magnetotermici x 4,5 kw

[papungo pipopango]

Ciao a tutti, visto che qui gli esperti non mancano, mi chiarite una cosa?
Aumentare il contatore da 3 kw a 4,5 comporta la sostituzione dei
magnetotermici? Se si quali ci vanno così posso verificare se i miei vanno
bene? Grazie
Pap

[El_Ciula]

papungo pipopango ha scritto:

> Ciao a tutti, visto che qui gli esperti non mancano, mi chiarite una
> cosa? Aumentare il contatore da 3 kw a 4,5 comporta la sostituzione

> dei magnetotermici? Se si quali ci vanno cosě posso verificare se i

> miei vanno bene? Grazie
> Pap

E' come chiedere se tutte quelle con la minigonna sono zoccole!

[e7o7]

il Thu, 5 Feb 2015 18:22:26 +0000 (UTC), papungo pipopango
<addre...@invalid.invalid> scrisse:

>Ciao a tutti, visto che qui gli esperti non mancano, mi chiarite una cosa?
>Aumentare il contatore da 3 kw a 4,5 comporta la sostituzione dei

>magnetotermici? Se si quali ci vanno cosě posso verificare se i miei vanno
>bene? Grazie
>Pap

conta il loro numero
se č 1 solo ... chiama l'elettricista
se sono 2... puoi sperare che vada bene
se sono 3 probabilmente puň andar bene
e cosě via con la progressione
e734...@ya3ho2o.it ma togli tutti i numeri tranne il 7

[papungo pipopango]

"El_Ciula" <notexi...@notexist.it> wrote:
> papungo pipopango ha scritto:
>
>> Ciao a tutti, visto che qui gli esperti non mancano, mi chiarite una
>> cosa? Aumentare il contatore da 3 kw a 4,5 comporta la sostituzione

>> dei magnetotermici? Se si quali ci vanno cosÏ posso verificare se i

>> miei vanno bene? Grazie
>> Pap
>
> E' come chiedere se tutte quelle con la minigonna sono zoccole!

Ma ci godi tanto a scrivere risposte stupide e inutili? Se fossimo tutti
"imparati" questo ng non esisterebbe

Pap

[papungo pipopango]

e7o7 <nonsp...@tin.it> wrote:
> il Thu, 5 Feb 2015 18:22:26 +0000 (UTC), papungo pipopango
> <addre...@invalid.invalid> scrisse:
>
>> Ciao a tutti, visto che qui gli esperti non mancano, mi chiarite una cosa?
>> Aumentare il contatore da 3 kw a 4,5 comporta la sostituzione dei

>> magnetotermici? Se si quali ci vanno così posso verificare se i miei vanno

>> bene? Grazie
>> Pap
>
> conta il loro numero

> se è 1 solo ... chiama l'elettricista

> se sono 2... puoi sperare che vada bene

> se sono 3 probabilmente può andar bene
> e così via con la progressione

> e734...@ya3ho2o.it ma togli tutti i numeri tranne il 7

Quindi non si parla di "potenza" ma di numero? Domani li vado a contare

Pap

[Franz_aRTiglio]

Sembra che papungo pipopango abbia detto :

> Ciao a tutti, visto che qui gli esperti non mancano, mi chiarite una cosa?
> Aumentare il contatore da 3 kw a 4,5 comporta la sostituzione dei
> magnetotermici?

Mancano un tot di informazioni per formulare una
risposta secca la situazione attuale e' quindi la risposta sarebbe:

(barrare a scelta)

[ ] SI
[ ] NO
[ ] FORSE
[ ] Albuquerque
[ ] 1492

Breviario _SPANNOMETRICO_ (ma non troppo) :

3 kilowatt sono 14 A
4.5 kilowatt sono 20 A

<http://www.rapidtables.com/calc/electric/Amp_to_kW_Calculator.htm>

Quindi:

Se hai un solo magnetotermico da 16A, o metti un 20, 25A o scatterà
per eccesso di corrente.

Se hai in cucina la lavastoviglie, in bagno la lavatrice e hai un solo
magnetotermico che gestisce TUTTE le prese interessate, di sicuro devi
passare al 25A, ma se bagno e cucina hanno i loro magnetotermici
dedicati, è probabile che non dovrai cambiare nulla, a meno che (es.)
in bagno hai lavatrice e ascugatrice che quando vanno insieme ciucciano
piu di 16A, in quest'ultimo caso và alzato il magnetotermico del bagno.

[Franz_aRTiglio]

Nel suo scritto precedente, Franz_aRTiglio ha sostenuto :

> Mancano un tot di informazioni per formulare una
> risposta secca la situazione attuale e' quindi la risposta sarebbe:

ROTFL che cazzo ho scritto ???

errata scorrige:

" Mancano un tot di informazioni per formulare una

risposta secca, quindi senza conoscere la situazione attuale
la risposta piu adatta sarebbe: "

[Valente]

papungo pipopango ha usato la sua tastiera per scrivere :

A me, l'elettricista e non io quindi, ha cambiato
il magnetotermico subito a valle del contatore ENEL
passando da 20 a 25A. Mentre in casa mi ha lasciato
il 20A come magneto ed i 16 e 10 come differenziali.
Pero' ho un circuito separato con magneto da 20
per il clima.

[El_Ciula]

papungo pipopango ha scritto:

> "El_Ciula" <notexi...@notexist.it> wrote:

>> E' come chiedere se tutte quelle con la minigonna sono zoccole!
>
> Ma ci godi tanto a scrivere risposte stupide e inutili? Se fossimo
> tutti "imparati" questo ng non esisterebbe
>

La tua domanda č stupida ed inutile.

[Roberto Deboni DMIsr]

> On Thu, 05 Feb 2015 18:22:26 +0000, papungo pipopango wrote:

> Ciao a tutti, visto che qui gli esperti non mancano,

Ma anche buontemponi: come fa a distinguere gli esperti dai buontemponi ?

> mi chiarite una
> cosa? Aumentare il contatore da 3 kw a 4,5 comporta la sostituzione dei
> magnetotermici?

Puo' comportare la sostituzione dei magnetotermici solo se e' richiesta
la sostituzione dei cavi.

> Se si quali ci vanno così posso verificare se i miei
> vanno bene?

Ci vanno quelli corrispondenti alla portata dei cavi a valle
del magnetotermico stesso ovvero degli apparecchi fissi collegati
(come le prese elettriche).
I cavi invece vanno dimensionati per la corrente massima prevista
nel circuito (che ovviamente non puo' essere superiore alla
portata degli apparecchi fissi collegati).
In altre parole, se c'e' un solo circuito puo' essere necessario
aggiungere un secondo circuito per usufruire di tutta la nuova
potenza (che va calcolata in quella disponibile, ovvero 5 kW e
non in quella contrattuale di 4,5 kW).

Se l'impianto elettrico e' recente dovrebbe avere gia' due circuiti
(gia' con 3 kW, le prese elettriche da 10A limitano il relativo
circuito a 2,3 kW, percio' occorrono almeno due circuiti per arrivare
ai 3,3 kW, con una verifica termica per i 4 kW) ed in questo caso
il limite e' eventualmente dato dalla sezione del montante (e relativo
magnetotermico).

[Giulia]

> Se hai un solo magnetotermico da 16A, o metti un 20, 25A o scatterà
> per eccesso di corrente.

Tu "si pazzo" (cit.).

I magnetotermici non si cambiano mai , mai!!!

Al limite si cambia prima la linea (o se ne aggiunge una altra),
poi in base ai cavi che hai tirato si mette il magnetoermico.

Giulia

[papungo pipopango]

Ci sono 2 linee perché fino a 3 anni fa c'erano 2 contatori, poi uno
l'abbiamo chiuso e unificato tutto

[papungo pipopango]

> La tua domanda Ë stupida ed inutile.

Ok scusa se non non ho mai studiato elettrotecnica e scusa se credevo che i
ng servissero a chiarire i dubbi

[Franz_aRTiglio]

Scriveva Giulia venerdì, 06/02/2015:

>> Se hai un solo magnetotermico da 16A, o metti un 20, 25A o scatterà
>> per eccesso di corrente.
>
> Tu "si pazzo" (cit.).

Tu parli per un cazzo (cit).

> I magnetotermici non si cambiano mai , mai!!!

Ecco.

> Al limite si cambia prima la linea (o se ne aggiunge una altra),
> poi in base ai cavi che hai tirato si mette il magnetoermico.

"nonsochecazzodico ma lo dico con convinzione" (cit).

[Joe]

Il 06/02/2015 08:37, papungo pipopango ha scritto:
> Roberto Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> wrote:
>>> On Thu, 05 Feb 2015 18:22:26 +0000, papungo pipopango wrote:

>>> mi chiarite una
>>> cosa? Aumentare il contatore da 3 kw a 4,5 comporta la sostituzione dei
>>> magnetotermici?
>>
>> Puo' comportare la sostituzione dei magnetotermici solo se e' richiesta
>> la sostituzione dei cavi.
>>
>>> Se si quali ci vanno così posso verificare se i miei
>>> vanno bene?

-----------
ciao papungo...quoto tutto quanto è stato detto dai competenti di questo
ng... ma ti espongo la mia esperienza in quanto anche io ho da diversi
anni ( 10 anni) un contatore da 4,5 ed in taverna avevo un impianto
obsoleto di 25 anni fa e volevo farlo da solo ma poi mi sono rivolto ad
un amico elettricista...che ha fatyto tutto circa un mese fa...
ti mando una foto di quello che mi ha installato...
http://i59.tinypic.com/2rmp4e8.jpg

l'unica accortezza mi ha detto... è di mettere come generale.
all'ingresso... un differenziale da 6000 Kva... e poi ho fatto
installare anche una protezione OBO...
Ciao



---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com

[Apteryx]

sipende da come è stato fatto l'impianto

ad esmepio non ha senso mettere un magneto termico più alto se poi le
sezioni dei cavi rimangono le stesse

[papungo pipopango]

Grazie gentilissimo! Mai chiamerò un elettricista, qui tra tutte le
risposte mi son confuso

[papungo pipopango]

Credo siano tutti 2,5 tranne le luci a 1,5 comunque chiamerò un
elettricista è meglio, qui mi sono confuso le idee di più

[primula]

ciao
certo che ti sei confuso le idee,
non hai dato informazioni adeguate,
se c'erano 2 impianti separati da 3 Kw , e ora uno solo li alimenta da
4,5 Kw non devi fare nulla, ma sappi che ti si sgancerà il contattore
"enel" se userai troppa potenza.

ciao primula

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com

[lupino]

ah ah, un altra che non ha mai visto un filo in campo, però col pezzo di
carta.

[Cordy]

Il 06/02/2015 08:14, Giulia ha scritto:

>> Se hai un solo magnetotermico da 16A, o metti un 20, 25A o
>> scatterà per eccesso di corrente.
>
> Tu "si pazzo" (cit.).
>
> I magnetotermici non si cambiano mai , mai!!!

Applausi.

>
> Al limite si cambia prima la linea (o se ne aggiunge una altra), poi
> in base ai cavi che hai tirato si mette il magnetoermico.

Applausi da far venire giù il teatro! :)


--
Ciao!
Stefano

[lupino]

Parlare senza sapere che impianto che ha sotto le mani e per dogmi è
classico degli scienziati e degli elettricisti da tastiera.
Ammettiamo che avesse solo un magnetotermico prese da 16A x i 3Kw e una
linea da 2,5 mmq, se non ha una tirata di 100 mt può benissimo mettere
un magnetotermico da 20A per avere sostanzialmente i 4,5 Kw , se poi
avesse i 4 mmq non c'è neanche da discutere.
è una cosa fattibile senza nessuna spesa e non cambia un tubo per la
sicurezza, basta dirgli che non metta tutti i 4,5 Kw nella stessa presa
come i zulù, adesso so che verranno a menarla che per le prese da 16
il magnetotermico non può essere 20 perchè loro mettono nella stessa
presa lavatrice e fornello da 2KW e quei 4A gli mandano tutto a fuoco.
Va bon, bisogna mettere un altra linea e poi nuovo magnetotermico, ok

[Cordy]

Il 06/02/2015 17:05, lupino ha scritto:
> Il 06/02/2015 15:45, Cordy ha scritto:
>> Il 06/02/2015 08:14, Giulia ha scritto:
>>>> Se hai un solo magnetotermico da 16A, o metti un 20, 25A o
>>>> scatterà per eccesso di corrente.
>>>
>>> Tu "si pazzo" (cit.).
>>>
>>> I magnetotermici non si cambiano mai , mai!!!
>>
>> Applausi.
>>
>>>
>>> Al limite si cambia prima la linea (o se ne aggiunge una altra),
>>> poi in base ai cavi che hai tirato si mette il magnetoermico.
>>
>> Applausi da far venire giù il teatro! :)
>>
>>
>
> Parlare senza sapere che impianto che ha sotto le mani e per dogmi è
> classico degli scienziati e degli elettricisti da tastiera.

> *Ammettiamo che* avesse solo un magnetotermico prese da 16A x i 3Kw e
> una linea da 2,5 mmq, *se non* ha una tirata di 100 mt può benissimo

> mettere un magnetotermico da 20A per avere sostanzialmente i 4,5 Kw ,

> *se poi* avesse i 4 mmq non c'è neanche da discutere. è una cosa

> fattibile senza nessuna spesa e non cambia un tubo per la sicurezza,

> basta dirgli *che non* metta tutti i 4,5 Kw nella stessa presa come i

> zulù, adesso so che verranno a menarla che per le prese da 16 il
> magnetotermico non può essere 20 perchè loro mettono nella stessa
> presa lavatrice e fornello da 2KW e quei 4A gli mandano tutto a
> fuoco. Va bon, bisogna mettere un altra linea e poi nuovo
> magnetotermico, ok

*Ammettiamo che*...
*se non*...
*se poi*...
*che non*...

Con verbi al condizionale e congiuntivo. Mmm... un bel modo di dare
certezze, il tuo!
Io forse sarò anche un "elettricista da tastiera", ma so di che cosa
parlo. Per esperienza personale.

Ho trovato l'intervento di Giulia conciso e concreto. Ho solo voluto
metterlo in evidenza. Traduco il tuo intervento.

*Ammettiamo che* il nostro op non sappia che cosa ha per le mani.
*Se non* lo si mette in guardia e
*se poi* lui fa pasticci
*che non* sia mai che gli prenda fuoco la casa!

;)

--
Ciao!
Stefano

[papungo pipopango]

Se posto una foto del quadro attuale aiuta? Perché un idraulico che era lì
per fare un lavoro mi ha detto che sono tutti da cambiare se passo a 4,5
(se non ricordo male sono 4 file ma non so se magnetotermici o
differenziali) in ogni caso chiamerò un elettricista, volevo solo tutelarmi
da eventuali fregature

Pap

[El_Ciula]

papungo pipopango ha scritto:

> in ogni caso chiamerò un
> elettricista, volevo solo tutelarmi da eventuali fregature

Stai sereno!

[Franzthepanz]

Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, papungo pipopango il 05/02/2015 ha pensato
bene di dire:

di fatto i magnetotermici posti nel quadro di casa sono tarati (ammettendo che il lavoro
sia stato fatto come dio comanda) per garantire una protezione delle linee in uscita dal
quadro stesso.
Se aumenti la potenza massima disponibile non dovrai cambiare i magnetotermici del
quadro stesso.
Un aumento di potenza ti permetterà di poter utilizzare contemporaneamente un numero
maggiore di carichi.
Se il contatore è posto distante dal quadro di casa, ci dovrebbe essere un magnetotermico
differenziale che protegge la linea che alimanta il quadro stesso (tipico esempio dove il
contatore + magnetotermico differenziale sono posti in giardino) e questo potrebbe non
reggere. La sostituzione dello stesso può essere fatta previa verifica della sezione del
cavo uscente accertandosi che la sezione sia compatibile con la nuova taglia del
magnetotermico
Questo discorso è in linea di massima, anche perchè hai dato poche info su come è
disposto/composto il tuo impianto.

--
Franco

[lupino]

Il 06/02/2015 17:19, Cordy ha scritto:

> Con verbi al condizionale e congiuntivo. Mmm... un bel modo di dare
> certezze, il tuo!
> Io forse sarò anche un "elettricista da tastiera", ma so di che cosa
> parlo. Per esperienza personale.

E la tua certezza è che non si cambiano mai magnetotermici, bene!
Che valga in maniera teorica e negli impianti nuovi sono "abbastanza"
daccordo.
Che si metta come dogma e per far vedere che si sanno le cose no.
Negli impianti vecchi si cambiano, eccome, anche e perchè spesso
sono messi "alla cazzo" (quello che l'elettricista) aveva da smerciare,
e anche se non fosse per passare da 3 a 4,5 si fa, se non è possibile
fare altrimenti.
Rendo noto che nel mondo reale, in alcuni casi è impossibile
cambiare/aumentare numero di linee e colonne, non parliamo dello
schema su fidocad.
Quindi il mio sarà un intervento che non dà certezze ma il tuo ne
dà dove non ce ne sono.
Fonte: elettricista sul campo dal 1980. Saluti.

[AleX]

lupino <lupino...@hotmail.com> wrote in
news:mb4dn3$1mh$1...@speranza.aioe.org:


>
> E la tua certezza č che non si cambiano mai magnetotermici, bene!

La certezza č che non si cambiano se non si guarda prima cosa stanno
proteggendo.

Se lascia tutto come č, danni non ne fa. Al massimo non sfrutta a pieno
il maggior limite contrattuale.

> Negli impianti vecchi si cambiano, eccome, anche e perchč spesso

> sono messi "alla cazzo" (quello che l'elettricista) aveva da

> smerciare, e anche se non fosse per passare da 3 a 4,5 si fa, se non č
> possibile fare altrimenti.

In che senso quelli che "aveva da smerciare"?

In un impianto tipico hai come minimo un paio di sezionamenti,un 16A
("forza motrice" si diceva un tempo) e un 10A ("luce"). Che taglia
diversa dovrebbe averci messo?

Al massimo potrebbe essere stato parsimonioso sul montante,mettendo un
16A laddove andrebbe bene un 20/25A.
Ma se dovesse essere l'unico magnetotermico presente, beh, mi
preoccuperebbe piů come č fatto l'impianto che il passaggio da 3 a
4.5kW.

> Rendo noto che nel mondo reale, in alcuni casi č impossibile

> cambiare/aumentare numero di linee e colonne, non parliamo dello
> schema su fidocad.

Ma sai anche che se vuoi sfruttare il maggior limite contrattuale,
potresti dover sfilare e ripassare qualche cavo, non limitarti ad
aumentare la taglia di un magnetotermico.

Ciao,
AleX

[Roberto Deboni DMIsr]

Non ci faccia caso, e' il suo modo replicare a tutti.

[Roberto Deboni DMIsr]

Un idraulico 8-o ?

Lasci perdere gli idraulici quando c'e' elettricita'.

[Roberto Deboni DMIsr]

> On Fri, 06 Feb 2015 09:35:28 +0100, Joe wrote:

>> Il 06/02/2015 08:37, papungo pipopango ha scritto:
>>> Roberto Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> wrote:
>>>> On Thu, 05 Feb 2015 18:22:26 +0000, papungo pipopango wrote:
>
>>>> mi chiarite una
>>>> cosa? Aumentare il contatore da 3 kw a 4,5 comporta la sostituzione
>>>> dei magnetotermici?
>>>
>>> Puo' comportare la sostituzione dei magnetotermici solo se e'
>>> richiesta la sostituzione dei cavi.
>>>
>>>> Se si quali ci vanno così posso verificare se i miei vanno bene?
> -----------
> ciao papungo...quoto tutto quanto è stato detto dai competenti di questo
> ng... ma ti espongo la mia esperienza in quanto anche io ho da diversi
> anni ( 10 anni) un contatore da 4,5 ed in taverna avevo un impianto
> obsoleto di 25 anni fa e volevo farlo da solo ma poi mi sono rivolto ad
> un amico elettricista...che ha fatyto tutto circa un mese fa... ti mando
> una foto di quello che mi ha installato...
> http://i59.tinypic.com/2rmp4e8.jpg

Spero che le prese da 10A e quelle bi-passo 10A/16A siano tutte sotto
il magnetotermico da 10A (C10 ...).

Ovvero sotto il "titolo" prese ci sono solo 16A pure (passo "grande").

[momo]

papungo pipopango <addre...@invalid.invalid> wrote:

> Quindi non si parla di "potenza" ma di numero? Domani li vado a contare
>
> Pap


Si parla di potenza ma anche di come è distribuita su più linee.
Se il magnetotermico è uno deve essere di potenza maggiore di quella del
contratto se lo vuoi sfruttare.
Se sono più di uno è facile ipotizzare che il carico sia distribuito sotto
vari magnetotermici-parte della casa e quindi la somma sarà comunque
maggiore di quella del contatore.

Prima di eventuali cambi occorre verificare che i cavi siano adatti
all'aumento di potenza

[Cordy]

Se sei di Piacenza, per favore scrivimi in privato la ragione sociale.
Eviterò di far lavorare un professionista che la pensa diversamente da
me in fatto di protezione elettrica.
Io mi avvalgo di professionisti che cambiano i MT solo con modello
identico per prestazioni. In caso contrario, prima si prendono la briga
di aprire tutte le scatole, verificare tutte le linee (sezioni) e solo
dopo modificano. Se in linea teorica si può cambiare un MT da 16 con uno
da 10 A (e non siamo in questo caso, ma in quello opposto), il problema
è che cosa succederà fra 10 anni.

Da professionista a professionista...


--
Ciao!
Stefano

[lupino]

te lo ripeto, vale per impianti nuovi.
Nel mare magnum delle installazioni datate c'è di tutto.
Anche per l'altro che chiedeva: negli impianti con qualche decina d'anni
sulle spalle non sempre c'è montato il magnetotermico adatto, del perchè
immaginatelo...
Chi non lo sa è perchè ha visto solo schemi e non impianti.
Saluti.
ps. chiama pure chi cambia la protezione con una uguale, anche se chi
l'aveva messa sapeva a malapena del perchè :-)

[e7o7]

>
>Quindi non si parla di "potenza" ma di numero? Domani li vado a contare
>

circa... la mia è un estrema semplificazione
se ci sono tanti interruttori, c'è tanta potenza prelevabile
e per un impianto da 4.5kW puoi stare tranquillo al 99%

(poi se l'elettricista ha sbagliato... era sbagliato anche per il
3kW... ed è un altra storia)



e5676...@yahoo.it ma togli tutti i numeri tranne il 7