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Spostare un muro

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marco-a75

unread,
Aug 13, 2011, 5:28:43 AM8/13/11
to
Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40
cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
rifarlo, è la prima volta che sento una cosa così qualcuno di voi ha già
sentito qualcosa in merito a tale pratica?
Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi farò sapere.


Ciao

Claudio

unread,
Aug 13, 2011, 5:35:35 AM8/13/11
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4e4643cb$0$44205$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40 cm......un
> muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza rifarlo, � la prima
> volta che sento una cosa cos� qualcuno di voi ha gi� sentito qualcosa in
> merito a tale pratica?
> Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi far� sapere.
>
>
> Ciao

Devo fare qualcosa del genere pure io, lo devo spostare di almeno 1 metro
per�.Fammi sapere il metodo. Grazie


Gustavo

unread,
Aug 13, 2011, 5:49:27 AM8/13/11
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4e4643cb$0$44205$4faf...@reader1.news.tin.it...

Tutto si può fare! L'Aquila docet! :-)

Vai con Dio!


Synth Mania

unread,
Aug 13, 2011, 6:08:25 AM8/13/11
to
marco-a75 ha scritto:

Che mattoni, pieni o "foratini" (fuori o dentro casa, al piano terra o sopra
qualcuno)?!... :-)

S.M.

Alberto Rubinelli

unread,
Aug 13, 2011, 6:06:49 AM8/13/11
to
In data 13 agosto 2011 alle ore 11:28:43, marco-a75
<marco-a75elim...@libero.it> ha scritto:

Un muro da 40 e' bello tosto ... ma come e' fatto ?
Non ho mai sentito nulla di questa tecnica, ma se dovessi sceglierla, dopo
ci indottrinerai, magari qualche foto dell'attrezzatura :)

--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: ne...@museodelcomputer.org
Web : www.museodelcomputer.org
=============================================================

Peps

unread,
Aug 13, 2011, 6:16:35 AM8/13/11
to
e se invece lo spostasse di 40 cm ? ;))


"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.vz5c1nxlufheh2@pca104alberto...

Alberto Rubinelli

unread,
Aug 13, 2011, 6:15:31 AM8/13/11
to
In data 13 agosto 2011 alle ore 12:16:35, Peps <PepsMot...@soccmel.bo>
ha scritto:

> e se invece lo spostasse di 40 cm ? ;))

Penso tu abbia ragione :))

marco-a75

unread,
Aug 13, 2011, 6:25:29 AM8/13/11
to
Il 13/08/2011 12:15, Alberto Rubinelli ha scritto:
> In data 13 agosto 2011 alle ore 12:16:35, Peps
> <PepsMot...@soccmel.bo> ha scritto:
>
>> e se invece lo spostasse di 40 cm ? ;))
>
> Penso tu abbia ragione :))
>


si, si il muro è in mattoni da 6 o 8 cm ed è da spostare di 40 cm.

ciao

marco-a75

unread,
Aug 13, 2011, 6:26:07 AM8/13/11
to
Il 13/08/2011 12:08, Synth Mania ha scritto:
> marco-a75 ha scritto:

> Che mattoni, pieni o "foratini" (fuori o dentro casa, al piano terra o sopra
> qualcuno)?!... :-)
>
> S.M.
>

Dentro casa, 6 fori messi " di coltello", una normale tramezza.


Ciao

marco-a75

unread,
Aug 13, 2011, 6:28:37 AM8/13/11
to


Appunto per questo chiedo, il muratore me lo ha detto come se fosse la
cosa più normale del mondo per questo mi informo.
Con lo stesso fono con cui io e te possiamo dire " metti un helicoil".


Ciao

Gustavo

unread,
Aug 13, 2011, 6:52:45 AM8/13/11
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4e4651d5$0$44198$4faf...@reader1.news.tin.it...


Certo.... "Metti un Helicoil"... MA se il materiale... "tiene"!
Se il filetto si è "strappato" significa o che la vite era
"sotto-dimensionata" oppure che il materiale "ha ceduto"!

Certo... "Metti un Helicoil"... MA dopo aver valutato i pro ed i contro!

Ora.. tutto dipende da cosa c'è "sopra" detto muro e (anche) da cosa c'è
"sotto".
Dipende dall'Edificio... come... quando e da chi è stato costruito...

Se era un'Impresa "mordi e fuggi"... il ferro ed il cemento lo ha visto da
lontano...
Se è stato costruito quando ancora "lavoravano bene" oppure da bulgari o
romeni raccattati per strada...
Se sopra c'è un'altro muro "portante" oppure una soletta oppure un travo
armato oppure un "tavolato" di una volta!
Inoltre c'è il problema dei pavimenti che (sicuramente) tra le due stanze
NON combaceranno e, a parte il colore, dove c'era il muro non c'è
"pavimento"!
E poi, il "nuovo" muro... DOVE lo appoggi?
Sulle Piastrelle del pavimento esistente oppure lo "rompi" per trovare il
sottofondo?
Eventuali "canaline"ecc. ecc.?
Di solito quando "spostano" una parete al "suo" posto ci mettono una "bella
putrella" PRIMA di togliere il vecchio!

E' come "tornire" con un HSS una fusione di Ghisa temperata in acqua...

Prova! :-)

Ciao e auguri!


marco-a75

unread,
Aug 13, 2011, 7:19:07 AM8/13/11
to
Il 13/08/2011 12:52, Gustavo ha scritto:

> Ora.. tutto dipende da cosa c'è "sopra" detto muro e (anche) da cosa c'è
> "sotto".
> Dipende dall'Edificio... come... quando e da chi è stato costruito...
>
> Se era un'Impresa "mordi e fuggi"... il ferro ed il cemento lo ha visto da
> lontano...
> Se è stato costruito quando ancora "lavoravano bene" oppure da bulgari o
> romeni raccattati per strada...
> Se sopra c'è un'altro muro "portante" oppure una soletta oppure un travo
> armato oppure un "tavolato" di una volta!
> Inoltre c'è il problema dei pavimenti che (sicuramente) tra le due stanze
> NON combaceranno e, a parte il colore, dove c'era il muro non c'è
> "pavimento"!
> E poi, il "nuovo" muro... DOVE lo appoggi?
> Sulle Piastrelle del pavimento esistente oppure lo "rompi" per trovare il
> sottofondo?
> Eventuali "canaline"ecc. ecc.?
> Di solito quando "spostano" una parete al "suo" posto ci mettono una "bella
> putrella" PRIMA di togliere il vecchio!
>
> E' come "tornire" con un HSS una fusione di Ghisa temperata in acqua...
>
> Prova! :-)
>
> Ciao e auguri!
>


Non è ovviamente un muro portante e il pavimento nella stanza da
ingrandire è da rifare, credo che dove andrà ad appoggiare il muro le
piastrelle saranno rimosse per "legare" col "nuovo" muro.
Le pareti saranno rasate e ritinteggiate ovviamente, mi interessava solo
sapere se il muratore si è fatto di crack o se è una prassi utilizzata
in altre circostanze.
Di primo acchito mi direi la prima ipotesi ma se ho chiesto è perchè non
ne sono sicuro.


Ciao

Alberto Rubinelli

unread,
Aug 13, 2011, 7:14:37 AM8/13/11
to
In data 13 agosto 2011 alle ore 13:19:07, marco-a75
<marco-a75elim...@libero.it> ha scritto:

> Le pareti saranno rasate e ritinteggiate ovviamente, mi interessava solo
> sapere se il muratore si è fatto di crack o se è una prassi utilizzata
> in altre circostanze.
> Di primo acchito mi direi la prima ipotesi ma se ho chiesto è perchè non
> ne sono sicuro.

L'importante e' avere la certezza che lo abbia gia' fatto piu' di una
volta e che i clienti siano ancora vivi e non sepolti sotto le macerie :)

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 13, 2011, 7:38:50 AM8/13/11
to

"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.vz5c1nxlufheh2@pca104alberto...

>> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40 cm......

>Un muro da 40 e' bello tosto ...

Io interpreto che il muro va spostato da qui a lì, a distanza di un paio di
spanne (40 cm).
Sullo spessore non abbiamo notizie:-)


--

Fabbrogiovanni


John Doe®

unread,
Aug 13, 2011, 7:40:05 AM8/13/11
to

Di sicuro si puo fare, dato che alcuni anni fa ne sono stati spostati
un paio a casa mia.

John Doe®


Peps

unread,
Aug 13, 2011, 7:41:09 AM8/13/11
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4e465dac$0$44198$4faf...@reader1.news.tin.it...

io ho fatto il muratore tanti anni, adesso mi dedico prevalentemente al
cartongesso e imbiancature, però non l' ho mai visto fare.
si spostano i muri di mattoni pieni di interesse pseudo storico/artistico
segandoli a fette con delle enormi catene tipo motosega e spostandoli con
gru apposite per riassemblarli altrove, ma le tramezze, a meno di un sistema
rivoluzionario che non conosco, mi sembra un po' un' operazione
sottostimata.


Alberto Rubinelli

unread,
Aug 13, 2011, 7:49:00 AM8/13/11
to
In data 13 agosto 2011 alle ore 13:38:50, Fabbrogiovanni <fabbro> ha
scritto:

> Io interpreto che il muro va spostato da qui a lì, a distanza di un paio
> di
> spanne (40 cm).
> Sullo spessore non abbiamo notizie:-)

Ueh, arrivi tardi :)) mangiato tanto eh ?:)
Abbiamo gia' chiarito da un pezzo :)))

Synth Mania

unread,
Aug 13, 2011, 8:39:41 AM8/13/11
to
marco-a75 ha scritto:

Se i 40 cm sono di spostamento e non di spessore, le cose cambiano di
parecchio... :-)
Non l'ho mai visto fare, ma l'avevo già sentito dire...
E' comunque un bel rischio (anche in prospettiva) e va fatto da persone
esperte e adeguatamente attrezzate, che sappiano mantenerlo ben verticale
durante lo spostamento (e anche dopo!...), senza produrre crepe; però
personalmente non mi fiderei e lo farei fare ex-novo...

S.M.

Gustavo

unread,
Aug 13, 2011, 8:46:05 AM8/13/11
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4e465dac$0$44198$4faf...@reader1.news.tin.it...

La mia casa è stata fatta nel 62 tutta struttura in cemento armato su
colonne per previsti quattro piani di cui solo uno più mansarda costruiti.
I muri sono "tutti" e solo di tamponamento!
Mio padre, all'epoca, li ha fatti "fare e spostare" più volte perché... ogni
volta che la stanza era finita.. diceva.."troppo stretta"... troppo
lunga... troppo larga!
Per l'Impresa era una "pacchia" finché mia madre prese il controllo e finì
li!
Bisogna "vedere" il tuo edificio "come" è e "come" è stato costruito
all'epoca.
Se il "soffitto" è costituito da una "soletta" bisogna vedere dove
"appoggiano" i travi (qui li chiamavano "Rexs" oppure "i Varese").
Dopo di che... se la parete NON ha nulla a che vedere con essi... puoi
andare tranquillo.

newbbo4ever

unread,
Aug 13, 2011, 8:57:11 AM8/13/11
to
Il Sat, 13 Aug 2011 11:28:43 +0200, marco-a75 ha scritto:

> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40
> cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
> rifarlo, è la prima volta che sento una cosa così qualcuno di voi ha già
> sentito qualcosa in merito a tale pratica?

Prima bisogna accertarsi della statica generale dell'edificio, che sia
compatibile e adeguata alla modifica prevista, e la presenza di eventuali
impianti, tubi, ecc. presenti nel muro da spostare, se ci fossero vanno
spostati prima, oppure si fraziona il muro in parti adeguate e maneggiabili
da un paio di persone.
Se puo' essere spostato intero, conviene puntellarlo per non rischiare
infortuni: si fanno due fori in basso per far passare in ciascuno un
travetto che poi sara' un metro per parte, due altri travetti saranno
vericali adiacenti legati tra loro attraverso il muro tramite filo di ferro
doppio come legatura da casseri, il travetto verticale e quello orizzontale
basso saranno tirantati da un paio di tavole diagonali che chiudono il
triangolo.
Con questa armatura il muro puo' essere ragionevolmente spostato senza
rischiare troppo la salute di chi opera, e portato con precisione alla
posizione di destinazione.
--
Se per un punto passano infinite rette, per due punti se ne perde il
conto...

Marco&Li

unread,
Aug 13, 2011, 9:05:14 AM8/13/11
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4e4643cb$0$44205$4faf...@reader1.news.tin.it...

spostare i muri si può fare sicuramente...
tagli sposti e dai due cazzuolate di roba per finire....
al limite poi crolla la casa ma sono frivolezze!

Ma chi t ha detto per prima cosa che quel muro si può spostare? poi venimo
al capitolo tecniche..semmai :)

danilob

unread,
Aug 13, 2011, 9:08:45 AM8/13/11
to

Se è un muro portante, cosa ci mettono a sorreggere il solaio, nel
frattempo?

--
Keyboard error. Press any key to continue...

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 13, 2011, 9:15:10 AM8/13/11
to

"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.vz5hrycpufheh2@pca104alberto...

> Ueh, arrivi tardi :)) mangiato tanto eh ?:)

Un tramezzino e una birretta, oggi non ho tempo da perdere.
Sono giů che sto perfezionando l'impianto di illuminazione nella cantina dei
vini.
Sembra che, causa globalizzazione, nei corpi illuminanti con scritto "max
40 W" non ci puoi piů mettere le lampadine da 100.
Ieri l'ho dimenticata accesa per alcun ore e si sentiva un odore di strino.
L'ho aperta e la plastica che in origine era bianca l'ho trovata di un bel
marrone carico.


--

Fabbrogiovanni


aster

unread,
Aug 13, 2011, 9:17:35 AM8/13/11
to
Il 13/08/2011 13.19, marco-a75 ha scritto:


>
> Non è ovviamente un muro portante e il pavimento nella stanza da
> ingrandire è da rifare, credo che dove andrà ad appoggiare il muro le
> piastrelle saranno rimosse per "legare" col "nuovo" muro.
> Le pareti saranno rasate e ritinteggiate ovviamente, mi interessava solo
> sapere se il muratore si è fatto di crack o se è una prassi utilizzata
> in altre circostanze.
> Di primo acchito mi direi la prima ipotesi ma se ho chiesto è perchè non
> ne sono sicuro.

Come ti hanno già detto,tutto si può fare,bisogna vedere se conviene.
Se non è portante come dici tu,penso che convenga demolirlo e
ricostruirlo dove ti serve.

sepp

unread,
Aug 13, 2011, 9:22:22 AM8/13/11
to
danilob ha scritto:

> Il 13/08/2011 11.28, marco-a75 ha scritto:
>> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40
>> cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
>> rifarlo, ᅵ la prima volta che sento una cosa cosᅵ qualcuno di voi ha giᅵ

>> sentito qualcosa in merito a tale pratica?
>> Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi farᅵ sapere.
>>
>
> Se ᅵ un muro portante, cosa ci mettono a sorreggere il solaio, nel
> frattempo?
>
Puntelli, detti (dalle mie parti) "cristi"
http://www.coffeenews.it/5-muratura-dei-blocchi-in-laterizio-e-posa-in-opera-primo-solaio-con-relativo-puntellamento

gio_46

unread,
Aug 13, 2011, 9:23:37 AM8/13/11
to
danilob <a@b.c> ha scritto:


> Se è un muro portante, cosa ci mettono a sorreggere il solaio, nel
> frattempo?

...

Ha detto che è solo parete divisoria...

Giovanni


danilob

unread,
Aug 13, 2011, 9:30:36 AM8/13/11
to
Il 13/08/2011 15.23, gio_46 ha scritto:

>> Se ᅵ un muro portante, cosa ci mettono a sorreggere il solaio, nel
>> frattempo?
> ...
>
> Ha detto che ᅵ solo parete divisoria...

Ops, ho letto solo il primo messaggio. Troppo faticoso leggersi tutto il
thread :-)

Alberto Rubinelli

unread,
Aug 13, 2011, 9:43:44 AM8/13/11
to
In data 13 agosto 2011 alle ore 15:15:10, Fabbrogiovanni <fabbro> ha
scritto:

> Sembra che, causa globalizzazione, nei corpi illuminanti con scritto
> "max

> 40 W" non ci puoi più mettere le lampadine da 100.


> Ieri l'ho dimenticata accesa per alcun ore e si sentiva un odore di
> strino.

Beh, se vuoi mettere le 100, devi comprare plafoniere di qualita' ...
quelle da 6 euro, rischi che anche con le 40 dopo un po' si cuociono.
Un bel portalampade in ceramica a giorno fa molto piu' cantina da vino :)

marco-a75

unread,
Aug 13, 2011, 9:56:55 AM8/13/11
to
Il 13/08/2011 13:40, John Doe® ha scritto:

>
> Di sicuro si puo fare, dato che alcuni anni fa ne sono stati spostati un
> paio a casa mia.
>
> John Doe®
>
>

Perfetto grazie, quello che mi serviva.

Ciao

marco-a75

unread,
Aug 13, 2011, 9:58:49 AM8/13/11
to
Il 13/08/2011 14:57, newbbo4ever ha scritto:

>
> Prima bisogna accertarsi della statica generale dell'edificio, che sia
> compatibile e adeguata alla modifica prevista, e la presenza di eventuali
> impianti, tubi, ecc. presenti nel muro da spostare, se ci fossero vanno
> spostati prima, oppure si fraziona il muro in parti adeguate e maneggiabili
> da un paio di persone.

ok

> Se puo' essere spostato intero, conviene puntellarlo per non rischiare
> infortuni: si fanno due fori in basso per far passare in ciascuno un
> travetto che poi sara' un metro per parte, due altri travetti saranno
> vericali adiacenti legati tra loro attraverso il muro tramite filo di ferro
> doppio come legatura da casseri, il travetto verticale e quello orizzontale
> basso saranno tirantati da un paio di tavole diagonali che chiudono il
> triangolo.
> Con questa armatura il muro puo' essere ragionevolmente spostato senza
> rischiare troppo la salute di chi opera, e portato con precisione alla
> posizione di destinazione.

Perfetto grazie, come pensavo la mia incompetenza mi portava a credere
che non si potesse fare.


Ciao

marco-a75

unread,
Aug 13, 2011, 9:59:54 AM8/13/11
to
Il 13/08/2011 15:05, Marco&Li ha scritto:
>

>
> Ma chi t ha detto per prima cosa che quel muro si può spostare? poi
> venimo al capitolo tecniche..semmai :)

TRanquillo so che si può spostare perchè è arrivato moooolto dopo la
casa, che per precisare è del solo piano terra.


Ciao

Soviet_Mario

unread,
Aug 13, 2011, 10:15:09 AM8/13/11
to
Il 13/08/2011 12:06, Alberto Rubinelli ha scritto:
> In data 13 agosto 2011 alle ore 11:28:43, marco-a75
> <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto:

>
>> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40
>> cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
>> rifarlo, è la prima volta che sento una cosa così qualcuno di voi ha
>> già sentito qualcosa in merito a tale pratica?
>> Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi farò sapere.
>
> Un muro da 40 e' bello tosto ... ma come e' fatto ?
> Non ho mai sentito nulla di questa tecnica,

usata così manco io ... è invece usata sui soli perimetrali
per disconnetterli da terra (o meglio da platea se il muro
non è armato) ed inserire fogli di polietilene o altro. E'
l'intervento più radicale contro l'umidità ascendente.

La macchina all'esterno di casa non ha grossi vincoli
dimensionali, e può usare lame di un metro di RAGGIO (e la
polvere la fa prevalentemente in esterno).

La casa rimane comunque tutta legata insieme. L'intervento
che propongono invece disconnette completamente una parete
(che sarà una tramezza non portante immagino). Probabilmente
sarà poi necessario ammorsarla con fior di chiudature. Se no
diventa pericolosa (un muro intero pesa anche qualche
tonnellata, se cade per qualche ragione appiattisce tutto
quel che sta dalla parte sbagliata).

Più che altro mi chiedo come facciano a farlo strisciare a
terra senza che crepi. Forse inseriscono una sorta di
carrello o nastro da scivolamento. Mi lascia perplesso assai
ciao
Soviet

> ma se dovessi sceglierla,
> dopo ci indottrinerai, magari qualche foto dell'attrezzatura :)
>


Gustavo

unread,
Aug 13, 2011, 10:33:07 AM8/13/11
to

"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
news:4e4686e5$0$15659$4faf...@reader2.news.tin.it...


>
> ... è invece usata sui soli perimetrali per
> disconnetterli da terra (o meglio da platea se il muro non è armato) ed
> inserire fogli di polietilene o altro. E' l'intervento più radicale contro
> l'umidità ascendente.
>

Grossa Motosega con Catena in Widia per muri.

Tutte le "simili" operazioni sono un immensa CAZZATA perché "separa" le
pareti dalle Fondamenta!

A Magnano in Riviera, Artegna e dintorni (UD)... durante il terremoto... si
sono viste decine di casette monopiano... INTEGRE... ma semplicemente
"qualche metro" fuori dalle precedenti fondazioni!

In sostanza l'intero fabbricato "è slittato" (scivolato) di fianco per
qualche metro!

Eppure son passati TANTI anni e ancora... INSISTONO!

Alla faccia!


newbbo4ever

unread,
Aug 13, 2011, 11:02:31 AM8/13/11
to
Il Sat, 13 Aug 2011 15:58:49 +0200, marco-a75 ha scritto:

>> Se puo' essere spostato intero, conviene puntellarlo per non rischiare
>> infortuni: si fanno due fori in basso per far passare in ciascuno un
>> travetto che poi sara' un metro per parte, due altri travetti saranno
>> vericali adiacenti legati tra loro attraverso il muro tramite filo di ferro
>> doppio come legatura da casseri, il travetto verticale e quello orizzontale
>> basso saranno tirantati da un paio di tavole diagonali che chiudono il
>> triangolo.
>> Con questa armatura il muro puo' essere ragionevolmente spostato senza
>> rischiare troppo la salute di chi opera, e portato con precisione alla
>> posizione di destinazione.
>
> Perfetto grazie, come pensavo la mia incompetenza mi portava a credere
> che non si potesse fare.

Bisogna anche vedere di cosa si parla: forati, mattoni pieni, cemento
pieno, gasbeton... Quindi non e' detto che sia sempre fattibile.
E' chiaro lo schema dell'eventuale modo di mantenerlo verticale durante lo
spostamento?

//|| M ||\\
// || U || \\
// || R ||<--legno verticale A e A'
// || O || \\
// || || \\ <--legno diagonale
// A'|| ||A \\
//______|| ||______\\
/-----------------------\ <--travetto orizzontale
==========================
o o o o o o <--rulli tra trevetto e pavimento(facoltativi)

A e A' sono legati attraverso il muro


Pero' il sistema piu' rapido e semplicemente fattibile potrebbe essere di
dividere il tramezzo in pezzettoni e ricomporlo sulla destinazione.
--
"tu cerchi la risposta, ma non devi cercare fuori la risposta, la risposta
è dentro di te, e però è sbagliata!" (cit.Quelo) :-))

John Doe®

unread,
Aug 13, 2011, 11:15:17 AM8/13/11
to
> //|| M ||\\
> // || U || \\
> // || R ||<--legno verticale A e A'
> // || O || \\
> // || || \\ <--legno diagonale
> // A'|| ||A \\
> //______|| ||______\\
> /-----------------------\ <--travetto orizzontale
> ==========================
> o o o o o o <--rulli tra trevetto e pavimento(facoltativi)
>
> A e A' sono legati attraverso il muro

E' esattamente come è stato fatto a casa mia.
Con la differenza che sono stati usati dei tubi innocenti al posto dei
travetti.Anche i rulli erano di tubi innocenti.

John Doe®


newbbo4ever

unread,
Aug 13, 2011, 11:45:14 AM8/13/11
to
Il Sat, 13 Aug 2011 15:58:49 +0200, marco-a75 ha scritto:

> Perfetto grazie, come pensavo la mia incompetenza mi portava a credere
> che non si potesse fare.

Tecnicamente e' semplice, ma la cosa piu' importante, in un condominio,
sarebbe la seguente:
verificare al piano superiore ed inferiore se ci sono crepe o venature e se
le porte scorrono bene senza strisciare: dopo i lavori potrebbe apparire un
avvocato del vicino che lamenta veri o falsi dissesti e malfunzionamenti,
con richiesta di danni. Quindi la preventiva verifica con un testimone
potrebbe evitarlo.

newbbo4ever

unread,
Aug 13, 2011, 12:06:02 PM8/13/11
to
Il Sat, 13 Aug 2011 15:58:49 +0200, marco-a75 ha scritto:

> Perfetto grazie, come pensavo la mia incompetenza mi portava a credere
> che non si potesse fare.

siamo sicuri che i due pavimenti attualmente disivi da questo tramezzo
siano allo stesso livello? la fattibilita' passa attraverso il buon senso e
l'esperienza.
Inoltre per certe lavorazioni potenzialmente pericolose bisogna affidarsi a
ditte artigiane regolari che abbiano le coperture assicurative e
antinfortunistiche adeguate.
Se con la martellina lo dividi a pezzi da 1 metro x 0.50, e lo rimonti,
eviti le spese di trasporo della demolizione, e il rischio di infortuni si
riduce molto.

marco-a75

unread,
Aug 13, 2011, 12:35:39 PM8/13/11
to
Il 13/08/2011 18:06, newbbo4ever ha scritto:
> Il Sat, 13 Aug 2011 15:58:49 +0200, marco-a75 ha scritto:
>
>> Perfetto grazie, come pensavo la mia incompetenza mi portava a credere
>> che non si potesse fare.
>
> siamo sicuri che i due pavimenti attualmente disivi da questo tramezzo
> siano allo stesso livello? la fattibilita' passa attraverso il buon senso e
> l'esperienza.


no, perņ il pavimento della stanza da allargare sarą da rifare


> Inoltre per certe lavorazioni potenzialmente pericolose bisogna affidarsi a
> ditte artigiane regolari che abbiano le coperture assicurative e
> antinfortunistiche adeguate.

Il muratore che ho interpellato lo č

> Se con la martellina lo dividi a pezzi da 1 metro x 0.50, e lo rimonti,
> eviti le spese di trasporo della demolizione, e il rischio di infortuni si
> riduce molto.

questa č una scelta del muratore io volevo solo sapere se č un lavoro
che normalmente si fa di routine o se č una "invenzione del muratore"


Ciao

Marco&Li

unread,
Aug 13, 2011, 12:40:02 PM8/13/11
to

"Gustavo" <g.da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4e468b1e$0$15669$4faf...@reader2.news.tin.it...


resta l'unico vero intervento risolutivo per l'umidita di risalita su muri
old old style, io lo farei, non avessi la casa appena finita ritrutturata,
tanto incaso di sisma qui è tutto tufoni e calcinaccia marcia....si sbricola
come le case nel centro dell'aquila non mi preoccuperei che si sposti un
popiu in la.....

Marco&Li

unread,
Aug 13, 2011, 12:43:02 PM8/13/11
to

"marco-a75" <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4e46835a$0$15665$4faf...@reader2.news.tin.it...

e allora spostalo..al limite qualche crepa di sopra e se non retinano bene
sicuro attorno al muro dove lo sposterai...
cmq io rifarei tutto ex novo, magari con gasbeton, cosi isolo anche di piu
dal rumore....poi dipende che farei in quelle stanze...

Marco&Li

unread,
Aug 13, 2011, 12:45:07 PM8/13/11
to

"sepp" <cda...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:4e467a8e$0$44204$4faf...@reader1.news.tin.it...
> danilob ha scritto:

>> Se è un muro portante, cosa ci mettono a sorreggere il solaio, nel

beh or ai cristi sono dei tubi di metallo telescopici con una robusta
filettatura che permette di metterli in tiro e una regolazione con dei fori
e perno mobile che gli permette una notevole elastici d'uso, ne ho 5 in casa
che mison venuti bene piu volte, anzi 4 perchè uno orami è fisso a tenere su
una volta di un garage di metallo... :)

Paperino

unread,
Aug 13, 2011, 12:46:18 PM8/13/11
to
"Alberto Rubinelli" ha scritto
> marco-a75 ha scritto:

>> Le pareti saranno rasate e ritinteggiate ovviamente, mi interessava solo sapere se il muratore si è fatto di crack o se è una
>> prassi utilizzata in altre circostanze.
>> Di primo acchito mi direi la prima ipotesi ma se ho chiesto è perchè non ne sono sicuro.
> L'importante e' avere la certezza che lo abbia gia' fatto piu' di una volta e che i clienti siano ancora vivi e non sepolti sotto
> le macerie :)


Sai, mi stai facendo ricordare una cosa. Quando
cercavo casa, qualche anno fa, fra le varie proposte
delle agenzie mi portarono a vederne una dove c'era
una sala immensa, molto bella. Solo che camminandoci
dentro si sentiva il pavimento ballare... ho saputo
dal venditore che, parole testuali, "Il proprietario
ha fatto togliere un pilastro che era proprio qui,
in mezzo alla sala, per poter sfruttare meglio lo
spazio. Anche il proprietario del piano di sotto
quando l'ha visto ha capito che era meglio così e
l'ha fatto togliere anche lui."

C'è bisogno di dire che ho tagliato corto alla visita
e sono uscito lentamente, caminando rasente il muro ?

Bye, G.

felix...

unread,
Aug 13, 2011, 1:25:30 PM8/13/11
to
marco-a75 ha scritto:

> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40
> cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
> rifarlo, è la prima volta che sento una cosa così qualcuno di voi ha già
> sentito qualcosa in merito a tale pratica?
> Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi farò sapere.

Ecco si facci sapere come sposterà sei tonnellate sul solaio!
felix.

--
Video meliora proboque deteriora sequor.


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


danilob

unread,
Aug 13, 2011, 1:45:03 PM8/13/11
to
Il 13/08/2011 18.45, Marco&Li ha scritto:

> 5 in casa che mison venuti bene piu volte, anzi 4 perchè uno orami è
> fisso a tenere su una volta di un garage di metallo... :)

Ah, ecco perché lasci sempre la macchina fuori :-)

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 13, 2011, 2:02:07 PM8/13/11
to

"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.vz5m26ykufheh2@pca104alberto...

>> Sembra che, causa globalizzazione, nei corpi illuminanti con scritto
>> "max
>> 40 W" non ci puoi più mettere le lampadine da 100.
>> Ieri l'ho dimenticata accesa per alcun ore e si sentiva un odore di
>> strino.

>Beh, se vuoi mettere le 100, devi comprare plafoniere di qualita' ...

Si, ma costano.

>quelle da 6 euro, rischi che anche con le 40 dopo un po' si cuociono.

Smontata e buttata, era di quelle da 3 euro.

>Un bel portalampade in ceramica a giorno fa molto piu' cantina da vino :)

Ho fatto un tentativo con la placca da tre faretti alogeni (presa al lidl
tanto tempo fa e tenuta via per eventuali necessità), risultato pessimo.
Allora ho fatto un salto al "Grand Bazar" che hanno aperto da poco qui
vicino e comprato un "neon".

FA-VO-LO-SO.

Ho dovuto rifare il sistema di fissaggio perchè quello di serie era ridicolo
ma ora la cantina è illuminata a giorno.
Non so se è la succitata globalizzazione o se la tecnologia è andata avanti
e io non me ne sono accorto ma è un coso strano.
Dichiarati 28 Watt
Diametro del tubo, a occhio sarà un 18 mm.
Lunghezza 116 cm.
Montato su un profilino che sembra quello dei Puffi.
Non c'è lo starter
Non c'è il reattore (oppure c'è ma deve essere un cosino lillipuziano
nascosto dentro)

In compenso l'accensione è istantanea.


--

Fabbrogiovanni


gio_46

unread,
Aug 13, 2011, 2:15:00 PM8/13/11
to
felix... <brad...@calda-posta.com> ha scritto:

> marco-a75 ha scritto:
>
> > Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40
> > cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
> > rifarlo, è la prima volta che sento una cosa così qualcuno di voi ha
già
> > sentito qualcosa in merito a tale pratica?
> > Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi farò sapere.
>
> Ecco si facci sapere come sposterà sei tonnellate sul solaio!
> felix.
>

Sei tonnellate? Sei sicuro di aver fatto bene i calcoli?
Prevedendo un mattone di 25x15 in una parete di 300x275 ce n'entrano 215;
per cui metti(a caso)5 kg. a mattone, viene 1.075 kg, pari ad 1,075
tonnellate...

Sbaglio qualcosa?

Giovanni

Cinghiale

unread,
Aug 13, 2011, 3:30:08 PM8/13/11
to
"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:201108131...@mynewsgate.net...

> Sei tonnellate? Sei sicuro di aver fatto bene i calcoli?
> Prevedendo un mattone di 25x15 in una parete di 300x275 ce n'entrano 215;
> per cui metti(a caso)5 kg. a mattone, viene 1.075 kg, pari ad 1,075
> tonnellate...

L'OP ha scritto che il suo muro è spesso 40cm, quindi devi moltiplicare i
tuoi 1075 kg per le file di mattoni che ti occorrono per arrivare a 40 cm.
Poni che il mattone sia di 7cm, abbimo circa 6 file e quindi 6 tonnellate.

--
Cinghiale (39, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc


Fabbrogiovanni

unread,
Aug 13, 2011, 3:35:26 PM8/13/11
to

"Cinghiale" <cing...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:9ao1lo...@mid.individual.net...

> L'OP ha scritto che il suo muro è spesso 40cm, quindi devi moltiplicare i
> tuoi 1075 kg per le file di mattoni che ti occorrono per arrivare a 40 cm.
> Poni che il mattone sia di 7cm, abbimo circa 6 file e quindi 6 tonnellate.

Nel posto iniziale l'OP non è stato chiarissimo nel descrivere la situazione
ma alcuni di noi hanno interpretato che i 40 cm. sono la distanza a cui
traslare il muro:


"spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40 cm"

Messo sotto stretto interrogatorio ha confessato:
"si, si il muro è in mattoni da 6 o 8 cm ed è da spostare di 40 cm"

:-)


--

Fabbrogiovanni

Alberto Rubinelli

unread,
Aug 13, 2011, 3:44:24 PM8/13/11
to
In data 13 agosto 2011 alle ore 21:30:08, Cinghiale <cing...@email.it>
ha scritto:

> L'OP ha scritto che il suo muro è spesso 40cm, quindi devi moltiplicare i

Eccoli quelli che oggi sono stati a spasso, invece che qua a lavorare sul
muro ....
noi lo sappiamo gia' da un tocco che il museo e' sottile e 40cm e' lo
spostamento :)))
Confessa, eri ad Ostia a prendere er sole ? :))

Alberto Rubinelli

unread,
Aug 13, 2011, 3:47:19 PM8/13/11
to
In data 13 agosto 2011 alle ore 20:02:07, Fabbrogiovanni <fabbro> ha
scritto:

> Non so se è la succitata globalizzazione o se la tecnologia è andata
> avanti
> e io non me ne sono accorto ma è un coso strano.
> Dichiarati 28 Watt
> Diametro del tubo, a occhio sarà un 18 mm.
> Lunghezza 116 cm.

dovrebbe essere un 36W ... dalla misura

> Montato su un profilino che sembra quello dei Puffi.
> Non c'è lo starter
> Non c'è il reattore (oppure c'è ma deve essere un cosino lillipuziano
> nascosto dentro)

sono quelli elettronici ... accensione istantanea, ma durano meno del
vecchio reattore+starter,specie se low cost.
Cosa lo hai pagato per curiosita' ?

Alberto Rubinelli

unread,
Aug 13, 2011, 3:49:16 PM8/13/11
to
In data 13 agosto 2011 alle ore 18:46:18, Paperino
<non...@lo.dico.invalid> ha scritto:

> C'è bisogno di dire che ho tagliato corto alla visita
> e sono uscito lentamente, caminando rasente il muro ?

guarda ... e' un vizio diffuso :(((
dove ho io gli uffici e' successo lo stesso .... ed infatti io sul muretto
della reception ho una crepa vistosissima :(

marco-a75

unread,
Aug 13, 2011, 4:31:32 PM8/13/11
to
Il 13/08/2011 21:35, Fabbrogiovanni ha scritto:

>
> Nel posto iniziale l'OP non è stato chiarissimo nel descrivere la situazione

Chiarissimo no però dopo ho riveduto la mia posizione .-)

> "spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40 cm"
>
> Messo sotto stretto interrogatorio ha confessato:
> "si, si il muro è in mattoni da 6 o 8 cm ed è da spostare di 40 cm"
>
> :-)
>
>

Eppure lo avevo riletto bene....comunque confermo ad occhio dovrebbe
essere intorno ad 1 tonnellata, comunque tra alcuni giorni comunicherò
l' esito dell' operazione, per ora mi avete già detto quello ceh volevo
sapere ovvero che il muratore ha detto una cosa verosimile e non si
trovava sotto l' effetto di sostanze stupefacenti, come un ubriaco che
una volta mi ha proposto di sollevare il pavimento del mio alloggio 8
senza romperlo) per mettere sotto le piastrelle i cartoni delle uova
per insonorizzare :-) ma quello era ubriaco marcio.

Ciao e grazie a tutti per ora

Soviet_Mario

unread,
Aug 13, 2011, 4:56:12 PM8/13/11
to
Il 13/08/2011 16:33, Gustavo ha scritto:
> "Soviet_Mario"<Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
> news:4e4686e5$0$15659$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>
>>
>> ... è invece usata sui soli perimetrali per
>> disconnetterli da terra (o meglio da platea se il muro non è armato) ed
>> inserire fogli di polietilene o altro. E' l'intervento più radicale contro
>> l'umidità ascendente.
>>
>
> Grossa Motosega con Catena in Widia per muri.
>
> Tutte le "simili" operazioni sono un immensa CAZZATA perché "separa" le
> pareti dalle Fondamenta!

ovviamente. MA guarda che non ho inteso dire che lo farei
mai ! Ho solo detto che risolve il discorso umidità : non
che sia un intervento consigliabile. A momenti manco in zona
sismica del minor rischio possibile, anche solo una lieve
pendenza del suolo, piogge estreme, inondazione, e perché no
: tornado radente. Praticamente ogni forza tangenziale
apprezzabile può smuovere un edificio appoggiato su
polietilene con superficie a spacco liscio tra l'altro,
manco la facessero a quadrettoni (che sarebbe un discreto culo)

>
> A Magnano in Riviera, Artegna e dintorni (UD)... durante il terremoto... si
> sono viste decine di casette monopiano... INTEGRE... ma semplicemente
> "qualche metro" fuori dalle precedenti fondazioni!

LOL ... potrebbero tirarle in sede con uno scivolo

>
> In sostanza l'intero fabbricato "è slittato" (scivolato) di fianco per
> qualche metro!
>
> Eppure son passati TANTI anni e ancora... INSISTONO!

La gente ha la fobia dell'umidità. Io sto a 5 metri in linea
d'aria da un rio e ci sono immunizzato
ciao
Soviet

>
> Alla faccia!
>
>
>
>


dot

unread,
Aug 13, 2011, 5:10:12 PM8/13/11
to
Il 13/08/2011 11:28, marco-a75 ha scritto:
> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40

> cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
> rifarlo, è la prima volta che sento una cosa così qualcuno di voi ha già
> sentito qualcosa in merito a tale pratica?
> Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi farò sapere.
>
>
> Ciao
un tramezzo di tre metri per due e settanta... si fa prima a demolirlo e
rifarlo che a spostarlo. E costa senz'altro di meno.

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 13, 2011, 5:28:27 PM8/13/11
to

"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.vz53w5vaufheh2@pca104alberto...

>> Dichiarati 28 Watt
>> Diametro del tubo, a occhio sar� un 18 mm.
>> Lunghezza 116 cm.

>dovrebbe essere un 36W ... dalla misura

Sono sicuro che c'� scritto 28.
Domani recupero l'imballaggio e vedo se ci sono altri dati.

>> Non c'� il reattore (oppure c'� ma deve essere un cosino lillipuziano
>> nascosto dentro)

>sono quelli elettronici ... accensione istantanea, ma durano meno del
>vecchio reattore+starter,specie se low cost.

Rimane acceso quei pochi minuti in cui sono l� a riflettere sulla bottiglia
da prelevare.
La durata scarsa � riferita al tubo o a tutto il complesso?

Cosa lo hai pagato per curiosita' ?

15 euro.


--

Fabbrogiovanni

Alberto Rubinelli

unread,
Aug 13, 2011, 5:31:50 PM8/13/11
to
In data 13 agosto 2011 alle ore 23:28:27, Fabbrogiovanni <fabbro> ha
scritto:

> Rimane acceso quei pochi minuti in cui sono lì a riflettere sulla
> bottiglia
> da prelevare.

giustamente

> La durata scarsa è riferita al tubo o a tutto il complesso?

Di solito si guasta prima l'inverterino che c'e' dentro.

> 15 euro.

pochissimo .... penso allora sia un qualcosa di apposito, non il tubo
standard da 36w.

Comunque se li vedo ne prendo un paio anche io, devo metterli in un posto
provvisorio dove devono durare solo qualche mese, e non voglio metterci i
classici disano, eterni ma costosi.

aladown

unread,
Aug 13, 2011, 5:43:48 PM8/13/11
to

posto che esistano le condizioni per iniziare i lavori
conviene fare le cose semplici,rintracciare e spostare/deviare impianti tecnologici,fare nuova parete demolire vecchia, intonacare e tinteggiate
ciao aladown

--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk

Cinghiale

unread,
Aug 14, 2011, 12:42:11 AM8/14/11
to
"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.vz53saimufheh2@pca104alberto...

> noi lo sappiamo gia' da un tocco che il museo e' sottile e 40cm e' lo
> spostamento :)))

Stavo solo immaginando i calcoli che deve aver fatto Felix per tirare fuori
le 6 tonnellate.

> Confessa, eri ad Ostia a prendere er sole ? :))

No. Sono reperibile e non mi posso spostare troppo. Ho fatto un po' di
shopping e un piccolo ma efficace intervento di tuning alla Mazda: ora me lo
studio un po' e poi decido se mantenerlo o tornare alle condizioni
originali.

Bernardo Rossi

unread,
Aug 14, 2011, 2:35:58 AM8/14/11
to
On Sat, 13 Aug 2011 13:14:37 +0200, "Alberto Rubinelli"
<ng.ne...@a2sistemi.org> wrote:

>L'importante e' avere la certezza che lo abbia gia' fatto piu' di una
>volta e che i clienti siano ancora vivi e non sepolti sotto le macerie :)

Un indizio potrebbe essere se chiede di essere pagato in anticipo.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 14, 2011, 2:48:29 AM8/14/11
to

"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.vz58rck8ufheh2@pca104alberto...

>> La durata scarsa è riferita al tubo o a tutto il complesso?

>Di solito si guasta prima l'inverterino che c'e' dentro.

Bene.

>> 15 euro.

>pochissimo .... penso allora sia un qualcosa di apposito, non il tubo
>standard da 36w.

Ci ho inciso la data col pennarello indelebile, vedremo fino a quando dura.

Ecco la foto della confezione, non sarà Disano ma è pur sempre Ginyus:-)
http://host.presenze.com/showpic-65429/neon1000.jpg


--

Fabbrogiovanni


gio_46

unread,
Aug 14, 2011, 3:27:30 AM8/14/11
to
marco-a75 <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto:

> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40

> cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
> rifarlo, è la prima volta che sento una cosa così qualcuno di voi ha già
> sentito qualcosa in merito a tale pratica?
> Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi farò sapere.
>

Ho sentito parlare di taglio a filo diamantato, c'è solo da stabilire se
la ditta che ti farà il lavoro avrà queste attrezzature...

http://www.tagliomuri.com/faq-taglio-muri-carotaggio.html

io però credo, più realisticamente, che il tuo muratore potrebbe andare su
qualcosa del genere :

http://www.costruiresicuro.it/prodotto.asp?id=1021

Giovanni

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 14, 2011, 3:45:31 AM8/14/11
to

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:201108140...@mynewsgate.net...

> io però credo, più realisticamente, che il tuo muratore potrebbe andare su
> qualcosa del genere :
>
> http://www.costruiresicuro.it/prodotto.asp?id=1021

Io mi associo al punto di vista di chi ha detto che si fa prima, si fa
meglio e costa meno buttare via il muro vecchio e farne uno nuovo.


--

Fabbrogiovanni


Gustavo

unread,
Aug 14, 2011, 3:59:06 AM8/14/11
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:j27uf9$q4p$1...@tdi.cu.mi.it...
> Fabbrogiovanni
>


"Inserire" un muro nuovo in una "struttura" già esistente sarà sempre
un'avventura in quanto "mancherà" SEMPRE la legatura e l'ancoraggio delle
varie parti tra di loro!
La parete sarà costituita da varie file di mattoni/tramezze e da una serie
di cordoli di malta tra ognuna di loro.
Ora... "asciugandossi" la malta "si ritira" rispetto a quando messa in opera
e ciò creerà in futuro delle CREPE ed il "distacco" della parete dal
soffitto!
Diverso sarebbe il fatto se PRIMA fosse stata fatta la parete e
"successivamente" il solaio del soffitto.
In tal modo "nascerebbero" appoggiati e avrebbero le stesse dilatazioni
"temporali".

I miei due centesimi di mona...


Bernardo Rossi

unread,
Aug 14, 2011, 4:08:36 AM8/14/11
to
On Sun, 14 Aug 2011 08:48:29 +0200, "Fabbrogiovanni"
<fabbro,giov...@INVALID.email.it> wrote:

>Ecco la foto della confezione, non sar� Disano ma � pur sempre Ginyus:-)

Finora con lampadine ecc. marchate Ginyus non mi sono trovato male.

felix...

unread,
Aug 14, 2011, 4:58:34 AM8/14/11
to
Cinghiale ha scritto:

> "Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
> news:op.vz53saimufheh2@pca104alberto...
> > noi lo sappiamo gia' da un tocco che il museo e' sottile e 40cm e' lo
> > spostamento :)))

> Stavo solo immaginando i calcoli che deve aver fatto Felix per tirare fuori
> le 6 tonnellate.

Sin dalle elementari mi hanno insegnato che i parallelepipedi hanno 3
dimensioni quindi parlando di un muro e quantificandolo con tre dati
non posso fare altro che interpretare come spessore i 40 cm indicati,
alle superiori poi (I.T. per Geometri) mi hanno IMPARATO che i tramezzi
vengono computati al metroquadrato, quindi identificabili con due
misure,
e se è il caso con un generico...da..
ciaofelix:-)

gio_46

unread,
Aug 14, 2011, 4:47:39 AM8/14/11
to
Gustavo <g.da...@tin.it> ha scritto:

Rimanendo al taglio e allo spostamento del muro, e ipotizzando che il problema
taglio sia risolto con il sistema tipo motosega del secondo link, rimane il
problema dello spostamento.
Per questo farei nella parte bassa due fori dove inserire le pale di un
traspallet... rimane solo da fare in modo che la parete sia perfettamente in
equilibrio. Per ottenere ciò si potrebbero usare quattro triangoli con i due
cateti fissati uno alla parete e uno che appoggia sul pavimento, come già
esposto precdentemente da qualcuno.
Simulando, la varie fasi di lavoro potrebbero essere queste:

1) forare in basso per l'alloggiamento delle pale del sollevatore
2) taglio della parte inferiore
3) creazione e fissaggio telaio di contenimento facendo appoggiare la parte
bassa sul pavimento
4) inserimento e messa in tiro del sollevatore
5) taglio pareti laterali
5) taglio parte superiore

Nel momento che la parete si stacca appoggia sul traspallett e viene tenuta
verticale dalla struttura di contenimento.

6) sollevamento di qualche mm delle pale del traspallet e tralsazione della
parete verso la nuova ubicazione.

7) sfilare il traspallet lasciando la parete appoggiare su pavimento con
l'intelaiatura di contenimento finché non sarà nuovamente murata alle pareti e
al pavimento.

A voler strafare, se si volesse eliminare anche l'attrito radente del talaio
che poggia a terra, si potrebbe fissare sotto gli assi 4 ruote in plastica.

Che dite possiamo iniziare l'opera? :-)

P.S.:
forse stiamo sfondando una porta aperta: visto che per il muratore è un lavoro
da routine, magari, avendolo rifatto più volte, ha già tutta l'attrezzatura
necessaria già pronta e mentre noi siamo qui a fasciarci il capo per lui sarà
solo un gioco da ragazzi.:-)


Giovanni

Alberto Rubinelli

unread,
Aug 14, 2011, 5:51:18 AM8/14/11
to
In data 14 agosto 2011 alle ore 06:42:11, Cinghiale <cing...@email.it>
ha scritto:

> No. Sono reperibile e non mi posso spostare troppo. Ho fatto un po' di
> shopping e un piccolo ma efficace intervento di tuning alla Mazda: ora
> me lo
> studio un po' e poi decido se mantenerlo o tornare alle condizioni
> originali.

Non puoi esimerti dal raccontare .... hai messo le mani sulla centralina ?
con cosa ?

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 14, 2011, 6:21:08 AM8/14/11
to

"Bernardo Rossi" <b.r...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:ji0f471f1dkro5n8g...@4ax.com...

>>Ecco la foto della confezione, non sar� Disano ma � pur sempre Ginyus:-)
>
> Finora con lampadine ecc. marchate Ginyus non mi sono trovato male.

Bene, mi risollevi il morale, dopo le brutte previsioni del Rubinelli.


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Aug 14, 2011, 6:22:37 AM8/14/11
to

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:201108140...@mynewsgate.net...

> Che dite possiamo iniziare l'opera? :-)

Sono pronto.
Però faccio a modo mio e uso questo:
http://www.landroverclub.net/Club/Recovery/Tirfor1.jpg


--

Fabbrogiovanni


Gustavo

unread,
Aug 14, 2011, 6:38:04 AM8/14/11
to

Fermo restando che trattasi sempre di una"cazzatta"....

Due (o quattro) cavalletti "adeguati" in entrambe le stanze.
Due "tubi" infilati si due fori adeguatamente posizionati sulla parete.
Il muro "segato" darà almeno di un paio di cm più "corto" e perciò...

...SPINGERE.... (far "càrgalèva") quanto basta.

"Smaltare" (cementare) e lasciar far presa.
Togliere i tubi ed i cavalletti.

Sperare in Dio.

Ciao.


Alberto Rubinelli

unread,
Aug 14, 2011, 6:42:17 AM8/14/11
to
In data 14 agosto 2011 alle ore 12:21:08, Fabbrogiovanni <fabbro> ha
scritto:

>> Finora con lampadine ecc. marchate Ginyus non mi sono trovato male.
>
> Bene, mi risollevi il morale, dopo le brutte previsioni del Rubinelli.

per l'uso sporadico che ne farai tu, penso che lo constateranno i tuoi
eredi :))
Io le tengo accese ore ed ore ...solo che schiattano anche quelle di marca
:(

Fabbrogiovanni

unread,
Aug 14, 2011, 7:17:58 AM8/14/11
to

"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.vz69crmwufheh2@pca104alberto...

>>> Finora con lampadine ecc. marchate Ginyus non mi sono trovato male.
>>
>> Bene, mi risollevi il morale, dopo le brutte previsioni del Rubinelli.
>
> per l'uso sporadico che ne farai tu, penso che lo constateranno i tuoi
> eredi :))

Ecco, ieri sera non potevi essere più chiaro?
Ho passato una notte da incubi, sognando che le bottiglie di prosecco
rimanevano al buio.
Stamattina mi sono alzato alle 6.00 e la prima cosa che ho fatto, sceso giù
di corsa e provato ad accendere la luce.


--

Fabbrogiovanni


Alberto Rubinelli

unread,
Aug 14, 2011, 7:19:40 AM8/14/11
to
In data 14 agosto 2011 alle ore 13:17:58, Fabbrogiovanni <fabbro> ha
scritto:

> Ecco, ieri sera non potevi essere più chiaro?
> Ho passato una notte da incubi, sognando che le bottiglie di prosecco
> rimanevano al buio.
> Stamattina mi sono alzato alle 6.00 e la prima cosa che ho fatto, sceso
> giù
> di corsa e provato ad accendere la luce.

Hai ragione, scusa ... avrei dovuto ricordarmi che ormai hai una certa
eta' :)))

Peps

unread,
Aug 14, 2011, 8:05:11 AM8/14/11
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:j27uf9$q4p$1...@tdi.cu.mi.it...

>
> "gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:201108140...@mynewsgate.net...
>
>> io per� credo, pi� realisticamente, che il tuo muratore potrebbe andare
>> su
>> qualcosa del genere :
>>
>> http://www.costruiresicuro.it/prodotto.asp?id=1021
>
> Io mi associo al punto di vista di chi ha detto che si fa prima, si fa
> meglio e costa meno buttare via il muro vecchio e farne uno nuovo.
>
>
> --
>
> Fabbrogiovanni
>

io, da solo, quel muro l� lo costruisco ed intonaco ambo i lati in un
giorno.
se ho anche un manovale, nella stessa giornata faccio pure demolizione e
trasporto a discarica.


dot

unread,
Aug 14, 2011, 10:45:23 AM8/14/11
to
Il 14/08/2011 09:59, Gustavo ha scritto:

> Diverso sarebbe il fatto se PRIMA fosse stata fatta la parete e
> "successivamente" il solaio del soffitto.
> In tal modo "nascerebbero" appoggiati e avrebbero le stesse dilatazioni
> "temporali".

No. I tramezzi si fanno DOPO le partizioni orizzontali!

dot

unread,
Aug 14, 2011, 10:48:20 AM8/14/11
to
Il 14/08/2011 14:05, Peps ha scritto:

> io, da solo, quel muro lᅵ lo costruisco ed intonaco ambo i lati in un


> giorno.
> se ho anche un manovale, nella stessa giornata faccio pure demolizione e
> trasporto a discarica.
>
>

Per l'appunto!

Gustavo

unread,
Aug 14, 2011, 11:02:50 AM8/14/11
to

"dot" <padiD...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:j28n21$j6d$1...@speranza.aioe.org...


Si "dovrebbero" fare dopo... :-)

MA CHI ti garantisce che "quel" determinato edificio sia stato fatto secondo
le regole?

Metà delle "unifamiliari" costruite qui... dopo la guerra... sono con muri
portanti da 13!
Tantissime hanno ancora le solette (o pavimenti) fatti con Travi in legno e
Grisiole (le famose "Grisole" intonacate!)
E.... Venezia... pensi sia fatta in Cemento Armato?
E Jesolo... Caorle e dintorni... pensi che cinquanta anni fa "seguissero" le
regole? .

Non tutti sono nati dopo la TV! :-(


il Luca

unread,
Aug 14, 2011, 11:21:25 AM8/14/11
to
On 14/08/11 14.05, Peps wrote:

> io, da solo, quel muro lì lo costruisco ed intonaco ambo i lati in un


> giorno.
> se ho anche un manovale, nella stessa giornata faccio pure demolizione e
> trasporto a discarica.

Esagggeratooo!!! :-)
Fermo restando che sono completamente d'accordo con quello che vuoi
dire, cioè non ci penserei proprio a spostarlo, mille volte meglio
demolire e rifare.


Ciao.
Luca.

Cinghiale

unread,
Aug 14, 2011, 12:56:05 PM8/14/11
to
"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.vz66zsd6ufheh2@pca104alberto...

> Non puoi esimerti dal raccontare .... hai messo le mani sulla centralina ?
> con cosa ?

Molto semplicemente, dopo essermi informato sul forum Mazda, ho scollegato
il connettore della valvola egr.
L'auto ha smesso di fumare, tiene meglio le marce alte, risponde più
rapidamente alla pressione sull'acceleratore e non dà più problemi nelle
partenze in salita.

Peps

unread,
Aug 15, 2011, 10:13:50 AM8/15/11
to

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio
news:9aq7fl...@mid.individual.net...

> On 14/08/11 14.05, Peps wrote:
>
>> io, da solo, quel muro l� lo costruisco ed intonaco ambo i lati in un

>> giorno.
>> se ho anche un manovale, nella stessa giornata faccio pure demolizione e
>> trasporto a discarica.
>
> Esagggeratooo!!! :-)

non son neanche 9 metri, ma stiamo scherzando? fossi pi� giovane lo farei
con una mano legata dietro la schiena mentre salto i fossi alla lunga :PPP

> Fermo restando che sono completamente d'accordo con quello che vuoi dire,

> cio� non ci penserei proprio a spostarlo, mille volte meglio demolire e
> rifare.
>
>
> Ciao.
> Luca.
>


Franzthepanz

unread,
Aug 16, 2011, 2:54:09 AM8/16/11
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Alberto Rubinelli il 13/08/2011 ha pensato
bene di dire:

> In data 13 agosto 2011 alle ore 23:28:27, Fabbrogiovanni <fabbro> ha scritto:
>
>> Rimane acceso quei pochi minuti in cui sono lᅵ a riflettere sulla bottiglia
>> da prelevare.
>
> giustamente
>
>> La durata scarsa ᅵ riferita al tubo o a tutto il complesso?

>
> Di solito si guasta prima l'inverterino che c'e' dentro.
>
>> 15 euro.
>
> pochissimo .... penso allora sia un qualcosa di apposito, non il tubo
> standard da 36w.
>
> Comunque se li vedo ne prendo un paio anche io, devo metterli in un posto
> provvisorio dove devono durare solo qualche mese, e non voglio metterci i
> classici disano, eterni ma costosi.

Da noi alla Coop vendono plafonierine neon Osram in tre potenze differenti:
ne ho comperate 3 pezzi per illuminare la cabina armadio e devo dire che vanno benissimo
avendo accensione istantanea pur presentando uno sfarfallio iniziale non proprio
piacevolissino che comunque si esaurisce in una 30na di secondi.
Sono senz'altro un'ottima soluzione per illuminazione con tempi brevi di locali di
servizio.
Avendo reattori elettronici, queste plafoniere stressano un po' i tubi neon che in
genere, per esperienza, si danneggiano un po' prima di quelli alimentati con il classico
sistena a trasformatore e starter.

--
Franco


gil

unread,
Aug 17, 2011, 2:58:33 PM8/17/11
to
Il 13/08/2011 11:28, marco-a75 ha scritto:
> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40
> cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
> rifarlo, è la prima volta che sento una cosa così qualcuno di voi ha già
> sentito qualcosa in merito a tale pratica?
> Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi farò sapere.
>
>
> Ciao


ciao trovato questo video

> http://www.youtube.com/watch?v=w-UU2TBaSno

saluti

Peps

unread,
Aug 17, 2011, 3:57:14 PM8/17/11
to

"gil" <nom...@tiscoli.it> ha scritto nel messaggio
news:4e4c0f50$0$6822$5fc...@news.tiscali.it...

sinceramente è una soluzione che mi alletta sempre meno.
a meno che non lo si faccia per scommessa, oppure sia assolutamente
impensabile portare fuori in qualsiasi modo le macerie...


marco-a75

unread,
Aug 23, 2011, 3:15:02 AM8/23/11
to
Il 13/08/2011 11:28, marco-a75 ha scritto:
> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40
> cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
> rifarlo, ᅵ la prima volta che sento una cosa cosᅵ qualcuno di voi ha giᅵ

> sentito qualcosa in merito a tale pratica?
> Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi farᅵ sapere.
>
>
> Ciao


allora faccio il resoconto, i lavori sono cominciati Ieri mattina alle 8
e, alle 14 avevano spostato il muro, a mio avviso un ottimo lavoro, se
qualcuno ᅵ interessato gli mando alcune foto, mi secca pubblicarle in
quanto non ᅵ propriamente casa mia.


Ciao

noquarter

unread,
Aug 23, 2011, 3:53:13 AM8/23/11
to
marco-a75 ha scritto:

> Il 13/08/2011 11:28, marco-a75 ha scritto:
> > Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40
> > cm......

interessante, curiosita da lurker...,non e' propriamente come spostare un
armadio...

--

marco-a75

unread,
Aug 23, 2011, 4:05:04 AM8/23/11
to
Il 23/08/2011 09:53, noquarter ha scritto:
> marco-a75 ha scritto:

>
>
>
> interessante, curiosita da lurker...,non e' propriamente come spostare un
> armadio...
>
>
>

sicuramente no però hanno avanzato almeno un giorno di lavoro, un
camioncino di macerie, un bancale o 2 di mattoni ecc ecc.

ciao

gio_46

unread,
Aug 23, 2011, 5:08:32 PM8/23/11
to
marco-a75 <marco-a75elim...@libero.it> ha scritto:

>
> allora faccio il resoconto, i lavori sono cominciati Ieri mattina alle 8
> e, alle 14 avevano spostato il muro, a mio avviso un ottimo lavoro, se

> qualcuno è interessato gli mando alcune foto, mi secca pubblicarle in
> quanto non è propriamente casa mia.
>
>

manda manda..

Giovanni

antonel...@gmail.com

unread,
May 24, 2020, 8:32:25 AM5/24/20
to
Buona serata lo visto di persona io

impe...@gmail.com

unread,
May 24, 2020, 9:08:39 AM5/24/20
to
Marco ha detto :

Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di 40
cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo senza
rifarlo, è la prima volta che sento una cosa così qualcuno di voi ha già
sentito qualcosa in merito a tale pratica?
Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi farò sapere.


Si lo fanno tranquillamente.
Lo tagliano, te lo spostano e te lo ricememtano come si deve.
Probabile usino le corde per tagliarlo visto che è di 40cm di spessore.

Roberto Deboni DMIsr

unread,
May 24, 2020, 9:41:52 AM5/24/20
to
On 24/05/2020 14:32, antonel...@gmail.com wrote:
> On 13/08/2011 11:29, marco-a75 <marco-a75elim...@libero.it>
>> Devo spostare un muro in mattoni di circa 3 metri per 2,7 di
>> 40 cm......un muratore mi ha proposto di tagliarlo e spostarlo
>> senza rifarlo, � la prima volta che sento una cosa cos� qualcuno
>> di voi ha gi� sentito qualcosa in merito a tale pratica?
>> Dovrebbero farmi il lavoro il 18 e vi far� sapere.

> Buona serata l'ho visto di persona io

<https://www.youtube.com/watch?v=0pI4Y89d8gY>
<https://www.youtube.com/watch?v=toWBc0VaZ_0>

Oppure (saltare al minuto 6 in poi):

<https://www.youtube.com/watch?v=BxoXPq300kU>
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