Per muratori: fino a che temperatura esterna si può murare?

[gio_46]

A prima vista mi sembrerebbe che si potesse murare tranquillamente,
basta che sia sopra zero. Però facciamo l'ipotesi di stendere uno
strato di malta di 3cm la sera alle 16 con 8°: se la notte si va
sotto zero non credo che l'acqua dentro la muratura sia del tutto
asciugata, di conseguenza gelerà e la parte murata si spaccherà.
E' giusto il ragionamento?
E allora la domanda sorge spontanea: come fanno i muratori a lavorare?
Che succede, d'inverno fanno festa e lavorano solo all'interno?
Che ne dicono gli addetti ai lavori?


Giovanni

[Bernardo Rossi]

On Sat, 10 Feb 2018 10:58:41 -0800 (PST), gio_46
<borgo...@gmail.com> wrote:

>Che ne dicono gli addetti ai lavori?

Google: additivo antigelo malta


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

[gio_46]

Il giorno sabato 10 febbraio 2018 20:02:58 UTC+1, Bernardo Rossi ha scritto:
> On Sat, 10 Feb 2018 10:58:41 -0800 (PST), gio_46
> <borgo...@gmail.com> wrote:
>
> >Che ne dicono gli addetti ai lavori?
>
> Google: additivo antigelo malta

Ecco, vedi... lo sapevo che qualcosa mi era sfuggito. E ora?
La muratura si romperà di sicuro, oppure c'è ancora qualche
speranza?


Giovanni

[Soviet_Mario]

Il 10/02/2018 20:15, gio_46 ha scritto:
> Il giorno sabato 10 febbraio 2018 20:02:58 UTC+1, Bernardo Rossi ha scritto:
>> On Sat, 10 Feb 2018 10:58:41 -0800 (PST), gio_46
>> <borgo...@gmail.com> wrote:
>>
>>> Che ne dicono gli addetti ai lavori?
>>
>> Google: additivo antigelo malta
>
> Ecco, vedi... lo sapevo che qualcosa mi era sfuggito. E ora?

ma perché, invece dell'ultimo corso "nudo", hai lasciato lo
strato di malta top a vista ? Il che è assurdo anche se fa
caldo, perché il corso successivo alletta di merda.

> La muratura si romperà di sicuro, oppure c'è ancora qualche
> speranza?

non basta che vada a zero. L'acqua nella malta non è acqua
distillata, ma una soluzione satura ALMENO di calce idrata
(e probabilmente anche di gesso), ossia è relativamente
"salina", e ghiaccia sotto zero.
Considera anche che un conto è quando tira sotto zero per
giorni, ma in una sola notte sotto, le temperature molto
basse ci mettono tempo a penetrare. Nell'interno si sviluppa
anche un lieve calore, certo non come se fai un getto
massiccio, ma magari ti regala un grado o due per due o tre
ore. Hai più possibilità di cavartela che di prendere una
fregatura.
La sicurezza probabilmente no, se fa una notte proprio
capricciosa, potrebbe fessurarsi la malta. E non è affatto
detto che la cosa sarebbe visibile a occhio, e nemmeno
immediatamente.

>
>
> Giovanni
>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

[Bernardo Rossi]

On Sat, 10 Feb 2018 11:15:34 -0800 (PST), gio_46
<borgo...@gmail.com> wrote:

>La muratura si romperà di sicuro, oppure c'è ancora qualche
>speranza?

Questo potrai scoprirlo solo con il tempo.

[gio_46]

Il giorno domenica 11 febbraio 2018 01:10:44 UTC+1, Soviet_Mario ha scritto:
> Il 10/02/2018 20:15, gio_46 ha scritto:
> > Il giorno sabato 10 febbraio 2018 20:02:58 UTC+1, Bernardo Rossi ha scritto:
> >> On Sat, 10 Feb 2018 10:58:41 -0800 (PST), gio_46
> >> <borgo...@gmail.com> wrote:
> >>
> >>> Che ne dicono gli addetti ai lavori?
> >>
> >> Google: additivo antigelo malta
> >
> > Ecco, vedi... lo sapevo che qualcosa mi era sfuggito. E ora?
>
> ma perché, invece dell'ultimo corso "nudo", hai lasciato lo
> strato di malta top a vista ? Il che è assurdo anche se fa
> caldo, perché il corso successivo alletta di merda.

Scusa sai, ma da non addetto ai lavori certi termini mi sono
un po ostici. Che significa "ultimo corso"-"nudo"- "strato top a vista".
In compenso su "alletta di merda" penso di aver afferrato bene il
concetto:-)

>
> > La muratura si romperà di sicuro, oppure c'è ancora qualche
> > speranza?
>
> non basta che vada a zero. L'acqua nella malta non è acqua
> distillata, ma una soluzione satura ALMENO di calce idrata
> (e probabilmente anche di gesso), ossia è relativamente
> "salina", e ghiaccia sotto zero.

Bene, finalmente qualche buona notizia.

> Considera anche che un conto è quando tira sotto zero per
> giorni, ma in una sola notte sotto, le temperature molto
> basse ci mettono tempo a penetrare. Nell'interno si sviluppa
> anche un lieve calore, certo non come se fai un getto
> massiccio, ma magari ti regala un grado o due per due o tre
> ore. Hai più possibilità di cavartela che di prendere una
> fregatura.

Ok, queste tue parole mi rifanno nascere la speranza di non aver fatto
grossi danni.

> La sicurezza probabilmente no, se fa una notte proprio
> capricciosa, potrebbe fessurarsi la malta. E non è affatto
> detto che la cosa sarebbe visibile a occhio, e nemmeno
> immediatamente.

Stanotte siamo andati sotto almeno 2°... per cui, almeno in teoria,
questa volta dovrei salvarmi in calcio d'angolo:-)

Lo sapevo che un chimico sul NG sarebbe stato provvidenziale.
Speriamo che, come ultimamente accade sempre più spesso, adesso
non arrivi la concorrenza a contraddire, per partito preso o per
presunte vere conoscenze, le tue affermazioni...


Giovanni

[Soviet_Mario]

Il 11/02/2018 10:37, gio_46 ha scritto:
> Il giorno domenica 11 febbraio 2018 01:10:44 UTC+1, Soviet_Mario ha scritto:
>> Il 10/02/2018 20:15, gio_46 ha scritto:
>>> Il giorno sabato 10 febbraio 2018 20:02:58 UTC+1, Bernardo Rossi ha scritto:
>>>> On Sat, 10 Feb 2018 10:58:41 -0800 (PST), gio_46
>>>> <borgo...@gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> Che ne dicono gli addetti ai lavori?
>>>>
>>>> Google: additivo antigelo malta
>>>
>>> Ecco, vedi... lo sapevo che qualcosa mi era sfuggito. E ora?
>>
>> ma perché, invece dell'ultimo corso "nudo", hai lasciato lo
>> strato di malta top a vista ? Il che è assurdo anche se fa
>> caldo, perché il corso successivo alletta di merda.
>
> Scusa sai, ma da non addetto ai lavori certi termini mi sono
> un po ostici.

non sono nemmeno termini tecnici (salvo "corso"), è che
cercavo di farmi capire con locuzioni :)

L'ultimo corso è l'ultimo "strato" di mattoni che metti. Poi
se il muro finisce lì, o ci poggi quel che devi, o qualche
mensola o copertina bombata, allettata a malta.
Se invece il muro prosegue e hai sospeso per la giornata
dopo, l'ultimo corso va lasciato senza malta, coi fori o
rigature di laterizio a vista.

> Che significa "ultimo corso"-"nudo"- "strato top a vista".
> In compenso su "alletta di merda" penso di aver afferrato bene il
> concetto:-)

Si se lasci la finitura a malta, malta su malta alletta
molto peggio perché viene meno l'utilissimo incastro nei
buchi del laterizio, che è la vera ancora che impedisce gli
scorrimenti tangenziali e lega il muro impedendo crepe.

>
>>
>>> La muratura si romperà di sicuro, oppure c'è ancora qualche
>>> speranza?
>>
>> non basta che vada a zero. L'acqua nella malta non è acqua
>> distillata, ma una soluzione satura ALMENO di calce idrata
>> (e probabilmente anche di gesso), ossia è relativamente
>> "salina", e ghiaccia sotto zero.
>
> Bene, finalmente qualche buona notizia.
>
>> Considera anche che un conto è quando tira sotto zero per
>> giorni, ma in una sola notte sotto, le temperature molto
>> basse ci mettono tempo a penetrare. Nell'interno si sviluppa
>> anche un lieve calore, certo non come se fai un getto
>> massiccio, ma magari ti regala un grado o due per due o tre
>> ore. Hai più possibilità di cavartela che di prendere una
>> fregatura.
>
> Ok, queste tue parole mi rifanno nascere la speranza di non aver fatto
> grossi danni.
>
>> La sicurezza probabilmente no, se fa una notte proprio
>> capricciosa, potrebbe fessurarsi la malta. E non è affatto
>> detto che la cosa sarebbe visibile a occhio, e nemmeno
>> immediatamente.
>
> Stanotte siamo andati sotto almeno 2°... per cui, almeno in teoria,
> questa volta dovrei salvarmi in calcio d'angolo:-)

a -2 dovrebbe incassare il colpo.
Ieri ho messo una scatola esterna con presa shucko, e
siccome il foro di uscita del trapano aveva staccato un cono
enorme, ho stuccato a gesso. Era a nord. In dodici ore,
ancora pastoso è rimasto. Nel senso che al freddo i tempi di
presa si dilatano, se vai sul sottile.

>
> Lo sapevo che un chimico sul NG sarebbe stato provvidenziale.
> Speriamo che, come ultimamente accade sempre più spesso, adesso
> non arrivi la concorrenza a contraddire, per partito preso o per
> presunte vere conoscenze, le tue affermazioni...

amen. Ognuno legge, raccoglie elementi, poi decide lui per
sé. Su usenet non c'è manco bisogno di disclaimer. Tutto è
gratis e senza garanzia :)

[gio_46]

Il giorno domenica 11 febbraio 2018 12:31:34 UTC+1, Soviet_Mario ha scritto:
> Il 11/02/2018 10:37, gio_46 ha scritto:

> > Stanotte siamo andati sotto almeno 2°... per cui, almeno in teoria,
> > questa volta dovrei salvarmi in calcio d'angolo:-)
>
> a -2 dovrebbe incassare il colpo.

Così è stato! Difatti stamani ho controllato il "paziente" e
non ho notato nessun segno di crepature.


Giovanni

[Windof]

Che i muratori se ne sbattono le palle, tanto non è casa loro. Anche se
lo fosse spesso non farebbe differenza.
Poi se compare una crepa la stuccano.
E se poi c'è un problema dopo aver incassato i soldi: addio comunque.

Detto questo, nel tuo caso non dovresti aver problemi.

[Tizio.8020]

Il giorno sabato 10 febbraio 2018 19:58:44 UTC+1, gio_46 ha scritto:
> A prima vista mi sembrerebbe che si potesse murare tranquillamente,

la parte murata si spaccherà.
> E' giusto il ragionamento?
> E allora la domanda sorge spontanea: come fanno i muratori a lavorare?
> Che succede, d'inverno fanno festa e lavorano solo all'interno?
> Che ne dicono gli addetti ai lavori?
>
>
> Giovanni

SE devi murare la suocera (viva, mica siamo assassini!), puoi farlo anche fino a -10°.
Poi, finito il lavoro tanto ti riposi.
SE nessuno sa che l'hai fatto, nessuno romperà la muratura.
Poi la festa, dopo, la fanno i muratori, ma più che altro la fai tu!

[lupino]

calcola che la temperatura "addossato" ad un muro è ALMENO 2 gradi più
alta che in pieno campo, all'interno di un muro sarà minimo 5 gradi in più.
Imho per far danni deve essere giorni che fa -5 anche di giorno,
presumo situazione molto distante dal tuo caso.

Rispondo a chi parla di additivi, li usano quando fanno i getti a meno
10, e molto malvolentieri.