Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
comandare punto luce con tre deviatori
615 views
Skip to first unread message
Vitto76
Oct 25, 2012, 7:33:26 PM10/25/12
to
Che io sappia non si può ma magari mi smentite con mia soddisfazione.
Un punto luce lo so comandare con due deviatori, con due deviatori e un deviatore doppio (invertitore), con tanti pulsanti e un relè passo passo.
Ma con tre deviatori si può?
I frutti che ho sono quelli e non posso cambiarli, e mi chiedevo...
Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima tensione e mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi di un pic, un controllore, un arduino, quel che l'è, che analizza gli stati e commuta un relè quando uno qualunque cambia stato.
Ciao, saluti! :)
Un punto luce lo so comandare con due deviatori, con due deviatori e un deviatore doppio (invertitore), con tanti pulsanti e un relè passo passo.
Ma con tre deviatori si può?
I frutti che ho sono quelli e non posso cambiarli, e mi chiedevo...
Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima tensione e mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi di un pic, un controllore, un arduino, quel che l'è, che analizza gli stati e commuta un relè quando uno qualunque cambia stato.
Ciao, saluti! :)
Giorgio Bibbiani
Oct 26, 2012, 1:51:18 AM10/26/12
to
Vitto76 ha scritto:
> Che io sappia non si puň ma magari mi smentite con mia soddisfazione.
> con tanti pulsanti e un relč passo passo.
> Ma con tre deviatori si puň?
No, se si potesse nessuno userebbe il doppio deviatore...;-)
> I frutti che ho sono quelli e non posso cambiarli, e mi chiedevo...
>
> Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima
> tensione e mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi di
> un pic, un controllore, un arduino, quel che l'č, che analizza gli
> stati e commuta un relč quando uno qualunque cambia stato.
A mio parere e' una pessima idea, aggiungi parti che possono
guastarsi e aumenti il consumo elettrico e il costo della
realizzazione...
Io userei i deviatori, singoli e doppio, o pulsanti e rele'.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
> Che io sappia non si puň ma magari mi smentite con mia soddisfazione.
> Un punto luce lo so comandare con due deviatori, con due deviatori e
> un deviatore doppio (invertitore),
O comunque quanti doppi deviatori vuoi.
> un deviatore doppio (invertitore),
> con tanti pulsanti e un relč passo passo.
> Ma con tre deviatori si puň?
No, se si potesse nessuno userebbe il doppio deviatore...;-)
> I frutti che ho sono quelli e non posso cambiarli, e mi chiedevo...
>
> Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima
> tensione e mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi di
> stati e commuta un relč quando uno qualunque cambia stato.
A mio parere e' una pessima idea, aggiungi parti che possono
guastarsi e aumenti il consumo elettrico e il costo della
realizzazione...
Io userei i deviatori, singoli e doppio, o pulsanti e rele'.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
adriano
Oct 26, 2012, 2:26:58 AM10/26/12
to
Sembra che Vitto76 abbia detto :
> Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima tensione e
> mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi di un pic, un
> controllore, un arduino, quel che l'ￜ, che analizza gli stati e commuta un
> relￜ quando uno qualunque cambia stato.
>
Stiamo parlando di un semplice esercizio teorico o si tratta di un
problema reale?, perche' in questo caso la cosa piu' logica, veloce ed
economica e' sostituire un deviatore con un invertitore.
Adriano
> Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima tensione e
> mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi di un pic, un
> relￜ quando uno qualunque cambia stato.
>
Stiamo parlando di un semplice esercizio teorico o si tratta di un
problema reale?, perche' in questo caso la cosa piu' logica, veloce ed
economica e' sostituire un deviatore con un invertitore.
Adriano
Bernardo Rossi
Oct 26, 2012, 2:30:48 AM10/26/12
to
On Thu, 25 Oct 2012 16:33:26 -0700 (PDT), Vitto76
<vittorio....@gmail.com> wrote:
>Un punto luce lo so comandare con due deviatori, con due deviatori e un deviatore doppio (invertitore)
>Ma con tre deviatori si pu�?
<vittorio....@gmail.com> wrote:
>Un punto luce lo so comandare con due deviatori, con due deviatori e un deviatore doppio (invertitore)
No, devi adottare uno dei metodi che hai elencato prima.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi b.r...@tin.it
Franzthepanz
Oct 26, 2012, 2:41:18 AM10/26/12
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Vitto76 il 26/10/2012 ha pensato bene di
dire:
> Che io sappia non si puￜ ma magari mi smentite con mia soddisfazione.
> con tre deviatori si puￜ? I frutti che ho sono quelli e non posso cambiarli,
> relￜ quando uno qualunque cambia stato.
O usi due deviatori e nel mezzo n invertitori oppure vai di pulsanti e relￜ passo passo
oppure esiste un sistema alternativo,raffinato e non piￜ inavvicinabile come prezzo...
questo (montato due giorni fa a casa mia )
http://www.niceforyou.com/_download/product_information/radio_control_electronic_systems/niceway_system/nice_folder_niceway_it.pdf
Funziona una meraviglia .
--
Franco
dire:
> Che io sappia non si puￜ ma magari mi smentite con mia soddisfazione.
> Un punto luce lo so comandare con due deviatori, con due deviatori e un
> deviatore doppio (invertitore), con tanti pulsanti e un relￜ passo passo. Ma
> con tre deviatori si puￜ? I frutti che ho sono quelli e non posso cambiarli,
> e mi chiedevo...
>
> Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima tensione e
> mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi di un pic, un
> controllore, un arduino, quel che l'ￜ, che analizza gli stati e commuta un
>
> Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima tensione e
> mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi di un pic, un
> relￜ quando uno qualunque cambia stato.
O usi due deviatori e nel mezzo n invertitori oppure vai di pulsanti e relￜ passo passo
oppure esiste un sistema alternativo,raffinato e non piￜ inavvicinabile come prezzo...
questo (montato due giorni fa a casa mia )
http://www.niceforyou.com/_download/product_information/radio_control_electronic_systems/niceway_system/nice_folder_niceway_it.pdf
Funziona una meraviglia .
--
Franco
menestrello
Oct 26, 2012, 9:08:12 AM10/26/12
to
Il 26/10/2012 1.33, Vitto76 ha scritto:
> Che io sappia non si pu� ma magari mi smentite con mia soddisfazione.
> Un punto luce lo so comandare con due deviatori, con due deviatori e un deviatore doppio (invertitore), con tanti pulsanti e un rel� passo passo.
> Ma con tre deviatori si pu�?
>
> Ciao, saluti! :)
>
Si si puo` ma non e` una cosa ortodossa, ed e` relegata agli apparecchi
da pannello a levetta, perche` il doppio deviatore non esiste nelle
serie civili....
[FIDOCAD ]
MC 95 60 1 0 880
MC 95 80 1 0 880
LI 95 70 100 70
LI 100 70 100 80
LI 95 90 105 90
LI 105 90 105 60
SA 105 60
SA 100 80
MC 80 65 2 0 000
MC 80 85 2 0 000
MC 115 60 0 0 000
MC 115 80 0 0 000
LI 95 60 115 60
LI 95 80 115 80
ciao max
> Che io sappia non si pu� ma magari mi smentite con mia soddisfazione.
> Un punto luce lo so comandare con due deviatori, con due deviatori e un deviatore doppio (invertitore), con tanti pulsanti e un rel� passo passo.
> Ma con tre deviatori si pu�?
> I frutti che ho sono quelli e non posso cambiarli, e mi chiedevo...
>
> Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima tensione e mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi di un pic, un controllore, un arduino, quel che l'�, che analizza gli stati e commuta un rel� quando uno qualunque cambia stato.
>
>
> Ciao, saluti! :)
>
Si si puo` ma non e` una cosa ortodossa, ed e` relegata agli apparecchi
da pannello a levetta, perche` il doppio deviatore non esiste nelle
serie civili....
[FIDOCAD ]
MC 95 60 1 0 880
MC 95 80 1 0 880
LI 95 70 100 70
LI 100 70 100 80
LI 95 90 105 90
LI 105 90 105 60
SA 105 60
SA 100 80
MC 80 65 2 0 000
MC 80 85 2 0 000
MC 115 60 0 0 000
MC 115 80 0 0 000
LI 95 60 115 60
LI 95 80 115 80
ciao max
menestrello
Oct 26, 2012, 9:14:27 AM10/26/12
to
Nello schema mi sono dimenticato di aggiungere la linea tratteggiata che
rende solidali gli equpaggi dei deviatori e che sta ad indicare che non
sono due apparecchi distinti bensi` un solo apparecchio di comando.
Sorry
rende solidali gli equpaggi dei deviatori e che sta ad indicare che non
sono due apparecchi distinti bensi` un solo apparecchio di comando.
Sorry
ZinoZacker
Oct 26, 2012, 11:44:49 AM10/26/12
to
"Vitto76" <vittorio....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:71d3fadd-1a2c-4548...@googlegroups.com...
Che io sappia non si pu� ma magari mi smentite con mia soddisfazione.
Se non puoi modificare i frutti in nessun modo non si pu�
Vitto76
Oct 26, 2012, 11:46:48 AM10/26/12
to non...@modomain.nil
Io però un doppio deviatore credo di avercelo da qualche parte, forse un vimar.
menestrello
Oct 26, 2012, 12:09:30 PM10/26/12
to
Il 26/10/2012 17.46, Vitto76 ha scritto:
> Si, � chiaro.
> Io per� un doppio deviatore credo di avercelo da qualche parte, forse un vimar.
>
Intendi un frutto con 6 morsetti? o una placca dove sono riprtati due
distinti deviatori?
il motivo e` semplice..... se li azioni contemporaneamente la cosa
funziona (ma non a norma)...... altrimenti se scatta prima uno dei due
e la tensione e` presente sui comuni si ha un bel corto.
Cordialita`
> Si, � chiaro.
> Io per� un doppio deviatore credo di avercelo da qualche parte, forse un vimar.
>
Intendi un frutto con 6 morsetti? o una placca dove sono riprtati due
distinti deviatori?
il motivo e` semplice..... se li azioni contemporaneamente la cosa
funziona (ma non a norma)...... altrimenti se scatta prima uno dei due
e la tensione e` presente sui comuni si ha un bel corto.
Cordialita`
Alberto Rubinelli
Oct 26, 2012, 12:12:01 PM10/26/12
to
In data 26 ottobre 2012 alle ore 18:09:30, menestrello
<non...@modomain.nil> ha scritto:
> il motivo e` semplice..... se li azioni contemporaneamente la cosa
> funziona (ma non a norma)...... altrimenti se scatta prima uno dei due e
> la tensione e` presente sui comuni si ha un bel corto.
che pero' dovrebbe avere come conseguenza solo ... l'accensione della
lampada :)
--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: ne...@museodelcomputer.org
Web : www.museodelcomputer.org
-------------------------------------------------------------
Aiutaci, dona il tuo 5x1000 alla nostra fondazione.
Codice fiscale 94064520037
=============================================================
<non...@modomain.nil> ha scritto:
> il motivo e` semplice..... se li azioni contemporaneamente la cosa
> funziona (ma non a norma)...... altrimenti se scatta prima uno dei due e
> la tensione e` presente sui comuni si ha un bel corto.
lampada :)
--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: ne...@museodelcomputer.org
Web : www.museodelcomputer.org
-------------------------------------------------------------
Aiutaci, dona il tuo 5x1000 alla nostra fondazione.
Codice fiscale 94064520037
=============================================================
menestrello
Oct 26, 2012, 12:16:13 PM10/26/12
to
Il 26/10/2012 18.12, Alberto Rubinelli ha scritto:
> che pero' dovrebbe avere come conseguenza solo ... l'accensione della
> lampada :)
>
ah certo! :) non consideravo il carico inserito..... chapeau!
> che pero' dovrebbe avere come conseguenza solo ... l'accensione della
> lampada :)
>
Illuminate Cordialita`
Slider
Oct 26, 2012, 2:10:27 PM10/26/12
to
"menestrello" wrote in message news:k6e1uc$mm7$1...@tdi.cu.mi.it...
Il 26/10/2012 1.33, Vitto76 ha scritto:
> Che io sappia non si pu� ma magari mi smentite con mia soddisfazione.
> Un punto luce lo so comandare con due deviatori, con due deviatori e un
> deviatore doppio (invertitore), con tanti pulsanti e un rel� passo passo.
> Ma con tre deviatori si pu�?
> I frutti che ho sono quelli e non posso cambiarli, e mi chiedevo...
>
> Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima tensione
> e mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi di un pic, un
> controllore, un arduino, quel che l'�, che analizza gli stati e commuta un
> rel� quando uno qualunque cambia stato.
>
> Ciao, saluti! :)
>
>Si si puo` ma non e` una cosa ortodossa, ed e` relegata agli apparecchi da
>pannello a levetta, perche` il doppio deviatore non esiste nelle serie
>civili....
Vitto76
Oct 26, 2012, 7:45:46 PM10/26/12
to
Il giorno venerdì 26 ottobre 2012 07:51:21 UTC+2, Giorgio Bibbiani ha scritto:
> A mio parere e' una pessima idea, aggiungi parti che possono
> guastarsi e aumenti il consumo elettrico e il costo della
> realizzazione...
Esagerato! Quanto deve assorbire un arduino!? è alimentato con un usb, quindi di suo meno di 500ma, probabilmente più sui 20 in standby. Un cubettino alimentatore non sarà efficentissimo, ma anche arrivassimo a 150ma mi sembra una cosa ben inferiore ai 5W della stampante o della tv.
> A mio parere e' una pessima idea, aggiungi parti che possono
> guastarsi e aumenti il consumo elettrico e il costo della
> realizzazione...
Poi una scheda costa 15€, un ali 3€, il relè pure e i cavi vanno comunque posati; beh insomma, non è che siano proprio tanti soldi. Anche un passo-passo non so quanto costi, ma siamo in zona alla fine :)
Quanto all'affidabilità rientra nei costi, anche si friggesse tutto ogni 7 anni non sarebbe un danno enorme, non trovi?
Vitto76
Oct 26, 2012, 7:48:00 PM10/26/12
to
Il giorno venerdì 26 ottobre 2012 20:10:19 UTC+2, Slider ha scritto:
> >Si si puo` ma non e` una cosa ortodossa, ed e` relegata agli apparecchi da
>
> >pannello a levetta, perche` il doppio deviatore non esiste nelle serie
>
> >civili....
>
>
>
> Cosi per� vengono scambiate fase e neutro sul carico ad ogni pressione.
> >Si si puo` ma non e` una cosa ortodossa, ed e` relegata agli apparecchi da
>
> >pannello a levetta, perche` il doppio deviatore non esiste nelle serie
>
> >civili....
>
>
>
No, la fase è sempre quella che viene interrotta, e il ritorno è sempre collegato al neutro. E poi anche se fossi, ho sentito dire solo di certe caldaie che soffrono lo scambio tra neutro e fase, non certo le lampadine.
Giorgio Bibbiani
Oct 27, 2012, 1:03:34 AM10/27/12
to
Vitto76 ha scritto:
> Esagerato! Quanto deve assorbire un arduino!? � alimentato con un
> usb, quindi di suo meno di 500ma, probabilmente pi� sui 20 in
> standby. Un cubettino alimentatore non sar� efficentissimo, ma anche
> comunque posati; beh insomma, non � che siano proprio tanti soldi.
scopo di accendere una luce, si aumenta il consumo
elettrico e si riduce l'affidabilita', non vedo alcun motivo per
preferirlo in una normale abitazione civile ai pulsanti e al rele'
o ai deviatori singoli e doppi, per me ad es. sarebbe una gran
seccatura ;-) scoprire un giorno che una lampadina non si accende
e che il motivo non e' banalmente la lampadina bruciata bensi'
una scheda elettronica da sostituire.
Sarebbe diverso il caso in cui nell'abitazione risultasse gia'
presente un sistema domotico, allora ovviamente si manterrebbe
l'uniformita' con il resto del sistema.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
> Esagerato! Quanto deve assorbire un arduino!? � alimentato con un
> usb, quindi di suo meno di 500ma, probabilmente pi� sui 20 in
> standby. Un cubettino alimentatore non sar� efficentissimo, ma anche
> arrivassimo a 150ma mi sembra una cosa ben inferiore ai 5W della
> stampante o della tv.
> Poi una scheda costa 15�, un ali 3�, il rel� pure e i cavi vanno
> stampante o della tv.
> comunque posati; beh insomma, non � che siano proprio tanti soldi.
> Anche un passo-passo non so quanto costi, ma siamo in zona alla fine
> :)
> Quanto all'affidabilit� rientra nei costi, anche si friggesse tutto
> :)
> ogni 7 anni non sarebbe un danno enorme, non trovi?
Aggiungendo questo tipo di comando elettronico, al *solo*
scopo di accendere una luce, si aumenta il consumo
elettrico e si riduce l'affidabilita', non vedo alcun motivo per
preferirlo in una normale abitazione civile ai pulsanti e al rele'
o ai deviatori singoli e doppi, per me ad es. sarebbe una gran
seccatura ;-) scoprire un giorno che una lampadina non si accende
e che il motivo non e' banalmente la lampadina bruciata bensi'
una scheda elettronica da sostituire.
Sarebbe diverso il caso in cui nell'abitazione risultasse gia'
presente un sistema domotico, allora ovviamente si manterrebbe
l'uniformita' con il resto del sistema.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
Vitto76
Oct 27, 2012, 9:22:39 AM10/27/12
to
Il giorno sabato 27 ottobre 2012 07:03:37 UTC+2, Giorgio Bibbiani ha scritto:
> Vitto76 ha scritto:
>
> > Esagerato! Quanto deve assorbire un arduino!? è alimentato con un
> Vitto76 ha scritto:
>
> > usb, quindi di suo meno di 500ma, probabilmente più sui 20 in
> > standby. Un cubettino alimentatore non sarà efficentissimo, ma anche
> > arrivassimo a 150ma mi sembra una cosa ben inferiore ai 5W della
> > stampante o della tv.
> > Poi una scheda costa 15€, un ali 3€, il relè pure e i cavi vanno
> > stampante o della tv.
> > comunque posati; beh insomma, non è che siano proprio tanti soldi.
> > Anche un passo-passo non so quanto costi, ma siamo in zona alla fine
>
> > :)
>
> > Quanto all'affidabilità rientra nei costi, anche si friggesse tutto
>
> > :)
>
> > ogni 7 anni non sarebbe un danno enorme, non trovi?
>
Scusa, non per essere polemico, ma...
>
>
> Aggiungendo questo tipo di comando elettronico, al *solo*
> scopo di accendere una luce,
Non ho capito, c'è chi mi propone (e chi ha già in casa) soluzioni domotiche avveneristiche del tutto "inutili", e io non potrei mettermi un pic per accendermi una lampadina?
> Aggiungendo questo tipo di comando elettronico, al *solo*
> scopo di accendere una luce,
> si aumenta il consumo elettrico
Un aumento talmente basso da essere trascurabile. Anzi, già che uno ha un controller programmabile ci mette un bel timer che spegne la luce quando non serve, e l'oggetto si ripaga la sua corrente.
> e si riduce l'affidabilita',
Ovvio che se togli un pezzo questo non si può rompere. Allora tolgo la luce dal corridoio e mi risparmi un sacco di problemi! :)
> non vedo alcun motivo per
> preferirlo in una normale abitazione civile ai pulsanti e al rele'
> o ai deviatori singoli e doppi, per me ad es.
> sarebbe una gran
> seccatura ;-) scoprire un giorno che una lampadina non si accende
> e che il motivo non e' banalmente la lampadina bruciata bensi'
> una scheda elettronica da sostituire.
>
> Sarebbe diverso il caso in cui nell'abitazione risultasse gia'
> presente un sistema domotico, allora ovviamente si manterrebbe
> l'uniformita' con il resto del sistema.
Davvero non ti capisco, non avertene se ti risulto polemico, porta pazienza :)
Vitto76
Oct 27, 2012, 9:24:39 AM10/27/12
to invalid@invalid
Il giorno venerdì 26 ottobre 2012 08:26:59 UTC+2, adriano ha scritto:
> Sembra che Vitto76 abbia detto :
>
>
>
> Sembra che Vitto76 abbia detto :
>
>
>
> Stiamo parlando di un semplice esercizio teorico o si tratta di un
> problema reale?,
Entrambi. Non è un vero e proprio problema, ma una cosa che volevo decidere se fare o no, e per decidere devo rendermi conto di come andrebbe fatta.
> problema reale?,
> perche' in questo caso la cosa piu' logica, veloce ed
> economica e' sostituire un deviatore con un invertitore.
adriano
Oct 27, 2012, 9:39:18 AM10/27/12
to
Il 27/10/2012, Vitto76 ha detto :
> La precondizione, come dicevo, è la conservazione dei frutti esistenti
si incasina non poco la situazione. Usando un qualche aggeggio
elettronico che comandi un rele' con una logica che rilevi la
variazione di tensione sugli ingressi in modo da interpretare sia
accensione che spegnimento in base alla commutazione di un interruttore
(indipendentemente se in chiusura che in apertura) si dovrebbe poter
fare, ma e' una grossa complicazione. In ogni caso dovresti cambiare il
cablaggio, e a questo punto tanto vale sostituire un frutto
Adriano
> La precondizione, come dicevo, è la conservazione dei frutti esistenti
elettronico che comandi un rele' con una logica che rilevi la
variazione di tensione sugli ingressi in modo da interpretare sia
accensione che spegnimento in base alla commutazione di un interruttore
(indipendentemente se in chiusura che in apertura) si dovrebbe poter
fare, ma e' una grossa complicazione. In ogni caso dovresti cambiare il
cablaggio, e a questo punto tanto vale sostituire un frutto
Adriano
Giorgio Bibbiani
Oct 27, 2012, 10:05:26 AM10/27/12
to
Vitto76 ha scritto:
e certo io non mi permetterei di sindacare le tue scelte, ho
espresso la mia opinione come da tua pubblica richiesta...
Ho detto solo, e ribadisco, che con la soluzione elettronica
che hai ipotizzato per risolvere il tuo problema, che ricordo
era accendere una luce da tre punti diversi, aumenteresti
il consumo elettrico e ridurresti l'affidabilita'.
>> si aumenta il consumo elettrico
> Un aumento talmente basso da essere trascurabile.
Che sia trascurabile o no e' ovviamente una opinione,
per te lo e' e per me potrebbe non esserlo ;-), l'unica
cosa certa e' che il consumo elettrico aumenterebbe.
> Anzi, già che uno
> ha un controller programmabile ci mette un bel timer che spegne la
> luce quando non serve, e l'oggetto si ripaga la sua corrente.
Questo non c'entra, sarebbe la soluzione a un problema diverso
da quello che avevi presentato, una cosa e' accendere le luci
da 3 punti, un'altra e' farle spegnere da sole, a ogni modo
aggiungo che a me hanno inculcato fin da piccolo ;-) la costante
abitudine a spegnere le luci quando esco da un locale per piu'
di qualche minuto...
>> e si riduce l'affidabilita',
> questo è del tutto opinabile; a volte vanno cambiati o riparati gli
> interruttori, a volte le morsettiere, ben più spesso le lampadine
> (per non parlare della pulizia delle stesse), mentre quante volte ti
> s'è bruciato un cordless, un termostato, un telecomando, una
> radiolina? L'affidabilità di un piccolo controller non mi sembra un
> problema.
Si riduce l'affidabilita' perche' si *aggiungono* dei componenti
che possono guastarsi, questo mi sembra ovvio...
> Ovvio che se togli un pezzo questo non si può rompere. Allora tolgo
> la luce dal corridoio e mi risparmi un sacco di problemi! :)
Non c'entra, potresti avere lo stesso la luce ma senza il
microcontrollore che potrebbe guastarsi.
>> non vedo alcun motivo per
>> preferirlo in una normale abitazione civile ai pulsanti e al rele'
>> o ai deviatori singoli e doppi, per me ad es.
> Come ho già detto ho tutta una serie di frutti molto vecchi (>37anni)
> ma molto buoni e affidabili, e sopratutto di qualità estetica a cui
> non voglio rinunciare. Sarebbe un piccolo progetto per moltiplicarne
> le funzionalità oltre quelle disponibili mantenendo l'estetica e il
> feel del passato.
OK, riguardo a cio' solo tu puoi giudicare.
>> sarebbe una gran
>> seccatura ;-) scoprire un giorno che una lampadina non si accende
>> e che il motivo non e' banalmente la lampadina bruciata bensi'
>> una scheda elettronica da sostituire.
> Non ho capito, svitare una lampadina si e staccare una scheda no?
Non c'entra, la lampadina si guasta con una frequenza che non dipende
dalla presenza del microcontrollore, che se e' presente si puo' guastare
anch'esso.
>> Sarebbe diverso il caso in cui nell'abitazione risultasse gia'
>> presente un sistema domotico, allora ovviamente si manterrebbe
>> l'uniformita' con il resto del sistema.
>
> Cioè se compro la domotica della bticino va bene, se uso un mio
> piccolo controllore no? Ma che, sei pagato da una grande azienda
> contro il faidate?! :D
Forse sono stato troppo conciso, intendevo che se fosse gia'
presente un impianto di illuminazione per cui gli azionamenti
delle lampade avvenissero "a distanza" con controlli a bassa
tensione allora anche per mettere il terzo azionamento di una
data lampada sarebbe opportuno ripettare lo stesso principio
di funzionamento.
> Davvero non ti capisco, non avertene se ti risulto polemico, porta
> pazienza :)
Spero di aver chiarito cosa intendevo, fuori da ogni spirito polemico,
in ogni caso ora termino perche' potrei solo ripetermi, ;-)
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
>> Aggiungendo questo tipo di comando elettronico, al *solo*
>> scopo di accendere una luce,
> Non ho capito, c'è chi mi propone (e chi ha già in casa) soluzioni
> domotiche avveneristiche del tutto "inutili", e io non potrei
> mettermi un pic per accendermi una lampadina?
Chi ha detto che non puoi? Puoi fare cio' che preferisci ;-),
>> scopo di accendere una luce,
> Non ho capito, c'è chi mi propone (e chi ha già in casa) soluzioni
> domotiche avveneristiche del tutto "inutili", e io non potrei
> mettermi un pic per accendermi una lampadina?
e certo io non mi permetterei di sindacare le tue scelte, ho
espresso la mia opinione come da tua pubblica richiesta...
Ho detto solo, e ribadisco, che con la soluzione elettronica
che hai ipotizzato per risolvere il tuo problema, che ricordo
era accendere una luce da tre punti diversi, aumenteresti
il consumo elettrico e ridurresti l'affidabilita'.
>> si aumenta il consumo elettrico
> Un aumento talmente basso da essere trascurabile.
per te lo e' e per me potrebbe non esserlo ;-), l'unica
cosa certa e' che il consumo elettrico aumenterebbe.
> Anzi, già che uno
> ha un controller programmabile ci mette un bel timer che spegne la
> luce quando non serve, e l'oggetto si ripaga la sua corrente.
da quello che avevi presentato, una cosa e' accendere le luci
da 3 punti, un'altra e' farle spegnere da sole, a ogni modo
aggiungo che a me hanno inculcato fin da piccolo ;-) la costante
abitudine a spegnere le luci quando esco da un locale per piu'
di qualche minuto...
>> e si riduce l'affidabilita',
> questo è del tutto opinabile; a volte vanno cambiati o riparati gli
> interruttori, a volte le morsettiere, ben più spesso le lampadine
> (per non parlare della pulizia delle stesse), mentre quante volte ti
> s'è bruciato un cordless, un termostato, un telecomando, una
> radiolina? L'affidabilità di un piccolo controller non mi sembra un
> problema.
che possono guastarsi, questo mi sembra ovvio...
> Ovvio che se togli un pezzo questo non si può rompere. Allora tolgo
> la luce dal corridoio e mi risparmi un sacco di problemi! :)
microcontrollore che potrebbe guastarsi.
>> non vedo alcun motivo per
>> preferirlo in una normale abitazione civile ai pulsanti e al rele'
>> o ai deviatori singoli e doppi, per me ad es.
> Come ho già detto ho tutta una serie di frutti molto vecchi (>37anni)
> ma molto buoni e affidabili, e sopratutto di qualità estetica a cui
> non voglio rinunciare. Sarebbe un piccolo progetto per moltiplicarne
> le funzionalità oltre quelle disponibili mantenendo l'estetica e il
> feel del passato.
>> sarebbe una gran
>> seccatura ;-) scoprire un giorno che una lampadina non si accende
>> e che il motivo non e' banalmente la lampadina bruciata bensi'
>> una scheda elettronica da sostituire.
> Non ho capito, svitare una lampadina si e staccare una scheda no?
dalla presenza del microcontrollore, che se e' presente si puo' guastare
anch'esso.
>> Sarebbe diverso il caso in cui nell'abitazione risultasse gia'
>> presente un sistema domotico, allora ovviamente si manterrebbe
>> l'uniformita' con il resto del sistema.
>
> Cioè se compro la domotica della bticino va bene, se uso un mio
> piccolo controllore no? Ma che, sei pagato da una grande azienda
> contro il faidate?! :D
presente un impianto di illuminazione per cui gli azionamenti
delle lampade avvenissero "a distanza" con controlli a bassa
tensione allora anche per mettere il terzo azionamento di una
data lampada sarebbe opportuno ripettare lo stesso principio
di funzionamento.
> Davvero non ti capisco, non avertene se ti risulto polemico, porta
> pazienza :)
in ogni caso ora termino perche' potrei solo ripetermi, ;-)
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
Luk
Oct 26, 2012, 2:17:42 PM10/26/12
to
Il /26 ott 2012/, *Vitto76* ha scritto:
> Che io sappia non si pu� ma magari mi smentite con mia
> gli stati e commuta un rel� quando uno qualunque cambia stato.
Perche' non metti un rele'? Costa poco, lo comandi con
n pulsanti e riduci pure il numero di fili da collegare.....
ciao...
> Che io sappia non si pu� ma magari mi smentite con mia
> soddisfazione. Un punto luce lo so comandare con due deviatori,
> con due deviatori e un deviatore doppio (invertitore), con tanti
> pulsanti e un rel� passo passo. Ma con tre deviatori si pu�?
> con due deviatori e un deviatore doppio (invertitore), con tanti
> I frutti che ho sono quelli e non posso cambiarli, e mi
> chiedevo...
>
> Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima
> tensione e mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi
> di un pic, un controllore, un arduino, quel che l'�, che analizza
> chiedevo...
>
> Altrimenti io avevo pensato che si dovrebbe passare in bassissima
> tensione e mandare i tre (a sto punto interruttori) agli ingressi
> gli stati e commuta un rel� quando uno qualunque cambia stato.
Perche' non metti un rele'? Costa poco, lo comandi con
n pulsanti e riduci pure il numero di fili da collegare.....
ciao...
mirkoto...@gmail.com
Oct 26, 2016, 8:07:45 AM10/26/16
to
Ragazzi non ho seguito tutta la discussione ma il modo di accendere un punto luce da 3 debitori c'e perché in casa mia è fatto così è uno di questi giorni devo provare a capire come è concepito.. vi giuro che è così.ho fatto l'elettricità per 15 anni e proprio in casa mia ho trovato questo collegamento..
El_Ciula
Oct 26, 2016, 8:12:02 AM10/26/16
to
Bernardo Rossi
Oct 26, 2016, 9:01:37 AM10/26/16
to
On Wed, 26 Oct 2016 05:07:44 -0700 (PDT), mirkoto...@gmail.com
wrote:
>Ragazzi non ho seguito tutta la discussione ma il modo di accendere un punto luce da 3 debitori c'e perché in casa mia è fatto così è uno di questi giorni devo provare a capire come è concepito.. vi giuro che è così.ho fatto l'elettricità per 15 anni e proprio in casa mia ho trovato questo collegamento..
Guarda meglio, magari trovi anche un libro che insegna l'italiano.
wrote:
>Ragazzi non ho seguito tutta la discussione ma il modo di accendere un punto luce da 3 debitori c'e perché in casa mia è fatto così è uno di questi giorni devo provare a capire come è concepito.. vi giuro che è così.ho fatto l'elettricità per 15 anni e proprio in casa mia ho trovato questo collegamento..
Ulx
Oct 26, 2016, 9:10:21 AM10/26/16
to
> Ragazzi non ho seguito tutta la discussione ma il modo di accendere un punto luce da 3 debitori c'e perché in casa mia è fatto così è uno di questi giorni devo provare a capire come è concepito.. vi giuro che è così.ho fatto l'elettricità per 15 anni e proprio in casa mia ho trovato questo collegamento..
>
...beh, con 3 debitori non saprei nemmeno io come fare...
>
Magari potrei riuscirci con 2 deviatori e un invertitore...
Giacobino da Tradate
Oct 26, 2016, 9:21:37 AM10/26/16
to
Il 26/10/2016 14:07, mirkoto...@gmail.com ha scritto:
> il modo di accendere un punto luce da 3 debitori c'e
cosa sono i "debitori"?
> il modo di accendere un punto luce da 3 debitori c'e
--
Per un giacobinismo in salsa padana
El_Ciula
Oct 26, 2016, 9:32:22 AM10/26/16
to
Giacobino da Tradate ha scritto:
> cosa sono i "debitori"?
I debitori sono quelli a cui devi spezzare le dita se non pagano.
> cosa sono i "debitori"?
Giacobino da Tradate
Oct 26, 2016, 9:58:34 AM10/26/16
to
Il 26/10/2016 15:10, Ulx ha scritto:
> Magari potrei riuscirci con 2 deviatori e un invertitore...
due bisex e un sodomita, ROBA FORTE
> Magari potrei riuscirci con 2 deviatori e un invertitore...
L'Infante di Spagna
Oct 26, 2016, 10:01:21 AM10/26/16
to
Il giorno mercoledì 26 ottobre 2016 15:21:37 UTC+2, Giacobino da Tradate ha scritto:
> > il modo di accendere un punto luce da 3 debitori c'e
>
> cosa sono i "debitori"?
Sono quelli che ho fuori dalla po
> > il modo di accendere un punto luce da 3 debitori c'e
>
> cosa sono i "debitori"?
e7...@ru.ru
Oct 26, 2016, 12:21:53 PM10/26/16
to
il Wed, 26 Oct 2016 07:01:15 -0700 (PDT), "L'Infante di Spagna"
<massimo....@gmail.com> scrisse:
mancavano i 3 re magi ...
e7
<massimo....@gmail.com> scrisse:
e7
Anacleto Colombo
Oct 27, 2016, 5:06:06 AM10/27/16
to
Il giorno mercoledì 26 ottobre 2016 14:07:45 UTC+2, mirkoto...@gmail.com ha scritto:
> Ragazzi non ho seguito tutta la discussione ma il modo di accendere un punto luce da 3 deviatori c'è perché in casa mia è fatto così
Sembrerà così a una occhiata superficiale ma uno dei tre deviatori è in realtà un "deviatore doppio" ossia comunemente detto "invertitore".
un deviatore ha tre viti (un centrale e due laterali).
un invertitore ha quattro viti (due ingressi due uscite). Apri il tuo impianto e conta i fili.
Se non hai l'invertitore, puoi realizzarlo artigianalmente usando due deviatori appaiati in cui avrai l'accortezza di incollare fisicamente le due levette in modo che si azionino contemporaneamente.
Infatti in vecchi impianti si vedono a volte degli "interruttori a levetta doppia" che sono in realtà dei doppi deviatori ossia invertitori.
> Ragazzi non ho seguito tutta la discussione ma il modo di accendere un punto luce da 3 deviatori c'è perché in casa mia è fatto così
Sembrerà così a una occhiata superficiale ma uno dei tre deviatori è in realtà un "deviatore doppio" ossia comunemente detto "invertitore".
un deviatore ha tre viti (un centrale e due laterali).
un invertitore ha quattro viti (due ingressi due uscite). Apri il tuo impianto e conta i fili.
Se non hai l'invertitore, puoi realizzarlo artigianalmente usando due deviatori appaiati in cui avrai l'accortezza di incollare fisicamente le due levette in modo che si azionino contemporaneamente.
Infatti in vecchi impianti si vedono a volte degli "interruttori a levetta doppia" che sono in realtà dei doppi deviatori ossia invertitori.
El_Ciula
Oct 27, 2016, 5:20:45 AM10/27/16
to
Anacleto Colombo ha scritto:
> Il giorno mercoledì 26 ottobre 2016 14:07:45 UTC+2,
> mirkoto...@gmail.com ha scritto:
>
>> Ragazzi non ho seguito tutta la discussione ma il modo di accendere
>> un punto luce da 3 deviatori c'è perché in casa mia è fatto così
>
> Sembrerà così a una occhiata superficiale ma uno dei tre deviatori è
> in realtà un "deviatore doppio" ossia comunemente detto
> "invertitore".
>
Ma scusa eh, lui "ha fatto l'elettricità per 15 anni" e tu gli vuoi
"imparare" l' ABC?
> Il giorno mercoledì 26 ottobre 2016 14:07:45 UTC+2,
> mirkoto...@gmail.com ha scritto:
>
>> Ragazzi non ho seguito tutta la discussione ma il modo di accendere
>> un punto luce da 3 deviatori c'è perché in casa mia è fatto così
>
> Sembrerà così a una occhiata superficiale ma uno dei tre deviatori è
> in realtà un "deviatore doppio" ossia comunemente detto
> "invertitore".
>
"imparare" l' ABC?
Andrea Malfatti
Oct 27, 2016, 5:33:14 AM10/27/16
to
Il Wed, 26 Oct 2016 07:01:15 -0700 (PDT), L'Infante di Spagna ha
scritto:
O gli metti molta paura o sei fortunato, di solito fuori ci sono i
creditori :)
--
Ciao
Andrea Malfatti
scritto:
creditori :)
--
Ciao
Andrea Malfatti
0 new messages