore tipo Dionaea, vorrei >ricordare a tutti i neo-possessori di queste piantine di facile coltivazione che >quando si parla di "acqua distillata" bisogna precisare che è assolutamente >da evitare a mio parere quella demineralizzata e simili in vendita nei >supermercati per uso da batterie e/o ferri da stiro.>Ricordo una lunga discussione anni fa in un NG dedicato ove scoprii che >questo tipo di acque sono demineralizzate in modo chimico aggiungendo >sostenze nocive per le piante.>In pratica usandole stecchite le piantine.
Con tutto il rispetto possibile, hai detto delle grosse cazzate. Io ho usato per anni l'acqua demineralizzata del supermearket delle mie piante e non me ne è morta neanche una, anzi, ora sono arrivato ad avere una settantina di specie...
Ermanno Polli
> This is a multi-part message in MIME format.
[no! l'HTML,no!-snip]
> >Ricordo una lunga discussione anni fa in un NG dedicato ove scoprii che
> >questo tipo di acque sono demineralizzate in modo chimico aggiungendo
> >sostenze nocive per le piante.
> >In pratica usandole stecchite le piantine.
>
> Con tutto il rispetto possibile, hai detto delle grosse cazzate. Io ho
> usato per anni l'acqua demineralizzata del supermearket delle mie piante e
> non me ne è morta neanche una, anzi, ora sono arrivato ad avere una
> settantina di specie...
Ehm.. Vorrei stemperare un po' il giudizio..
In teoria Luigi Faedo non ha del tutto torto, *se* l'acqua
demineralizzata fosse veramente fatta con filtri "a sostituzione".
In pratica, dopo anni di uso di quest'acqua sia da parte di Alfonso che
mia, abbiamo constatato che le piante campano lo stesso.
Si deduce, quindi, che l'acqua non e' fatta con quel tipo di filtri.
Poi, Luigi cita un'acqua minerale con conducibilta' di 17 uS/cm.
La conducibilita' e' un dato attendibile per la qualita' dell'acqua.
Piu' basso e', meglio e'.
Ebbene, mi e' capitato di leggere su un bidone da 5 lt di acqua
demineralizzata: > 100.000 Ohm/cm (con ">" = "maggiore di")
Questo vuol dire che la conducibilita' e' minore di 10 uS/cm, quindi
inferiore a quell'acqua minerale.
C'e' da dire che quel tipo di demineralizzata, con l'indicazione della
conducibilita', non l'ho piu' trovata.. :-(
> ------=_NextPart_000_0031_01C309DF.8A59BE00
> Content-Type: text/html;
> charset="iso-8859-1"
> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>
> <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
[ri_HTML-snip]
Ciao,
--
Ermanno Polli (INFN-LNF)
user: hostname: subdomain: domain: country:
ermanno.polli N/A lnf infn it
uaru
RO??
Io "annaffio" la mia dionaea con quest'acqua e pur avendo pochissima
esperienza vedo che gradisce moltissimo!
Ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Alfonso Grossi
> RO??
Dipende, io ho una tettoia di policarbonato che mi fornisce almeno 150-200
litri per ogni pioggia seria
> Io "annaffio" la mia dionaea con quest'acqua e pur avendo pochissima
> esperienza vedo che gradisce moltissimo!
Tranquillo, va benissimo
Roby P.I. Ž
buona solo per i ferri da stiro.
Ma sei fora?
Io uso normalmente acqua piovana, quando finisce si va di demineralizzata. E
tutte le piantine son felici, un po' meno io che compro l'acqua... w la
pioggia!
Come mai non hai nominato le piogge acide nel post? o_O
Roby P.I. Ž
> litri per ogni pioggia seria
Mi permetto di consigliare di lasciar piovere per una mezz'oretta prima di
raccogliere l'acqua da tettoie varie, cosě si lavano da polvere/sedimenti
che potrebbero avere sopra. ;)
Calaf
"Roby P.I. ®" <leta...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > Di sicuro non usate l'acqua demineralizzata in vendita nei supermercati,
> buona solo per i ferri da stiro.
> Ma sei fora?
> Io uso normalmente acqua piovana, quando finisce si va di demineralizzata. E
> tutte le piantine son felici, un po' meno io che compro l'acqua... w la
> pioggia!
l'acqua per i ferri da stiro NON e' sicura: molte volte viene tratttata con prodotti
chimici perche' il calcare non attacchi nel ferro, questo e' l'uso previsto da
quel tipo di acqua.
Ma non ne e' previsto l'uso alimentare o cmq per esseri viventi, pertanto i
produttori di questa acqua NON hanno necessita' di precauzioni su questo
fronte.
So che certi dicono che la usano, ma anche io lo S_consiglio !!
> Come mai non hai nominato le piogge acide nel post? o_O
l'acido alle carnivore fa' pure bene :-)))
il problema e' che puo' essere anche questa dannosa a causa
dell'inquinamento e/o per esempio se raccolta
da una grondaia dopo che la stessa ha pulito il tetto :-((((
l'unica acqua demineralizzata veramente sicura senza ombra di dubbio, e'
quella proveniente da un impianto ad osmosi inversa, la compri nei negozi di
prodotti per acquario e costa di meno di quella del supermercato per i
ferri da stiro.... per cui ....... che vuoi di piu' dalla vita?
--
Calaf La Grigia
Botanica e Speziale §The Coven§
******************************************
Sto' proprio allo sfagno.........
http://digilander.libero.it/calafpagina
Vicenza 39 mt. slm
Roby P.I. Ž
con prodotti
> chimici perche' il calcare non attacchi nel ferro, questo e' l'uso
previsto da
> quel tipo di acqua.
Mah, se è demineralizzata è demineralizzata... se poi devi metterla nella
batteria non può aver cose strane dentro che altrimenti butti via tutto...
> l'acido alle carnivore fa' pure bene :-)))
ARGH! Temevo questa risposta! ^_^
> l'unica acqua demineralizzata veramente sicura senza ombra di dubbio, e'
> quella proveniente da un impianto ad osmosi inversa, la compri nei negozi
di
> prodotti per acquario e costa di meno di quella del supermercato per i
> ferri da stiro.... per cui ....... che vuoi di piu' dalla vita?
Un pentolone, una serpentina, un po' di acqua fredda e del fuoco.
Fai bollire l'acqua e condensi il vapore.
The best!
Calaf
"Roby P.I. Ž" <leta...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Mah, se č demineralizzata č demineralizzata...
deminerallizzata NON significa "distillata".... purtroppo :-((
> se poi devi metterla nella
> batteria non puň aver cose strane dentro che altrimenti butti via tutto...
beh... certo non ci saranno "cose strane" per ferri da stiro o per batterie
visto che queste acque sono prodotte e vendute proprio per questo
scopo.
Che poi queste stesse ... cose non strane per un ferro da stiro... facciano
o non facciano danni a degli esseri viventi questi (giustamemnte) non
sono affari che riguarda chi produce queste acque.
Capiscimi, quello che ad una batteria fa' magari pure bene, non centra
niente con quello che puo' fare bene o male ad un essere vivente
> Un pentolone, una serpentina, un po' di acqua fredda e del fuoco.
> Fai bollire l'acqua e condensi il vapore.
> The best!
LOL.... preferisco avere un impianto ad osmosi inversa che misura
30 cm. x 10 cm. x 5 cm. sotto il lavello della cucina che una distilleria a
vapore sempre in azione ;-)))))
Ciao, Calaf
Roby P.I. Ž
facciano
> o non facciano danni a degli esseri viventi questi (giustamemnte) non
> sono affari che riguarda chi produce queste acque.
Mai morta nessuna pianta usando quest'acqua.
> LOL.... preferisco avere un impianto ad osmosi inversa che misura
> 30 cm. x 10 cm. x 5 cm. sotto il lavello della cucina che una distilleria
a
> vapore sempre in azione ;-)))))
Però otterresti acqua + pura... :)
Altrimenti sarebbe da scinderla per elettrolisi in idrogeno e ossigeno e poi
ricombinarli per riottenere acqua... solo la cosa forse è un tantinello
esplosiva... uhm...
Ermanno Polli
> "Roby P.I. Ž" <leta...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>
[ferro da strio si, ferro da stiro no-snip]
> l'acqua per i ferri da stiro NON e' sicura: molte volte viene tratttata
> con prodotti chimici perche' il calcare non attacchi nel ferro, questo e'
> l'uso previsto da quel tipo di acqua.
Infatti.. Pero', almeno quella che ho trovato nei supermercati, mi ha
funzionato. Ad Alfonso pure..
Culo? ;-)
> Ma non ne e' previsto l'uso alimentare o cmq per esseri viventi, pertanto
> i produttori di questa acqua NON hanno necessita' di precauzioni su questo
> fronte.
> So che certi dicono che la usano, ma anche io lo S_consiglio !!
La cosa piu' sicura sarebbe questa benedetta conducibilita'. Un'acqua
senza sali disciolti e' un isolante. Per questo misurando la
conducibilita' hai una misura dei sali disciolti.
Una volta ho fatto un mail sulla ML delle piante carnivore con un po' di
misure di conducibilita'. Vado a memoria.. uS e' micro Siemens.
Acqua demineralizzata; 40-50 uS/cm
Acqua con un filtro che ho rimediato (e che ora e' esurito): < 10uS/cm
Acqua minerale (panna o giu' di li'): oltre i 100 uS/cm
Acqua di rubinetto (Albano): 400-500 uS/cm
Acqua piovana: sulle decine di uS/cm.
I valori nelle mie zattere sono paragonabili all'acqua piovana, dopo
mesi di "uso".
Ora sto andando con la demineralizzata, perche' devo ridare indietro
quel filtro per la rigenerazione.
[snip]
> l'unica acqua demineralizzata veramente sicura senza ombra di dubbio, e'
> quella proveniente da un impianto ad osmosi inversa, la compri nei negozi di
Ecco. Di questa non ho misure.. Peccato che l'acquario sotto casa non la
faccia piu'..
> prodotti per acquario e costa di meno di quella del supermercato per i
> ferri da stiro.... per cui ....... che vuoi di piu' dalla vita?
>
> --
> Calaf La Grigia
> Botanica e Speziale §The Coven§
> ******************************************
> Sto' proprio allo sfagno.........
> http://digilander.libero.it/calafpagina
>
> Vicenza 39 mt. slm
Ciao,
--
Ermanno Polli "reduce" dalla Landriana (INFN-LNF)
MK!
> La cosa piu' sicura sarebbe questa benedetta conducibilita'. Un'acqua
> senza sali disciolti e' un isolante. Per questo misurando la
> conducibilita' hai una misura dei sali disciolti.
>
> Una volta ho fatto un mail sulla ML delle piante carnivore con un po'
> di misure di conducibilita'. Vado a memoria.. uS e' micro Siemens.
La misura della conducibilità elettrica è
Effettivamente microsiemens per centimetro
µS/cm
Vendono, e per chi ha delle piante di valore
è ASSOLUTAMENTE il caso di comprarne,
degli impianti che, attraverso il principio della
Osmosi Inversa (Reverse Osmosis) danno acqua
a microsiemens quasi 0, Senza Nessuna
controindicazione possibile per le piante, se non
FORSE, proprio la Mancanza di sali disciolti.
Tale mancanza, però, può essere Facilmente
corretta dotandosi, presso i negozi che vendono
articoli per la chimica o per laboratori, degli appositi
sali.
> > veramente sicura senza ombra di dubbio, e'
> > quella proveniente da un impianto ad osmosi inversa, la compri nei
negozi di
> Ecco. Di questa non ho misure.. Peccato che l'acquario sotto casa non
la
> faccia piu'..
Il prezzo nei negozi di acquari può variare MOLTISSIMO,
ALMENO quanto la Qualità dell' acqua che vi viene venduta.
Un Buon conduttivimetro tascabile costa Meno di 80 euro,
un impianto per la produzione di acqua OI all' incirca uguale..
;-)))
E ce la avete dentro casa, Tutte le volte che vi serve.. :-))
MK!
Un paio di link(s) interessanti:
http://www.hydria.it/
(commercializzano impianti OI)
Tutto, ma Tutto sulla chimica dell' acqua,
(ricette comprese)
sulle piante in acqua e sugli acquari.. :-)
Ermanno Polli
> Ermanno Polli
>
> > La cosa piu' sicura sarebbe questa benedetta conducibilita'. Un'acqua
> > senza sali disciolti e' un isolante. Per questo misurando la
> > conducibilita' hai una misura dei sali disciolti.
> >
> > Una volta ho fatto un mail sulla ML delle piante carnivore con un po'
> > di misure di conducibilita'. Vado a memoria.. uS e' micro Siemens.
>
> La misura della conducibilità elettrica è
> Effettivamente microsiemens per centimetro
> µS/cm
No, intendevo dire che i valori della conducibilita' erano ripescati
dalla mia memoria..
Anzi.. Io riesco a vedere il "micro" cioe' la letttera greca "mu", pero'
non e' detto che altri ci riescano.. per questo uso la "u" al posto di
"mu".
Cosi' e'' piu' sicuro che altri, non Mac- o Windows-dipendenti, riescano
al leggere bene il post.
> Vendono, e per chi ha delle piante di valore
> è ASSOLUTAMENTE il caso di comprarne,
> degli impianti che, attraverso il principio della
> Osmosi Inversa (Reverse Osmosis) danno acqua
[snip]
Per le carnivore, il problema e' la presenza di sali.
In particolare l'azoto, che e' veleno, per loro.
[snip]
> Un Buon conduttivimetro tascabile costa Meno di 80 euro,
> un impianto per la produzione di acqua OI all' incirca uguale..
> ;-)))
Oddio.. mi ricordavo un po' piu' caro.. sui 250Klire, cioe' 125 euro,
circa.
[snip]
> http://www.walterperis.it/
>
> Tutto, ma Tutto sulla chimica dell' acqua,
> (ricette comprese)
> sulle piante in acqua e sugli acquari.. :-)
Bello.
Ha! Che ho trovato...
"Io uso acqua deionizzata con resine a letto misto, che producono
un'acqua con una conducibilità inferiore a 1 mS/cm"
E' la resina che avevo. Quella che devo far rigenerare.
Comunque, penso che avesse voluto dire uS/cm... 1 ms/cm e' un'enormita'.
Praticamente acqua di rubinetto.
Ciao,
--
Ermanno Polli (INFN-LNF)
MK!
> Per le carnivore, il problema e' la presenza di sali.
> In particolare l'azoto, che e' veleno, per loro.
Non sapevo.. se ne impara una ogni giorno, direi!
:-))
> Oddio.. mi ricordavo un po' piu' caro.. sui 250Klire, cioe' 125
euro,
> circa.
Mmmm.. http://www.hanna.it/
> Bello.
Grazie! č il mio guru.. :-))
> "Io uso acqua deionizzata con resine a letto misto, che producono
> un'acqua con una conducibilitŕ inferiore a 1 mS/cm"
> E' la resina che avevo. Quella che devo far rigenerare.
Occhio, con le resine. Walter lavora come chimico, e
le rigenera o sostituisce secondo modalitŕ e tempi
che possono essere diversi da quelli del "Comune mortale"
> Comunque, penso che avesse voluto dire uS/cm...
Ovviamente. :-)
MK!
Ermanno Polli
> Ermanno Polli
>
[snip]
> > E' la resina che avevo. Quella che devo far rigenerare.
>
> Occhio, con le resine. Walter lavora come chimico, e
> le rigenera o sostituisce secondo modalitą e tempi
> che possono essere diversi da quelli del "Comune mortale"
Devo *far* rigenerare.. Mica lo faccio io.. ;-)
[snip]
> MK!
Ermanno Polli
Ho fatto un "ponte lungo" ;-)
> Ermanno Polli
>
> > Devo *far* rigenerare.. Mica lo faccio io.. ;-)
>
> E' lo stesso.
> Se non hai gli strumenti adatti a controllare che
> la "Rigenerazione" (in pratica un bagno in solventi)
> Non è fatta a regola d'arte, rischi comunque!
Sono abbastanza sicuro.. Intanto lo controllo col conduttivimetro, poi,
mi affido ad un'amica che fornisce materiali per laboratori di analisi.
> Fatti un impianto OI, dai retta.
Troppo spreco di acqua...
> MK!
> P.s. Anzi, se vuoi ti do il mio usato, devi solo cambiare
> i filtri.. :-))
Membrana, prefiltro meccanico e prefiltro a carbone? ;-)
MK!
> Sono abbastanza sicuro.. Intanto lo controllo col conduttivimetro,
poi,
> mi affido ad un'amica che fornisce materiali per laboratori di
analisi.
ottima.
> > Fatti un impianto OI, dai retta.
>
> Troppo spreco di acqua...
Vero, ma quella che "scarti" la puoi usare per le piante
"normali"... :-))
> Membrana, prefiltro meccanico e prefiltro a carbone? ;-)
Se non sbaglio solo membrana, devo andare alla casa
e farmelo dire.. ma non sarŕ per domani o dopodomani...
:-(
Sto traslocando!
MK!
Ermanno Polli
> Ermanno Polli
[snip]
> > > Fatti un impianto OI, dai retta.
> >
> > Troppo spreco di acqua...
>
> Vero, ma quella che "scarti" la puoi usare per le piante
> "normali"... :-))
Ho l'impianto a goccia, li'..
> > Membrana, prefiltro meccanico e prefiltro a carbone? ;-)
> Se non sbaglio solo membrana, devo andare alla casa
> e farmelo dire.. ma non sarà per domani o dopodomani...
> :-(
> Sto traslocando!
Porc! Condoglianze. ;-)
> MK!
Ciao,
--
Ermanno Polli che invece fa a botte con un linux.. (INFN-LNF)
MK!
> Ho l'impianto a goccia, li'..
E allora vai di resina! :-))
> Porc! Condoglianze. ;-)
Il primo (Devo farne Due, di traslochi)
l' ho finito.. :-))
MK!