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Il silicone neutro non mi frega più

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gio_46

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Dec 17, 2017, 2:28:51 PM12/17/17
to
Dovevo mettere del sigillante su una calata di una gronda, per cui
avevo proprio il prodotto giusto: sigillante siliconico
neutro per lattonieri, color marrone. Il problema è che la cartuccia
era già avviata ma sempre quasi piena. Difatti per scrupolo ho voluto
prima vedere se era tutto secco, visto che erano alcuni anni che era li.
Ho levato il beccuccio, ho eliminato la parte indurita dentro di esso
e ho provato a vedere se usciva bene. Usciva come se la cartuccia fosse
stata nuova, per cui mi son detto che ero a cavallo.
Ho messo il silicone dove doveva andare e chiuso il discorso.
Naturalmente c'era da pulirsi le mani... e ho usato dell'alcool come
faccio sempre prima che indurisca. L'alcool gli faceva meno del solletico,
quindi ho provato con l'acqua e sapone e il silicone se ne è andato via
tutto con facilità.
Questa sera, mentre gettavo via dello scottex con cui mi ero pulito le
mani, ho notato che il silicone era sempre molle da stamattina.
Praticamente non c'era verso di farlo asciugare.
Poi dopo mi è tornato anche il fatto che dopo alcuni anni il silicone
dentro la cartuccia non si fosse minimamente seccato.
Adesso la mia preoccupazione è che, anche sul rame del pluviale, il silicone
rimarrà molle all'infinito e la prima pioggia che cadrà se lo porterà tutto via.

Morale della favola: è evidente che la cartuccia era difettosa fin dalla
nascita... cosa che non mi è mai successa, ne con l'acrilico ne con
l'acetico.
Ragion per cui, ripeto quello che ho detto nel titolo: mai più silicone
neutro... al limite meglio l'acetico, anche se farà prendere il verde rame
al pluviale.


Giovanni

rawmode

unread,
Dec 17, 2017, 2:43:42 PM12/17/17
to

"gio_46"

...
neutro... al limite meglio l'acetico, anche se farà prendere il verde rame
al pluviale.


....
secondo me il discorso e' solo quello, che manco puoi lamentarti
piu' di nulla: qualsiasi prodotto va preso per essere usato!
se poi parli proprio di anni(!!:), non ha piu' alcun senso!!
La cosa peggiore pero' e' proprio con gli alimentari, tipo d'estate..
frigorifero o non, se non li consumi li perdi!!Il diomercato non prevede
+soste!!;)


GIulia

unread,
Dec 17, 2017, 2:49:20 PM12/17/17
to
> Ragion per cui, ripeto quello che ho detto nel titolo: mai più silicone
> neutro... al limite meglio l'acetico, anche se farà prendere il verde rame
> al pluviale.

Il neutro per esperienza (a parita di materiali e marca) incolla meglio.

Giulia

Eremita Digitale

unread,
Dec 17, 2017, 2:50:05 PM12/17/17
to
Mi è capitato di constatare che il silicone marrone impieghi molto più
tempo a reticolare rispetto agli altri.
Non ricordo se quello che ho usato era vecchio o no, comunque dopo un
certo tempo ha reticolato pure quello.
Controlla fra qualche giorno.

gio_46

unread,
Dec 17, 2017, 3:08:24 PM12/17/17
to
Speriamo... ma il fatto che dopo alcuni anni il prodotto fosse sempre
bello liquido non mi lascia molto tranquillo. Poi ora, che fuori si va
verso temperature polari...


Giovanni

gio_46

unread,
Dec 17, 2017, 3:21:13 PM12/17/17
to
Visto che parli per esperienza: mi puoi dire che odore ha il silicone
neutro? Lo chiedo perché questo non ha nessunissimo odore.
E ti risulta che sia solubile in acqua? Almeno prima che sia seccato?
Ora che ci penso, mi ricordo che anni fa acquistai questa cartuccia
proprio per sigillare una grondaia che perdeva da una saldatura in un angolo,
e a quel tempo non feci caso al problema di cui stiamo parlando e la cosa
finì li. Senonché, alle piogge successive alla sigillatura, mi resi conto
che la grondaia perdeva esattamente come prima. Questo starebbe a dimostrare
che non solo non aveva sigillato, ma che addirittura l'acqua se lo era
portato via.
Per cui, ripeto, ti risulta che durante la posa questo silicone sia solubile
in acqua. Francamente sapevo dell'acrilico, che andava protetto dalle
intemperie prima che seccasse... ma il neutro pensavo di no.


Giovanni

El_Ciula

unread,
Dec 17, 2017, 4:14:00 PM12/17/17
to
GIulia ha scritto:

> Il neutro per esperienza (a parita di materiali e marca) incolla
> meglio.
> Giulia

A me risulta tutto l'opposto


gio_46

unread,
Dec 17, 2017, 5:22:36 PM12/17/17
to
Anche a me risultava l'opposto... però se una mi dice che parla
per esperienza, non posso che darle ragione.


Giovanni

Soviet_Mario

unread,
Dec 17, 2017, 5:32:17 PM12/17/17
to
il ghiaccio in sé al silicone non gli fa nulla (né da fresco
né da secco). Tuttavia sicuramente le reazioni di presa sono
molto rallentate se la T media giornaliera è sugli zero
gradi. In particolare il silicone neutro che dovrebbe avere
una presa "non ionica". L'acetico credo rallenti meno.

Tuttavia non è detto che sia fuori pericolo : il silicone
modificato ai vinil-silani, soffre l'ossigeno (non l'umido,
ma l'aria si). E anni sono tanti

>
>
> Giovanni
>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

Soviet_Mario

unread,
Dec 17, 2017, 5:39:06 PM12/17/17
to
Il 17/12/2017 21:21, gio_46 ha scritto:
> Il giorno domenica 17 dicembre 2017 20:49:20 UTC+1, GIulia ha scritto:
>>> Ragion per cui, ripeto quello che ho detto nel titolo: mai più silicone
>>> neutro... al limite meglio l'acetico, anche se farà prendere il verde rame
>>> al pluviale.
>>
>> Il neutro per esperienza (a parita di materiali e marca) incolla meglio.
>>
>> Giulia
>
>
> Visto che parli per esperienza: mi puoi dire che odore ha il silicone
> neutro? Lo chiedo perché questo non ha nessunissimo odore.

esatto, nessuno. Non rilascia acido acetico libero infatti

> E ti risulta che sia solubile in acqua?

assolutamente NO. Se si lascia disperdere in acqua, allora è
andato a ramengo e i gruppi polimerizzabili tipo i silani si
sono trasformati in funzioni ossidate più polari.

> Almeno prima che sia seccato?

no, non dovrebbe essere miscibile manco in acqua bollente.
Anche perché non è un'emulsione acquosa, che si possa
disperdere, ma un adesivo "a tutta massa".
Se si scioglie in acqua, conferiscilo ai rifiuti perché non
ci cavi n'acca.
Sciogliersi non significa che riesci a staccartelo
meccanicamente dalle mani cmq, ma proprio che si scioglie o
disperde finemente.

> Ora che ci penso, mi ricordo che anni fa acquistai questa cartuccia
> proprio per sigillare una grondaia che perdeva da una saldatura in un angolo,
> e a quel tempo non feci caso al problema di cui stiamo parlando e la cosa
> finì li. Senonché, alle piogge successive alla sigillatura, mi resi conto
> che la grondaia perdeva esattamente come prima. Questo starebbe a dimostrare
> che non solo non aveva sigillato, ma che addirittura l'acqua se lo era
> portato via.

uhm ... in sé il prodotto sarebbe ottimo, dev'essere andato
storto qualcosa

> Per cui, ripeto, ti risulta che durante la posa questo silicone sia solubile
> in acqua.

ripeto : proprio no. Se lo è, non stenderlo nemmeno.

> Francamente sapevo dell'acrilico,

l'acrilico è quasi sempre in EMULSIONE di resina in acqua
(fase continua, anche se magari quantitativamente
minoritaria) e non a tutta massa, e come ogni emulsione a
fase continua a acquosa, se vede altra acqua (specialmente
POCA acqua e non fredda) prima della coalescenza, si
disperde subito e si "stempera".
Paradossalmente versarlo di botto in una grossa quantità di
acqua, causa coalescenza del polimero

> che andava protetto dalle
> intemperie prima che seccasse... ma il neutro pensavo di no.

infatti deve avere qualche porblema diverso, si è degradato
forse per azione dell'aria.

Bernardo Rossi

unread,
Dec 18, 2017, 2:29:51 AM12/18/17
to
On Sun, 17 Dec 2017 11:28:48 -0800 (PST), gio_46
<borgo...@gmail.com> wrote:

>era già avviata ma sempre quasi piena. Difatti per scrupolo ho voluto
>prima vedere se era tutto secco, visto che erano alcuni anni che era li.

Cioe' hai utilizzato una cartuccia che hai li aperta da alcuni anni?
Qui nel newsgroup si e' gia' parlato spesso di silicone che non secca,
dopo essere stato immagazzinato per periodi analoghi.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

El_Ciula

unread,
Dec 18, 2017, 2:34:30 AM12/18/17
to

"gio_46" <borgo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a49bf23f-6ca5-4494-

>> A me risulta tutto l'opposto

>Anche a me risultava l'opposto... però se una mi dice che parla
>per esperienza, non posso che darle ragione.


Bisogna vedere che esperienza.


Guido Bonetti

unread,
Dec 18, 2017, 3:55:44 AM12/18/17
to
gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
Deve rimanere molle per compensare le forti dilatazioni termiche
delle grondaie. Una volta si usava la catramina che aveva proprio
la caratteristica di non indurire.
--


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

unodiquelli

unread,
Dec 18, 2017, 8:08:35 AM12/18/17
to
Il 17/12/2017 2:28 p.m., gio_46 ha scritto:
> Morale della favola: è evidente che la cartuccia era difettosa fin dalla
> nascita... cosa che non mi è mai successa, ne con l'acrilico ne con
> l'acetico.
> Ragion per cui, ripeto quello che ho detto nel titolo: mai più silicone
> neutro... al limite meglio l'acetico, anche se farà prendere il verde rame
> al pluviale.

A me invece é capitato proprio con l'acrilico.
Ce l'avevo lí, tubo aperto giusto il giorno stesso, e ho pensato di
incollare scarpacce da lavoro che ormai si aprivano a cocodrillo. E
niente, il giorno dopo era ancora tutto liquido, due giorni dopo uguale....

Soviet_Mario

unread,
Dec 18, 2017, 12:09:42 PM12/18/17
to
mmm, esiste anche quello spalmabile come dici, ma
difficilmente lo vendono in cartuccia probabilmente.
Se è quello che penso, è un prodotto che non asciuga MAI ed
è come un bitume siliconico, oleoso, ma si da a spatola,
pennello etc. Perlomeno l'ho sempre visto in tolle e
barattoli stile pasta o vernici, dai costi peraltro
assolutamente esorbitanti rispetto al silicone normale che
fa presa.

Windof

unread,
Dec 19, 2017, 4:30:09 AM12/19/17
to
Ma dipende dal supporto su cui si va a incollare.
In certi casi va meglio l'acetico e in altri il neutro.
Generalmente dove l'acetico non va bene ci vuole il neutro.
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