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Tornitura titanio... stupore!

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Boiler

unread,
Sep 10, 2009, 4:02:51 PM9/10/09
to
Un po' di tempo fa avevo chiesto suggerimenti su come tornire il
titanio.

Confermando quanto avevo letto, mi era stato detto anche qui che � una
brutta bestia.

Ieri ho provato e... stupore... non � proprio come l'ottone ma �
facile, molto pi� gradevole da lavorare dell'AISI 304.

Dettagli della lavorazione:
- materiale: titanio puro ASTM grado 2
- utensile: sgrossatore HSS di questo tipo (*):
http://img6.imageshack.us/img6/1788/60060010003236911360011.jpg
- velocit� di lavoro: 4 m/min
- raffreddamento: nullo
- lubrificazione: olio da taglio apposito

Come detto, nessunissimo problema: un meraviglioso truciolo continuo.

Boiler

(*) se vi capita la possibilit� di provare utensili del genere,
fatelo. Sono quanto di meglio abbia mai usato, meglio di quelli a
placchetta e di quelli convenzionali. Facilissimi da riaffilare,
comodi da posizionare e di qualit�.

gio_46

unread,
Sep 10, 2009, 7:17:48 PM9/10/09
to
Boiler <inv...@gggmail.com> ha scritto:

> Un po' di tempo fa avevo chiesto suggerimenti su come tornire il
> titanio.
>

> - materiale: titanio puro ASTM grado 2
> - utensile: sgrossatore HSS di questo tipo (*):
> http://img6.imageshack.us/img6/1788/60060010003236911360011.jpg

> - velocitᅵ di lavoro: 4 m/min


> - raffreddamento: nullo
> - lubrificazione: olio da taglio apposito
>

Ottimo a sapersi, dove l'hai trovato?

--
Giovanni

Boiler

unread,
Sep 11, 2009, 1:46:40 AM9/11/09
to
On Thu, 10 Sep 2009 23:17:48 GMT, "gio_46" <borgo...@alice.it>
wrote:


>> http://img6.imageshack.us/img6/1788/60060010003236911360011.jpg
>> - velocit� di lavoro: 4 m/min


>> - raffreddamento: nullo
>> - lubrificazione: olio da taglio apposito


>Ottimo a sapersi, dove l'hai trovato?

Terzo cassetto dell'armadio di sinistra in officina ;-)

Facezie a parte, li produce la Ifanger e sono nel catalogo di ambo le
ferramenta dove mi rifornisco usualmente.

I portautensili sono carucci, ma li compri una volta e ti durano una
vita. Gli "inserti", usati hobbysticamente durano anni e anni e anni.
Ci sono di HSS-Co e di Widia.

Boiler

marco-a75

unread,
Sep 11, 2009, 3:17:18 AM9/11/09
to

>
> (*) se vi capita la possibilit� di provare utensili del genere,
> fatelo. Sono quanto di meglio abbia mai usato, meglio di quelli a
> placchetta e di quelli convenzionali. Facilissimi da riaffilare,
> comodi da posizionare e di qualit�.

Per l' hobbista evoluto sono sicuramente la scelta migliore.
Mio padre li usava 40 anni fa sui torni a copiare .....sono ottimi da un
punto di vista economico e molto robusti, ho ancora in casa un inserto in
Widia che peser� 300 Gr.
Hanno lo svantaggio di richiedere sempre l' azzeramento dell' utensile tutte
la volte che si riaffilano.
Per� se trovi l' utensile a placchetta giusto sono di gran lunga meglio, io
ho alcuni portaplacchetta con cui mi trovo benissimo, lunga durata e
raramente si scheggiano o si "bruciano" mentre altri che non vanno bene,
tagliano poco scaldano e tendono a scheggiarsi.
Ovviamente parlo sempre di portaplacchette e placchette di marca,
probabilmente ogni tornio e ogni modo di lavorare hanno le loro preferenze.
Per esempio c'� un utensile per interni col quale asporto in sgrossatura 5
mm (sul raggio) a velocit� molto alte e dura tantissimo nonostante il atto
che la placchetta sia molto sottile, ne ho uno da esterni che non mi
permette gli stessi parametri di taglio.


Ciao


Boiler

unread,
Sep 11, 2009, 3:32:56 AM9/11/09
to
On Fri, 11 Sep 2009 09:17:18 +0200, "marco-a75" <marc...@libero.it>
wrote:

>Per� se trovi l' utensile a placchetta giusto sono di gran lunga meglio, io
>ho alcuni portaplacchetta con cui mi trovo benissimo, lunga durata e
>raramente si scheggiano o si "bruciano" mentre altri che non vanno bene,
>tagliano poco scaldano e tendono a scheggiarsi.

Noi abbiamo questi per il tornio piccolo:
http://img32.imageshack.us/img32/3443/f50120.jpg

(Sandvik, serie Coroturn 107)

Vanno che � una meraviglia, ma bisogna fare molta attenzione.
Basta un movimento falso, l'utensile tocca dove non dovrebbe e la
placchetta si scheggia.

Inoltre per l'hobbysta sono molto pi� costose!


Ci sentiamo pi� tardi... (sto facendo un disegno quotato per fare una
domanda) ;-)

Boiler

marco-a75

unread,
Sep 11, 2009, 5:05:15 AM9/11/09
to

> Noi abbiamo questi per il tornio piccolo:
> http://img32.imageshack.us/img32/3443/f50120.jpg
>


Anche io ho un portainserti cos�, va meglio di altri ma non mi soddisfa
pienamente, taglia poco e se asporti poco materiale nei diametri piccoli non
fa buone finiture, lavora bene solo con velocit� di taglio alte o passate
importanti.


Ciao


Christian

unread,
Sep 11, 2009, 6:51:42 AM9/11/09
to
On Fri, 11 Sep 2009 11:05:15 +0200, "marco-a75"

>Anche io ho un portainserti cos�, va meglio di altri ma non mi soddisfa
>pienamente, taglia poco e se asporti poco materiale nei diametri piccoli non
>fa buone finiture, lavora bene solo con velocit� di taglio alte o passate
>importanti.

Dipende dal tipo di inserto. Io mi trovo benissimo con Coroturn 107
positivi con denominazione VCET -UM oppure DCET -UM grado 1025. Per
la finitura (anche unica passata senza sgrossare, dipende un po' dalla
situazione) sono di gran lunga i migliori che abbia mai provato. Non
fanno bave, finiscono bene, durano molto anche sull'esagono e sono
sempre precisi ad ogni rimontaggio. Ovviamente li ho scoperti per
caso, il venditore, come spesso accade, non ha subito centrato
l'obiettivo. Lavoro AISI303/304/316/430F.

>Ciao

Saluti,
Christian

marco-a75

unread,
Sep 11, 2009, 8:02:42 AM9/11/09
to

"Christian" <analo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:b2aka5hldpdn5jpg4...@4ax.com...


Prendo nota e provo, a dire la verit� non ho mai approfondito troppo l'
argomento non facendo lavori in serie, io principalmente lavoro Fe e C40
solo raramente inox.


Grazie


Christian

unread,
Sep 11, 2009, 8:10:44 AM9/11/09
to
On Fri, 11 Sep 2009 14:02:42 +0200, "marco-a75"

>Prendo nota e provo, a dire la verit� non ho mai approfondito troppo l'
>argomento non facendo lavori in serie, io principalmente lavoro Fe e C40
>solo raramente inox.

Non so dirti per questi materiali, al pi� credo di aver provato questi
inserti sull'AVP ma dovrei andare a vedere. C'� di buono che Sandvik
permette di ordinare anche solo un inserto. Noi facciamo grosse serie
di minuteria, 1'000pz sono pochi, � solo in questo periodo di magra
che accettiamo di fare campionature.

>Grazie

Saluti,
Christian

marco-a75

unread,
Sep 11, 2009, 8:13:04 AM9/11/09
to

"Christian" <analo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:mafka5tuvq2dlgkf3...@4ax.com...


Io compro sempre scatole da 10 e non mi � facile stabilire la durata degli
inserti facendo pezzi singoli, ho solo notato che alcune placchette durano
anche se maltrattate e altre no.
Comunque provo quelle che mi hai consigliato.

Ciao


Christian

unread,
Sep 11, 2009, 10:25:28 AM9/11/09
to
On Fri, 11 Sep 2009 14:13:04 +0200, "marco-a75"

>Io compro sempre scatole da 10 e non mi � facile stabilire la durata degli
>inserti facendo pezzi singoli, ho solo notato che alcune placchette durano
>anche se maltrattate e altre no.

Per noi � pi� semplice verificare la durata, le macchine vanno anche
per settimane con la stessa lavorazione.

>Comunque provo quelle che mi hai consigliato.

In finitura mi trovo bene anche con i Sumitomo affilati con il
tagliente vivo, tipo DCGT 11T302 R-FX grado ACZ310. Anche Kyocera ne
fa di buoni con la stessa affilatura.

Con i DCGT sumitomo facciamo uno spillo per le pistole a spruzzo
diametro 3mm che va a finire a zero con 8� dall'asse, cono con
Ra<0,8, AISI316L.

>Ciao

Saluti,
Christian

Boiler

unread,
Sep 11, 2009, 10:38:40 AM9/11/09
to
On Fri, 11 Sep 2009 16:25:28 +0200, Christian <analo...@yahoo.it>
wrote:


>Con i DCGT sumitomo facciamo uno spillo per le pistole a spruzzo
>diametro 3mm che va a finire a zero con 8� dall'asse, cono con
>Ra<0,8, AISI316L.

Cosa vuol dire "Ra < 0.8" ?

Ciao Boiler

Christian

unread,
Sep 11, 2009, 11:08:54 AM9/11/09
to
On Fri, 11 Sep 2009 16:38:40 +0200, Boiler

>Cosa vuol dire "Ra < 0.8" ?

Rugosit� superficiale media, si misura con il rugosimetro.

http://it.wikipedia.org/wiki/Rugosit%C3%A0

In realt� i parametri sarebbero anche altri, wiki ne accenna, ma,
almeno nel mio settore, i controlli vengono fatti ad occhio e nei
disegni viene indicata solo la Ra.

Quando in un disegno viene indicata Ra 0,8 significa che la
superficie deve essere "uniformemente" lucida, non semplicemente che
la misura fatta col rugosimetro sia conforme. Una volta ci hanno
contestato dei pezzi perch�, nonostante fossimo abbondantemente sotto
la rugosit� media richiesta dal disegno, all'occhio la finitura
appariva non uniforme (l'AISI430F "impasta" il tagliente per cui anche
se imposti parametri di avanzamento ridottissimo, il materiale che si
impasta ti rovina l'aspetto della superficie).

>Ciao Boiler

Saluti,
Christian

Boiler

unread,
Sep 11, 2009, 11:22:49 AM9/11/09
to
On Fri, 11 Sep 2009 17:08:54 +0200, Christian <analo...@yahoo.it>
wrote:

>Rugosit� superficiale media, si misura con il rugosimetro.
>
>http://it.wikipedia.org/wiki/Rugosit%C3%A0

Tutto chiaro, grazie :-)

Boiler

marco-a75

unread,
Sep 11, 2009, 12:23:07 PM9/11/09
to

>
> Con i DCGT sumitomo facciamo uno spillo per le pistole a spruzzo
> diametro 3mm che va a finire a zero con 8� dall'asse, cono con
> Ra<0,8, AISI316L.


complimenti!


Christian

unread,
Sep 12, 2009, 4:12:03 AM9/12/09
to
On Fri, 11 Sep 2009 18:23:07 +0200, "marco-a75"

>complimenti!

Grazie, ma con una fantina mobile cnc per un lavoro del genere � solo
questione di pazienza (aggiusti i giri, gli avanzamenti, provi un
utensile, provi l'altro...), gli stessi particolari, mio padre, li
realizzava con una cinquantenne Rotarix (imitazione delle ben pi�
mitiche fantine mobili Tornos), a camme.

Saluti,
Christian


marco-a75

unread,
Sep 12, 2009, 8:05:15 AM9/12/09
to

"Christian" <analo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:vilma55uhtq6hiavu...@4ax.com...


Una volta..........avessero avuto i mezzi di adesso,
Che tempi quelli delle macchine a camme, c' erano ( e ci sono ancora) dei
plurimandrino che solo per riuscire a piazzarli si dovrebbe ricevere un
premio .


Ciao


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