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Spina per testare l'impianto di terra e il salvavita?

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beam

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May 5, 2006, 11:19:47 AM5/5/06
to
Ciao
Ho ultimato l'impianto elettrico e inserito il salvavita, mica qualcuno
sà come costruire una spina (mi pare con delle resistenze, ma non
ricordo il valore), che mi permetta di testare la bontà dell'impianto
di terra condominiale e se questo arriva bene in ogni presa
dell'appartamento?

Dovrebbe essere una di quelle spine che quando la inserisco nella presa
mi fa scattare il salvavita, ovviamente non perchè c'è un
cortociruito, ma perchè la spina in oggetto simula una dispersione
verso terra. Insoma chi può aiutarmi penso abbia capito cosa voglio
dire.

Grazie e a buon rendere.
Beam.

GustaV

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May 5, 2006, 2:30:04 PM5/5/06
to

"beam" <be...@inwind.it> wrote in message
news:1146842387.0...@g10g2000cwb.googlegroups.com...


non basterebbe creare un ponte tra fase e terra?


Drizzt do'Urden

unread,
May 5, 2006, 3:07:47 PM5/5/06
to

"GustaV" <davide_mai...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:MQM6g.110497$PR2.1...@twister2.libero.it...

Non basta, infatti il differenziale, per funzionare bene, deve intervenire
quando la corrente verso terra raggiunge il valore di scatto indicato sulla
targhetta, facendo un ponte fai circolare troppa corrente e non verifichi il
giusto funzionamento.
La formula per calcolare la resistenza "dovrebbe" essere questa R=V/I dove
V e' la 220Vac e I 0.030 A (30ma di intervento del differenziale), quindi
7333 Ohm (se non sbaglio).
Crea il valore con dei paralleli o delle serie in quanto i valori standard
sono 6.8K o 8.2K magari la serie di 6.8K con 470Ohm .

Se sei interessato vedi qui http://www.spp.cnr.it/doc_pdf/vari/impelet.pdf

Drizzt.


Enrico

unread,
May 5, 2006, 4:07:03 PM5/5/06
to
Non ha molto senso ciň che intendi tu... č si possibile creare una spina con
dentro una resistenza tra fase e terra che faccia scattare il salvavita, ma
non ti da alcuna garanzia tangibile sul buon funzionamento del
differenziale, tantomeno sulla bontŕ dell'impianto di terra condominiale!

Dovresti fare una verifica con uno strumento apposito... loop test


Enrico.


Boiler

unread,
May 5, 2006, 4:44:33 PM5/5/06
to
On Fri, 5 May 2006 21:07:47 +0200, "Drizzt do'Urden"
<togli.dopo.q...@libero.it> wrote:


>La formula per calcolare la resistenza "dovrebbe" essere questa R=V/I dove
>V e' la 220Vac e I 0.030 A (30ma di intervento del differenziale), quindi
>7333 Ohm (se non sbaglio).

Formula valida solo se l'impedenza di terra č nulla (impianto TN-...).

Boiler

Drizzt do'Urden

unread,
May 5, 2006, 4:55:05 PM5/5/06
to

"Boiler" <INV...@gggmail.com> ha scritto nel messaggio
news:u7en52d2tjtmehiab...@4ax.com...
> Formula valida solo se l'impedenza di terra è nulla (impianto TN-...).
>
> Boiler

Allora, ipotizzando di non conoscere lo stato della terra e del neutro, se
provo con una resistenza e in serie il tester in ma verso terra (centrale
presa) e verso terra pavimento (due misure separate) poi misuro a quanti ma
scatta e con quale valore di resistenza, potrei farmi un idea di come sono
messo con l'impianto?

Drizzt.


Boiler

unread,
May 5, 2006, 4:59:48 PM5/5/06
to
On Fri, 5 May 2006 22:55:05 +0200, "Drizzt do'Urden"
<togli.dopo.q...@libero.it> wrote:


>Allora, ipotizzando di non conoscere lo stato della terra e del neutro, se
>provo con una resistenza e in serie il tester in ma verso terra (centrale
>presa) e verso terra pavimento (due misure separate) poi misuro a quanti ma
>scatta e con quale valore di resistenza, potrei farmi un idea di come sono
>messo con l'impianto?

No, non credo.

A questa domanda dovrebbe rispondere un elettricista. Io non sono
sicuro del procedimento corretto, ma mi verrebbe da misurare la
resistenza tra neutro e puntazza.

Boiler

Drizzt do'Urden

unread,
May 5, 2006, 5:17:14 PM5/5/06
to

"Boiler" <INV...@gggmail.com> ha scritto nel messaggio
news:q4fn525koiivpc8fe...@4ax.com...

Comunque, se non sbaglio, la resistenza di terra e neutro si dovrebbe
sommare alla restistenza del corpo umano quindi se non salta il
differenziale (sempre ammesso che funzioni) vuol dire che non dovrei nemmeno
prendere la scossa.
Bisogna fare una prova.... chi e' il volontario? ^_^

Drizzt.


Boiler

unread,
May 5, 2006, 5:25:50 PM5/5/06
to
On Fri, 5 May 2006 23:17:14 +0200, "Drizzt do'Urden"
<togli.dopo.q...@libero.it> wrote:


>Comunque, se non sbaglio, la resistenza di terra e neutro si dovrebbe
>sommare alla restistenza del corpo umano quindi se non salta il

Sbagli.

Il differenziale deve intervenire alla soglia per cui è stato
costruito.

Se inframmezzo c'è un uomo, una scimmia, acqua o metallo è
indifferente.

Boiler

beam

unread,
May 5, 2006, 5:36:59 PM5/5/06
to
Si, non mi interessa tanto capire se il differenziale scatta a 30
oppure 35 mA, ma se scatta in caso di scarica anomala verso terra
(quelle classiche perdite che ci fanno sentire la scossettina sulla
carcassa della lavatrice o del frigorifero forno e quant'altro).
E in più, avendo questa spina, posso verificare se il centrale con la
terra è effettivamente collegato ad ogni presa di casa oppure se in
qualche punto dell'impianto la terra è scollegata o mal collegata.

ale.roma

unread,
May 6, 2006, 1:57:01 AM5/6/06
to

"beam" <be...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:1146842387.0...@g10g2000cwb.googlegroups.com...

Ciao
Ho ultimato l'impianto elettrico e inserito il salvavita, mica qualcuno
sà come costruire una spina (mi pare con delle resistenze, ma non
ricordo il valore), che mi permetta di testare la bontà dell'impianto
di terra condominiale e se questo arriva bene in ogni presa
dell'appartamento?

Beam.

Quando di fanno le verifiche dell'impianto diffreneziale si usano strumenti
dedicati, si hanno le verifiche del tempo di intervento e della soglia di
intervento.

Nel tuo caso, puoi solo verificare il collegamento fisico della terra, con
il tester, misua la tensione tra fase(1) e terra .......fase (2) e terra ,
e dicci cosa scrive il tester..

Saluti Alex

Scossa

unread,
May 6, 2006, 6:23:52 AM5/6/06
to
In article <1146842387.057771.321750
@g10g2000cwb.googlegroups.com>, be...@inwind.it says...

> Dovrebbe essere una di quelle spine che quando la inserisco nella presa
> mi fa scattare
>

OVA Securtest

http://www.baap.it/scheda.asp?ID=350410.60130.000

--
Bye!

Scossa

(togli LaCorrente per rispondermi)

Enrico

unread,
May 6, 2006, 6:56:26 AM5/6/06
to

> A questa domanda dovrebbe rispondere un elettricista. Io non sono
> sicuro del procedimento corretto, ma mi verrebbe da misurare la
> resistenza tra neutro e puntazza.
>

Mi sa che state facendo un pň di confusione... la misura della terra č una
cosa, il test del differenziale un'altra.

La misura della terra la puoi fare o con un loop tester, e misuri in questo
modo anche la *piccola* resistenza del neutro (e va benissimo nel 99% dei
casi) oppure con un misuratore di terra con metodo voltamperometrico (piů
complesso.. un pň na menata)


Volendo fare una misura "casereccia" (MA PERICOLOSA!.. E SCONSIGLIO DI
FARLA) si potrebbe collegare un voltmetro tra fase e terra da testare e poi
collegare sempre a fase e terra un carico misurandone la corrente. Basta
calcolare quanto scende la tensione e fare V/I ed ottieni R.

Meglio evitare cmq... qualche vicino potrebbe arrostire :)


Il differenziale invece andrebbe testato con lo strumento di verifica che
effettua diversi test... cioč non basta verificare che scatti a 30 mA,
occorre anche testare che fino a 15 mA non scatti, verificare che
l'intervento avvenga entro un tot di msec. ecc... quindi la resistenza non
basta.

Da notare che serve a poco anche il test col pulsantino di prova in quanto
molte volte il differenziale sembra funzionare e poi lo provi con lo
strumento e te lo da diffettoso...


Enrico.


Boiler

unread,
May 6, 2006, 7:21:11 AM5/6/06
to
On Sat, 6 May 2006 12:56:26 +0200, "Enrico" <nom...@libero.it> wrote:


>Mi sa che state facendo un pò di confusione... la misura della terra è una

>cosa, il test del differenziale un'altra.

No, è chiaro.

Solo che partendo dal test casereccio del differenziali si è passati a
parlare di impedenza di linea e di terra.

Ciao Boiler

Drizzt do'Urden

unread,
May 6, 2006, 7:37:20 AM5/6/06
to

"Boiler" <INV...@gggmail.com> ha scritto nel messaggio
news:qi1p5218hvohipqs2...@4ax.com...

Sai, una parola tira l'altra, e' gia tanto che non siamo finiti a parlare di
belle donne ^_^

Drizzt.


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