Vetro sintetico o plexiglass

[Bender Piegatore Rodriguez]

Il vetro sintetico e' il plexiglass o sono due cose diverse?

Qual e' il modo migliore per tagliarli?
Incisione a caldo? Taglio con lama? Troncatrice?

[nn]

Il 05/07/2017 15:50, Bender Piegatore Rodriguez ha scritto:
> Il vetro sintetico e' il plexiglass o sono due cose diverse?

bella domanda... io credo che si riferisca a qualsiasi materiale
trasparente che possa sostituire una lastra di vetro... del resto il
metacrilato e` cosi trasparente che l'acquario di Genova ha delle lastre
di contenimento in metacrilato dello spessore di 20-25cm

Se avessero usato il vetro, questo avrebbe fornito una dominante
verdastra piuttosto accentuata

Il metacrilato e` noto anche con i nomi commerciali di Plexiglas,
Perspex, Lucite, Trespex, Vitroflex, Acrivill, Perclax, Limacryl,
Crylux, Oroglas, Setacryl, Altuglas. (fonte Wikipedia)

> Qual e' il modo migliore per tagliarli?

si lavora bene anche alle macchine utensili, a patto che abbia una
velocita` di taglio abbastanza elevata, con penetrazioni leggere ed
abbondante raffreddamento con acqua... se si scalda si impasta.

> Incisione a caldo?

se hai un filo caldo puoi provare...

Taglio con lama? Troncatrice?

si puo` segare, ma sempre con un occhio alla temperatura, che non e`
sempre facile controllare... dipende dallo spessore ma con una sega
giapponese potrebbe venire un buon lavoro, a patto di stare leggeri
leggeri... bagnando sempre con acqua (premetto che non l'ho mai provato
con la sega, mentre al tornio posso garantire i risultati col metodo
descritto)

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31QdzFrPgUL.jpg

bye

P.S. premettendo che non e` un discorso "onanistico" dato che si parla
di seghe, posso dire che:
quelle giapponesi sono fantastiche... (anche se fatte in cina) :-)
come quelle che a volte vende il Lidl
http://i15.servimg.com/u/f15/16/32/06/05/it_75910.jpg addirittura con
due dentature, per il taglio lungo vena e traverso vena da usare sempre
con mano "leggera" ( e come ti sbagli). :-)

[Soviet_Mario]

On 05/07/2017 15.50, Bender Piegatore Rodriguez wrote:
> Il vetro sintetico e' il plexiglass o sono due cose diverse?

il plexyglass (PMMA) è uno dei vari tipi di vetro "plastico"
(polimerico), di ottima trasparenza, costo medio alto, molto
tenero (si riga respirandoci sopra, guai a usare carta per
pulirlo).

>
> Qual e' il modo migliore per tagliarli?

non so :\

> Incisione a caldo?

uhm, ma di che spessori parliamo ? Perché fa parecchio
ricciolo (a meno che non hai un filo sottilissimo, nel qual
caso forse si rischia pure la risaldatura una volta passato
il filo)

> Taglio con lama? Troncatrice?

per lama intendi il nastro dentrato o lama liscia tipo
cutter ? Per veli va bene, se è un 4-5 mm non ti passa più.

Cmq, la cosa importante, è usare roba a denti fitti e LENTA,
molto lenta, se lavori a secco.
Se vuoi andare rapido, taglia con acqua (ma i denti fini
sono cmq consigliati). Fonde a temperatura bassa, e se usi
roba rapida a secco, si "ingrugna tutto".

Maneggialo tra fogli di polietilene, se lo usi per vetri. Il
magazzino dove compro roba di ferro, che tiene anche PC, un
tempo teneva anche il plexyglass, ma si è rotto per la
facilità di graffiarsi.



>
>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
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https://www.avast.com/antivirus

[nn]

Il 05/07/2017 17:03, nn ha scritto:

> P.S. premettendo che non e` un discorso "onanistico" dato che si parla
> di seghe, posso dire che:
> quelle giapponesi sono fantastiche... (anche se fatte in cina) :-)
> come quelle che a volte vende il Lidl
> http://i15.servimg.com/u/f15/16/32/06/05/it_75910.jpg addirittura con
> due dentature, per il taglio lungo vena e traverso vena da usare sempre
> con mano "leggera" ( e come ti sbagli). :-)

precisazione doverosa... anche se molti di Voi le conoscono, le seghe
giapponesi lavorano al contrario di quelle tradizionali, sono
sottilissime (0,7 - 0,3mm) e lavorando a trazione cambia si al'angolo di
taglio che il verso di procedere...

https://www.youtube.com/watch?v=fsBGWc8xpnQ

bye

[unodiquelli]

El 05/07/2017 a las 8:50, Bender Piegatore Rodriguez escribió:
> Il vetro sintetico e' il plexiglass o sono due cose diverse?

Di lastre trasparenti come il vetro ce ne sono tante, le piú comuni
metacrilato (plexiglas) o policarbonato.
Il vero vetro acrilico é il metacrilato, perché é appunto vetroso.
Il policarbonato, oltre ad ingiallire (ragion per cui in molti casi lo
fanno con un lato trattato anti UV) é piú malleabile, e in piccoli
spessori si piega a freddo come la lamiera. Il metacrilato no, spacca.
Il metacrilato lo puoi lucidare con un colpo di fiamma, il policarbonato
annerisce.

>
> Qual e' il modo migliore per tagliarli?
> Incisione a caldo? Taglio con lama? Troncatrice?

A livello professionale, laser, frese e troncatrice.
Immagino anche il filo caldo, con lo stesso effetto quindi del laser,
percó ci vorrebbe una bella potenza. Il vantaggio é che ti verrebbe un
taglio bello lucido.
Una buona lama di troncatrice vai tranquillo.

[Bender Piegatore Rodriguez]

"nn" <nob...@nowhere.nil> ha scritto nel messaggio
news:ojj083$296$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

>> P.S. premettendo che non e` un discorso "onanistico" dato che si parla di
>> seghe, posso dire che:

Grazie mille!

[takayasu...@gmail.com]

On Wednesday, July 5, 2017 at 5:14:33 PM UTC+2, Soviet_Mario wrote:
> On 05/07/2017 15.50, Bender Piegatore Rodriguez wrote:
> > Il vetro sintetico e' il plexiglass o sono due cose diverse?
>
> il plexyglass (PMMA) è uno dei vari tipi di vetro "plastico"
> (polimerico), di ottima trasparenza, costo medio alto, molto
> tenero (si riga respirandoci sopra, guai a usare carta per
> pulirlo).

curiosità: come si incolla il metacrilato? devo riparare il paralume di una lampada che ho scheggiato e vorrei fare un incollaggio il meno visibile possibile (metactilato bianco, non trasparente).

[Bender Piegatore Rodriguez]

"Bender Piegatore Rodriguez" <ben...@ilovebender.com> ha scritto nel
messaggio news:ojiqs9$ar4$1...@gioia.aioe.org...

> Il vetro sintetico e' il plexiglass o sono due cose diverse?

Vedro' di riformulare la domanda: il "vetro sintetico" che vende LeroyMerlin
cosa e'?

https://www.leroymerlin.it/catalogo/lastra-vetro-sintetico-trasparente-1000-x-500--mm-33682614-p

E' estruso, non colato.
https://s4.postimg.org/3t2lgjiod/Image1.jpg

Di che si tratta?
Metacrilato?

[Bernardo Rossi]

On Thu, 6 Jul 2017 13:31:42 +0200, "Bender Piegatore Rodriguez"
<ben...@ilovebender.com> wrote:

>Vedro' di riformulare la domanda: il "vetro sintetico" che vende LeroyMerlin
>cosa e'?

C'e' scritto.
Materiale: polistirolo

Se ci dici a cosa esattamente ti serve, potremo dirti se e' adatto al
tuo uso oppure no.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

[Bender Piegatore Rodriguez]

"Bernardo Rossi" <b.r...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:af8slctfgc9c8a1th...@4ax.com...

> Se ci dici a cosa esattamente ti serve, potremo dirti se e' adatto al
> tuo uso oppure no.

Protezione di un display LCD da 7" contro urti frontali.
Capisco che i graffi ci saranno sempre, ma quando saranno tanti si cambia.

[Bernardo Rossi]

On Thu, 6 Jul 2017 14:49:55 +0200, "Bender Piegatore Rodriguez"
<ben...@ilovebender.com> wrote:

>Protezione di un display LCD da 7" contro urti frontali.
>Capisco che i graffi ci saranno sempre, ma quando saranno tanti si cambia.

Chiaro.
Puoi fare una prova: i coperchi trasparenti delle custodie per cd sono
di solito fatti di polistirolo. Prova a simulare su uno di quelli urti
e graffi, cosi' vedi se va bene.

[Bender Piegatore Rodriguez]

"Bernardo Rossi" <b.r...@tin.it> ha scritto nel messaggio

news:vpcslc5mjq286fo36...@4ax.com...

> Prova a simulare su uno di quelli urti
> e graffi, cosi' vedi se va bene.

Ma cosa vuoi "simulare": qualsiasi cosa che si becchi il colpo andrebbe bene
al posto del delicato pannello LCD non protetto.

Piuttosto la domanda rimane: cosa intende il volgo per "vetro sintetico"?
Qualsiasi materiale plastico trasparente?

[nn]

Il 06/07/2017 08:40, takayasu...@gmail.com ha scritto:

> curiosità: come si incolla il metacrilato? devo riparare il paralume di una lampada che ho scheggiato e vorrei fare un incollaggio il meno visibile possibile (metactilato bianco, non trasparente).
>

prendila col beneficio dell'inventario, io ho incollato una lente
pianoconvessa in vetro su un cilidretto di plexiglass ed ha funzionato
alla grande sia in senso ottico che meccanico, certo l'accoppiamento
vetro-metacrilato lo posso garantire, metacrilato-metacrilato lo posso
supporre... anche se non ho motivo per dubitare :-)


il vantaggio di tale sistema e` che catalizzando agli ultravioletti
quindi puoi usare questa metodica:

usare una quantita` modica di colla sulle superfici da incollare,
accostarle, eliminare con un panno l'eccesso (eventuale) di colla e poi
accendere una fonte di ultravioletti od esporre al sole diretto.

Se non hai la lampada a luce di Wood, scegli una giornata di sole,
lavora in penombra e poi tira su (o chiedi a qualcuno) di tirare su le
tapparelle per illuminare la stanza.

Mi ricordo che una volta incollai il vetro lato guida di una Citroen GS
di una collega, mettendo l'auto all'ombra degli alberi e con l'ausilio
di un collega che aveva uno specchio in mano, feci riflettere la luce
del sole nel punto preciso, in modo che catalizzasse.

bye

[nn]

evidentemente invecchio piu` rapidamente del previsto.... non ho messo
il prodotto usato.

http://www.ebay.it/itm/COLLA-LOCA-UV-GLUE-5ml-GEL-PER-RIPARAZIONE-VETRI-DISPLAY-PER-SMARTPHONE-/201512893923?hash=item2eeb1abde3:g:QiwAAOSw--1WqSf1

occolo qui`... 5 eur spedizione compresa. :-)

bye

[nn]

Il 06/07/2017 15:52, nn ha scritto:

http://www.ebay.it/itm/COLLA-LOCA-UV-GLUE-5ml-GEL-PER-RIPARAZIONE-VETRI-DISPLAY-PER-SMARTPHONE/182479953937?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620091323%26meid%3D796c75b8819b477d9f4dcde520d806cf%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D201512893923

qui` costa anche meno... 3 eur

bye

[nn]

Il 06/07/2017 15:04, Bender Piegatore Rodriguez ha scritto:

> Piuttosto la domanda rimane: cosa intende il volgo per "vetro sintetico"?
> Qualsiasi materiale plastico trasparente?

Il volgo viene guidato dalla pubblicita` e questa dettata dal marketing,
quindi potrebbero dire anche che "i coccodrilli volano" ed il volgo si
berrebbe tranquillamente la "fake news", tanto per usare un termine in
voga oggidi`.

Tecnicamente parlando invece, si dovrebbe intendere un analogo prodotto
per prestazioni... anche se non esiste un polimero che lo eguagli al
100% (pensa alla temperatura).

Quindi qualsiasi prodotto che "in opera", cioe` nelle condizioni
operative, puo` sostituirlo garantendo le stesse prestazioni se non
migliori... pensa alle vasche dell'acquario di Genova (parlo di quello
perche` ho toccato con mano).

credo che meccanicamente il polistirolo sia il peggiore tra tutti, pensa
alla fragilita` delle custodie dei CD ... in questo campo e` il
policarbonato a prevalere, anche se devi saper scegliere quello giusto,
quello che non diventa verde agli UV.

insomma se chi ti vende non ti dice di che materiale si tratta e che
specifiche ha sei sempre in balia di chi non ha gli stessi tuoi
interessi... insomma mai come in questo caso e valida la regola che alla
liberta` si puo` arrivare attraverso la conoscenza... se conosci sei
libero di scegliere, altrimenti devi farti consigliare... :-(

bye

[Soviet_Mario]

si può sia termosaldare sia incollare con solventi (migliore
diclorometano, ma anche cloformio e acetone PURO, non quello
per unghie).

Però il punto è : che spessori incolli e quanto sono grandi
le superfici di contatto che vengono incollate relativamente
allo spessore.

Intendo : se sovrapponi due fogli o infili un tubo nella sua
tazza, viene un incollaggio molto forte. Se prendi due lembi
spessi, e li accosti taglio a taglio, anche se incolli bene,
potrebbe venire una roba delicatina. E' difficile replicare
esattamente la resistenza del pezzo monolitico, diciamo.

[Soviet_Mario]

On 06/07/2017 13.31, Bender Piegatore Rodriguez wrote:
> "Bender Piegatore Rodriguez" <ben...@ilovebender.com> ha scritto nel
> messaggio news:ojiqs9$ar4$1...@gioia.aioe.org...
>
>> Il vetro sintetico e' il plexiglass o sono due cose diverse?
>
> Vedro' di riformulare la domanda: il "vetro sintetico" che vende LeroyMerlin
> cosa e'?
>
> https://www.leroymerlin.it/catalogo/lastra-vetro-sintetico-trasparente-1000-x-500--mm-33682614-p
>
> E' estruso, non colato.

e questo è un fatto di cui tenere conto qualora si pensasse
a incollaggi termici o al solvente : i materiali
meccanicamente trattati e trasparenti, in seguito a
trattamenti che possano indurre "annealing" (mal traducibile
con rilassamento) generalmente ricristallizzano e si
opacizzano, si infragiliscono (*)

> https://s4.postimg.org/3t2lgjiod/Image1.jpg
>
> Di che si tratta?
> Metacrilato?

no, è polistirene. (*) Che tra l'altro è si molto economico,
ma è il più fragile dei similvetri polimerici. In inverno
non ne parliamo : un buffetto e si crepa. Ha quasi la
fragilità del vetro, ma in compenso ha un ventesimo della
sua resistenza.
Esilarante il "resistente all'acqua". E che doveva essere
permeabile ? In compenso non sopporta praticamente nessun
solvente (bisogna tenerne conto nel pulirlo), è noto che i
bicchieri in PS si sciolgono nel limoncello :)

[Soviet_Mario]

allora fa un piccolo sacrificio e compra il più piccolo
pezzo che trovi in POLICARBONATO. Il polistirene è fragile
come una merda. E anche il plexyglass non è eccezionale,
salvo andare su spessori importanti, tipo 4-5 mm.

[Soviet_Mario]

On 06/07/2017 16.07, nn wrote:
> Il 06/07/2017 15:04, Bender Piegatore Rodriguez ha scritto:
>
>> Piuttosto la domanda rimane: cosa intende il volgo per
>> "vetro sintetico"?
>> Qualsiasi materiale plastico trasparente?
>
> Il volgo viene guidato dalla pubblicita` e questa dettata
> dal marketing, quindi potrebbero dire anche che "i
> coccodrilli volano" ed il volgo si berrebbe tranquillamente
> la "fake news", tanto per usare un termine in voga oggidi`.
>
> Tecnicamente parlando invece, si dovrebbe intendere un
> analogo prodotto per prestazioni... anche se non esiste un
> polimero che lo eguagli al 100% (pensa alla temperatura).
>
> Quindi qualsiasi prodotto che "in opera", cioe` nelle
> condizioni operative, puo` sostituirlo garantendo le stesse
> prestazioni se non migliori... pensa alle vasche
> dell'acquario di Genova (parlo di quello perche` ho toccato
> con mano).
>
> credo che meccanicamente il polistirolo sia il peggiore tra
> tutti, pensa alla fragilita` delle custodie dei CD ... in
> questo campo e` il policarbonato a prevalere, anche se
> devi saper scegliere quello giusto, quello che non diventa
> verde agli UV.

per una serra può essere un problema, per un display gli UV
sono l'ultimo dei problemi

>
> insomma se chi ti vende non ti dice di che materiale si
> tratta e che specifiche ha sei sempre in balia di chi non ha
> gli stessi tuoi interessi... insomma mai come in questo caso
> e valida la regola che alla liberta` si puo` arrivare
> attraverso la conoscenza... se conosci sei libero di
> scegliere, altrimenti devi farti consigliare... :-(
>
> bye
>

[nn]

Il 06/07/2017 15:29, Soviet_Mario ha scritto:

> per una serra può essere un problema, per un display gli UV sono
> l'ultimo dei problemi

ok ... ma io stavo facendo un discorso generale... non mi riferivo certo
al caso in questione... :-)

bye

[David]

Sembra che Soviet_Mario abbia detto :

> On 06/07/2017 14.49, Bender Piegatore Rodriguez wrote:
>> "Bernardo Rossi" <b.r...@tin.it> ha scritto nel messaggio
>> news:af8slctfgc9c8a1th...@4ax.com...
>>
>>> Se ci dici a cosa esattamente ti serve, potremo dirti se e' adatto al
>>> tuo uso oppure no.
>>
>> Protezione di un display LCD da 7" contro urti frontali.
>> Capisco che i graffi ci saranno sempre, ma quando saranno tanti si cambia.
>>
>
> allora fa un piccolo sacrificio e compra il più piccolo pezzo che trovi in
> POLICARBONATO. Il polistirene è fragile come una merda. E anche il plexyglass
> non è eccezionale, salvo andare su spessori importanti, tipo 4-5 mm.
>
>
>
>>

Entro a gamba tesa in un post non mio ma l'argomento mi interessa. Sto
pensando di fare tagliare due lastre di materiale trasparente da
utilizzare come protezione per evitare che le ruote del letto
scorrevole di mia figlia rovinino il parquet, come già hanno iniziato a
fare (inutile dire che il mobiliere aveva affermato che sarebbero state
innoque...). Oltre ad averlo segnato lo hanno anche un leggero solco
per schiacciamento (letto ac stello, due reti, due materassi ecc. e due
ruotine morbide ma piccolissime). Al momento non ho trovato nessuna
altra soluzione anche se ste due "rotaie" non sono il massimo
dell'estetica. Meglio Policarbonato o Polimetacrilato in quanto a
resistenza?
Grazie

--
David

[Bernardo Rossi]

On Thu, 06 Jul 2017 17:45:58 +0200, David
<modaliNOS...@INVALIDalice.it> wrote:

>pensando di fare tagliare due lastre di materiale trasparente da
>utilizzare come protezione per evitare che le ruote del letto
>scorrevole di mia figlia rovinino il parquet

Esitono gli appositi tappetini trasparenti, spesso usati per le sedie
da ufficio, vedi
http://it-can1.ciao.com/can_it/12241187144.jpg

[David]

Dopo dura riflessione, Bernardo Rossi ha scritto :

> On Thu, 06 Jul 2017 17:45:58 +0200, David
> <modaliNOS...@INVALIDalice.it> wrote:
>
>> pensando di fare tagliare due lastre di materiale trasparente da
>> utilizzare come protezione per evitare che le ruote del letto
>> scorrevole di mia figlia rovinino il parquet
>
> Esitono gli appositi tappetini trasparenti, spesso usati per le sedie
> da ufficio, vedi
> http://it-can1.ciao.com/can_it/12241187144.jpg

Ti ringrazio. Purtroppo non vedo nulla al ink che hai postato. E
comunque mi serve evitare che il parquet continui a "spofondare" causa
la ridotta superficie della ruota olre che per i segni che la stessa
può lasciare. Per questo mi è venuto in mente di mettere un lastra di
Policarbonato o altro, per aumentare la superficie di appoggio

--
David

[Bernardo Rossi]

On Thu, 06 Jul 2017 19:00:37 +0200, David
<modaliNOS...@INVALIDalice.it> wrote:

>Ti ringrazio. Purtroppo non vedo nulla al ink che hai postato. E

Allora puoi passare a google immagini, tappeto trasparente o robe
simili.

[Soviet_Mario]

non ti consiglierei nessuno dei due, bensì il PET (quello
delle bottiglie). Qui lo vendono in spessori da 0,26 mm,
leggerino, e 0,76 mm, non malaccio. Lo fissi con qualche
chiodino a testa piatta, tipo ribattini, e via.
Non è una LASTRA (rigida) che stia piana di suo, è venduto
al taglio da rotoli, e essendo sottile, manterrà per sempre
la memoria a tornare alla forma originale, per cui lo devi
aggraffare al parquet. Ma prima che consumi quello ce ne
passa. Lo spesso costa 9-12 €/mq, il sottile poco più del 30 %


> Grazie

[Bender Piegatore Rodriguez]

"Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
news:ojljs2$bc4$1...@dont-email.me...

> In compenso non sopporta praticamente nessun solvente (bisogna tenerne
> conto nel pulirlo)

Lo chiedo a te e anche piu' su a "nn", che dimostra di conoscere bene il
materiale:

Io devo fissarlo alla superficie liscia della cornice del monitor.
Potrei usare del biadesivo tutto intorno alla lastra di plexiglass o ci puo'
essere qualche controindicazione?

Il biadesivo che uso e' il classico "Tesa" senza telatura.
Lo taglierei in strisce di 3-5mm e lo metterei tutto intorno alla lastra per
poi appoggiarla alla cornice del monitor.

Oppure vado di colla a caldo posta sui margini della lastra?

Il display e' piu' in profondita' rispetto alla cornice di almeno 5mm.

[Bender Piegatore Rodriguez]

"nn" <nob...@nowhere.nil> ha scritto nel messaggio
news:ojlfdu$r7d$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> Il 06/07/2017 15:52, nn ha scritto:

> qui` costa anche meno... 3 eur

Io devo fissare questa lastra di plexiglass alla superficie liscia della

[takayasu...@gmail.com]

On Thursday, July 6, 2017 at 5:03:59 PM UTC+2, Soviet_Mario wrote:

> > On Wednesday, July 5, 2017 at 5:14:33 PM UTC+2, Soviet_Mario wrote:
> >> On 05/07/2017 15.50, Bender Piegatore Rodriguez wrote:
> >>> Il vetro sintetico e' il plexiglass o sono due cose diverse?
> >>
> >> il plexyglass (PMMA) è uno dei vari tipi di vetro "plastico"
> >> (polimerico), di ottima trasparenza, costo medio alto, molto
> >> tenero (si riga respirandoci sopra, guai a usare carta per
> >> pulirlo).
> >
> > curiosità: come si incolla il metacrilato? devo riparare il paralume di una lampada che ho scheggiato e vorrei fare un incollaggio il meno visibile possibile (metactilato bianco, non trasparente).
> >
>
> si può sia termosaldare sia incollare con solventi (migliore
> diclorometano, ma anche cloformio e acetone PURO, non quello
> per unghie).

Ok.

> Però il punto è : che spessori incolli e quanto sono grandi
> le superfici di contatto che vengono incollate relativamente
> allo spessore.

piccole, devo incollare in "pezzo di cilindro", ma non ha funzione strutturale, è la punta.

> Intendo : se sovrapponi due fogli o infili un tubo nella sua
> tazza, viene un incollaggio molto forte. Se prendi due lembi
> spessi, e li accosti taglio a taglio, anche se incolli bene,
> potrebbe venire una roba delicatina. E' difficile replicare
> esattamente la resistenza del pezzo monolitico, diciamo.

non deve essere robusto ma preciso.
se dovessi mettere all'interno del cilindro da incollare un foglio di un altro materiale per farmi da guida, o meglio, da appoggio, cosa potrei usare ce non si incolli al diclorometano?

PS. dove si compra il DCM?

[Soviet_Mario]

On 07/07/2017 02.42, Bender Piegatore Rodriguez wrote:
> "Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
> news:ojljs2$bc4$1...@dont-email.me...
>
>> In compenso non sopporta praticamente nessun solvente (bisogna tenerne
>> conto nel pulirlo)
>
> Lo chiedo a te e anche piu' su a "nn", che dimostra di conoscere bene il
> materiale:
>
> Io devo fissarlo alla superficie liscia della cornice del monitor.

scusa mi sono distratto, forse l'hai già scritto : ma il
monitor è in vetro, o pure esso il plexyglass ?

> Potrei usare del biadesivo tutto intorno alla lastra di plexiglass o ci puo'
> essere qualche controindicazione?

considerata l'eventualità di voler/doverlo un domani smontare
se il monitor è in vetro, direi nessuna (nel senso che se lo
scotch fa i capricci e resta attaccato dalla parte
sbagliata, si può sempre raschiarlo con lama o levarlo con
acqua e acetone (il vetro non patisce).
Se è della stessa plastica, boh ... l'attacco è buono, non
da problemi, sulla rimozione non so.
D'altra parte lo stesso problema si pone anche con adesivi

>
> Il biadesivo che uso e' il classico "Tesa" senza telatura.

non credo che cmq la telatura sarebbe un male, anzi,
normalmente agevola in fase di eventuale rimozione

> Lo taglierei in strisce di 3-5mm e lo metterei tutto intorno alla lastra per
> poi appoggiarla alla cornice del monitor.
>
> Oppure vado di colla a caldo posta sui margini della lastra?

a caldo nel senso dei cilindretti di VLD-PE con la pistolina
? Se intendi quella, non attacca né il vetro né il
plexyglass (anche se a volte lì per lì sembra, un po' di
ventosa la fa).

>
> Il display e' piu' in profondita' rispetto alla cornice di almeno 5mm.

ah ecco, non incolli direttamente al display. Ma questa
cornice di che materiale è ? Metallo ?
E che tipo di colla a caldo vorresti usare ?

Una classica cianoacrilica non andrebbe ? (ovviamente non è
più smontabile neanche smadonnando Odino, per cui metti una
plastica che resista all'usura per il tempo atteso).

Con una tipo bostik lo smontaggio è già diverso, anche se la
superficie di contatto non è enorme e non so quanto bene
tenga. Paradossalmente tiene meglio sul polistirene (si
impasta insieme), onestamente sul plexyglass bisognerebbe
cercare info + specifiche, non l'ho mai incollato e sul
bostik non ci scommetto a scatola chiusa. Incolla bene il
PVC, che per alcuni versi è simile al polistirene.

Anche le colle poliuretaniche sono idonee a incollaggi di
piccola superficie (come le cianoacriliche, lo smontaggio si
annuncia molto incasinato, o spacchi la lastra o potrebbe
rancare via la cornice).

Non deve anche essere stagna, vero ?

[Soviet_Mario]

On 07/07/2017 10.05, takayasu...@gmail.com wrote:
> On Thursday, July 6, 2017 at 5:03:59 PM UTC+2, Soviet_Mario wrote:
>
>>> On Wednesday, July 5, 2017 at 5:14:33 PM UTC+2, Soviet_Mario wrote:
>>>> On 05/07/2017 15.50, Bender Piegatore Rodriguez wrote:
>>>>> Il vetro sintetico e' il plexiglass o sono due cose diverse?
>>>>
>>>> il plexyglass (PMMA) è uno dei vari tipi di vetro "plastico"
>>>> (polimerico), di ottima trasparenza, costo medio alto, molto
>>>> tenero (si riga respirandoci sopra, guai a usare carta per
>>>> pulirlo).
>>>
>>> curiosità: come si incolla il metacrilato? devo riparare il paralume di una lampada che ho scheggiato e vorrei fare un incollaggio il meno visibile possibile (metactilato bianco, non trasparente).
>>>
>>
>> si può sia termosaldare sia incollare con solventi (migliore
>> diclorometano, ma anche cloformio e acetone PURO, non quello
>> per unghie).
>
> Ok.
>
>> Però il punto è : che spessori incolli e quanto sono grandi
>> le superfici di contatto che vengono incollate relativamente
>> allo spessore.
>
> piccole, devo incollare in "pezzo di cilindro", ma non ha funzione strutturale, è la punta.

non ho capito, ma vabbè ...

>
>> Intendo : se sovrapponi due fogli o infili un tubo nella sua
>> tazza, viene un incollaggio molto forte. Se prendi due lembi
>> spessi, e li accosti taglio a taglio, anche se incolli bene,
>> potrebbe venire una roba delicatina. E' difficile replicare
>> esattamente la resistenza del pezzo monolitico, diciamo.
>
> non deve essere robusto ma preciso.

cioè, è un frammento coi bordi ben combacianti ? Allora vai
di cianoacrilici. Un tubettino piccolo, fai una bella
pressione, e via.

> se dovessi mettere all'interno del cilindro da incollare un foglio di un altro materiale per farmi da guida, o meglio, da appoggio, cosa potrei usare ce non si incolli al diclorometano?

non ho capito bene, ma mi pare una cosa macchinosa.

>
> PS. dove si compra il DCM?

nei negozi brico non l'ho mai trovato. Trovi solo dei
prodotti svernicianti gelificati, a base DCM + metanolo, che
per incollaggio potrebbero non essere idonei (non è noto che
polimero gelificante usino, potrebbe essere polistirene o
pvc, boh, ma cmq a differenza dei solventi quello poi non
evapora mai, e rimane tra le due superfici : può essere che
sia idoneo a mantenere buona adesione o anche no, non
sapendo che polimero aggiungano non mi sbilancio).
Online si trova a costi ragionevoli, ma solo x quantità
importanti. Non ha senso comprare un boccione con buon costo
al litro, da 5 litri, per fare UN incollaggio, può avere un
senso se lo usi sempre per fare impianti in pvc verde.

Ma una colla dura tipo la U-hu o altre cianoacriliche vanno
bene per gli incollaggi precisi, dove non c'è da fare
riempitivo.

[Bender Piegatore Rodriguez]

"Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio

news:ojo05m$mh0$1...@dont-email.me...

> ah ecco, non incolli direttamente al display. Ma questa cornice di che
> materiale è ? Metallo ?

PVC, ABS, una plasticaccia simile.

> Una classica cianoacrilica non andrebbe ?

Farebbe i vapori sotto e non potrei piu' toglierli.

> Non deve anche essere stagna, vero ?

No, ma se non entra polvere e' meglio perche' poi non potrei toglierla.

[DR]

On 07/07/2017 02:43 AM, Bender Piegatore Rodriguez wrote:
<...>

> Oppure vado di colla a caldo posta sui margini della lastra?

La colla a caldo è già solidificata ora che hai fatto il giro intorno. E
poi (dovendo fare di corsa) non verrà mai di spessore uniforme.
Ci sono biadesivi apposta per quel tipo di applicazioni, basta googlare.

Davide.

[Bender Piegatore Rodriguez]

"DR" <dNUMME...@morcilab.net> ha scritto nel messaggio
news:ojor8s$1im7$3...@gioia.aioe.org...

> La colla a caldo è già solidificata ora che hai fatto il giro intorno.

Non alla mia latitudine!
:)

[Soviet_Mario]

Il 07/07/2017 16:23, Bender Piegatore Rodriguez ha scritto:
> "Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
> news:ojo05m$mh0$1...@dont-email.me...
>
>> ah ecco, non incolli direttamente al display. Ma questa cornice di che
>> materiale è ? Metallo ?
>
> PVC, ABS, una plasticaccia simile.
>
>> Una classica cianoacrilica non andrebbe ?
>
> Farebbe i vapori sotto e non potrei piu' toglierli.

guarda, non vorrei mai dire una cosa errata e indurre
all'errore, ma onestamente sono scettico perché non si
tratta di vapore acqueo, ma al limite, di tracce di monomero
che sfuggono (o acrilonitrile, o qualcosa di simile), e
questi non fanno condensa, si solubilizzano nella plastica,
sopra, sotto o entrambi, permeano, e poi sfumano via. E non
credo che se ne volatilizzi in quantità sufficiente a
opacizzare la plastica.

Per dire : è come se si avesse una condensazione di benzina
su una guaina bituminosa : dopo un tempo breve, ci si
solubilizza e non restano gocce come fosse acqua.

>
>
>> Non deve anche essere stagna, vero ?
>
> No, ma se non entra polvere e' meglio perche' poi non potrei toglierla.

si, è chiaro. Cmq l'erogatore delle microcolle è aguzzo, non
dovrebbe essere difficile fare un giro completo di adesivo,
sperando di non strizzare troppo e fare il gocciolone.

Ti è già capitata la cosa dei vapori ? Perché in quanto a
permeabilità a roba organica, plastica e vetro sono
abissalmente diversi ...

[Bender Piegatore Rodriguez]

"Bender Piegatore Rodriguez" <ben...@ilovebender.com> ha scritto nel
messaggio news:ojiqs9$ar4$1...@gioia.aioe.org...

> Incisione a caldo? Taglio con lama? Troncatrice?

Alla fine ho usato il sistema dell'incisione e dello "spacco", tipo vetro.
Non e' pulitissimo, ma ha funzionato.

Il materiale e' appunto come quello delle custodie dei CD, ma spesso 2.5mm.
Si flette e poi si spacca, non si piega.

Se si flette e non si spacca torna nella posizione originaria senza danni.

Ho inciso con un righello e un arnese affilato e che fa "truciolo".
Poi, tenendo ben saldo il tutto nei pressi del taglio (la lastra e' molto
flessibile) ho piegato e si e' spaccata lungo la riga.

Per fortuna la lastra era corta perche' non credo che riuscirei a fare la
stessa cosa con una lastra di oltre 40-50cm: ci vorrebbero 4 mani per fare
leva contemporaneamente lungo tutto il taglio.

[liftman]

Il 08/07/2017 17:57, Bender Piegatore Rodriguez ha scritto:

> Per fortuna la lastra era corta perche' non credo che riuscirei a fare la
> stessa cosa con una lastra di oltre 40-50cm: ci vorrebbero 4 mani per fare
> leva contemporaneamente lungo tutto il taglio.

4 assicelle di legno e 4 morsetti, e le mani necessarie ritornano a 2 :-)


--
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

[nn]

Il 07/07/2017 02:43, Bender Piegatore Rodriguez ha scritto:

> Io devo fissare questa lastra di plexiglass alla superficie liscia della
> cornice del monitor.

con la colla per incollare i vetri dei display la resa ottica e'
garantita... ma così soluzione sara' definitiva... :-)

> Potrei usare del biadesivo tutto intorno alla lastra di plexiglass o ci puo'
> essere qualche controindicazione?

col biadesivo si vedra sempre, ma in cambio la soluzione non sara'
irreversibile come la precedente

> Oppure vado di colla a caldo posta sui margini della lastra?

questa e' una soluzione intermedia... ma con un po' di lavoro ed alcool
isopropilico si toglie

bye :-)

[Bender Piegatore Rodriguez]

"liftman" <liftman_...@moredifficult.org> ha scritto nel messaggio
news:ojr0hd$ckm$2...@gioia.aioe.org...

> 4 assicelle di legno e 4 morsetti, e le mani necessarie ritornano a 2 :-)

So finiti li morsetti... :)

E' il modo che ho usato per tenere ferma la lastra al tavolo sotto un
righello, a sandwich.

La parte che si spezza, invece, ho dovuto tenerla con le mani.
Effettivamente con due listelli e altri morsetti magari viene pure bene, ma
sempre meglio essere in due.

[Soviet_Mario]

se ti servirà, basta che incidi entrambe le superfici, e
riesci a spezzare anche a rate. Se trova l'invito sui due
lati, normalmente le venature non se ne scappano per vie
traverse e lo puoi gestire anche "a rate"

[Bender Piegatore Rodriguez]

"Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
news:ojtdod$1f4$2...@dont-email.me...

> basta che incidi entrambe le superfici

Ho inciso solo da un lato in maniera profonda ma uno dei 3 tagli da 50cm ha
"deragliato" nonostante i listelli e 4 mani ad operare.
Per fortuna mi servivano piccoli pezzi che ritagliero' da queste lastre,
altrimenti sarebbe stato da buttare.

Ma "a rate" cosa intendi?
Posso spaccare per esempio 30cm su 50cm?

E negli altri 20cm che succede?
Nulla?
Oppure si deforma?
Oppure parte da un'altra parte?

Possibile che la spaccata si fermi li'?

[takayasu...@gmail.com]

On Friday, July 7, 2017 at 3:27:04 PM UTC+2, Soviet_Mario wrote:

> >> Però il punto è : che spessori incolli e quanto sono grandi
> >> le superfici di contatto che vengono incollate relativamente
> >> allo spessore.
> >
> > piccole, devo incollare in "pezzo di cilindro", ma non ha funzione strutturale, è la punta.
>
> non ho capito, ma vabbè ...

devo riparare la punta di questa che si è rotta cadendo:
http://media.artemide.it/contents/immagini/prodotto/chimera_image744095-700x500.jpg

> cioè, è un frammento coi bordi ben combacianti ? Allora vai
> di cianoacrilici. Un tubettino piccolo, fai una bella
> pressione, e via.

Ma il cloroformio non sarebbe meglio, essendo liquido e volatile, per formare un film sottilissimo e rendere meno visibile la crepa?

> > se dovessi mettere all'interno del cilindro da incollare un foglio di un altro materiale per farmi da guida, o meglio, da appoggio, cosa potrei usare ce non si incolli al diclorometano?
>
> non ho capito bene, ma mi pare una cosa macchinosa.

Pensavo di mettere all'interno del cilindro "moncone" un foglio di materiale pieghevole che mi aiutasse a fare da guida e sostegno per i pezzi che incollo. Ovviamente non vorrei che il sostegno rimanesse incollato esso stesso. (e.g. un foglio di carta arrotolato e lasciato "espandere" all'interno di un cilindro, a cui addossare i frammenti).

> nei negozi brico non l'ho mai trovato. Trovi solo dei
> prodotti svernicianti gelificati, a base DCM + metanolo, che
> per incollaggio potrebbero non essere idonei (non è noto che
> polimero gelificante usino, potrebbe essere polistirene o
> pvc, boh, ma cmq a differenza dei solventi quello poi non
> evapora mai, e rimane tra le due superfici : può essere che
> sia idoneo a mantenere buona adesione o anche no, non
> sapendo che polimero aggiungano non mi sbilancio).
> Online si trova a costi ragionevoli, ma solo x quantità
> importanti. Non ha senso comprare un boccione con buon costo
> al litro, da 5 litri, per fare UN incollaggio, può avere un
> senso se lo usi sempre per fare impianti in pvc verde.

il cloroformio dovrebbe trovarsi in farmacia, o sbaglio? avrei un incollaggio meno buono del DMC?

> Ma una colla dura tipo la U-hu o altre cianoacriliche vanno
> bene per gli incollaggi precisi, dove non c'è da fare
> riempitivo.

ma una cosa tipo attak non farebbe casino dal punto di vista estetico?

[Soviet_Mario]

Il 10/07/2017 11:55, Bender Piegatore Rodriguez ha scritto:
> "Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
> news:ojtdod$1f4$2...@dont-email.me...
>
>> basta che incidi entrambe le superfici
>
> Ho inciso solo da un lato in maniera profonda ma uno dei 3 tagli da 50cm ha
> "deragliato" nonostante i listelli e 4 mani ad operare.
> Per fortuna mi servivano piccoli pezzi che ritagliero' da queste lastre,
> altrimenti sarebbe stato da buttare.
>
> Ma "a rate" cosa intendi?
> Posso spaccare per esempio 30cm su 50cm?

non con precisione. Cmq con l'incisione su ambo le facce
difficilmente la spaccatura deraglia

trucchetto : se vuoi spezzare solo un riquadro da un foglio
grosso senza spaccarlo per intero, localizza l'angolo in cui
le pieghe devono fermarsi. Con un chiodo caldo ci fai un bel
buco.
Quando la crepa viaggia e incontra un foro circolare
(oltretutto col bordino rinforzato dal ricciolo) si arresta
lì docile docile (ovviamente cmq le incisioni pure devono
finire al foro, per sicurezza !).

Col sistema dei forellini rinforzati puoi persino fare delle
poligonali. Ci vuole cmq attenzione a non piegare
volutamente le parti da lasciare indenni oltre lo stretto
necessario. Si può rompere A PRESCINDERE.

Ah ... scusa, mi accorgo ora : questo sistema funge in fogli
sottili, non su lastre spesse. Con quelle spesse le tensioni
di svergolio non riescono a essere fermate da un forellino :
serve un vero buco di dimensioni di ... boh, non so, ma come
minimo il diametro di una decina di spessori lastra.

>
> E negli altri 20cm che succede?
> Nulla?

se parli di fogli sottili si, su lastra, probabilmente si
spacca uguale, a cazzo di cane :)

> Oppure si deforma?
> Oppure parte da un'altra parte?
>
> Possibile che la spaccata si fermi li'?
>
>
>

[Bender Piegatore Rodriguez]

"Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio

news:ok0knl$ik7$1...@dont-email.me...

> Col sistema dei forellini rinforzati puoi persino fare delle poligonali.

Stavo per dirti "ma che minchia dici?" prima di leggere il resto... :)

Per spezzare la lastra da 2.5mm sono costretto a piegarla con un angolo tale
che dubito che il foro non faccia altri danni!

Anzi, diciamo che i danni sono stati limitati.
Col foro forse sarebbe partito uno spacco verso chissa' dove!

La doppia incisione non l'ho provata e non avro' modo di farlo.
Ormai ho fatto le spaccate piu' lunghe, quelle da 50cm, e ormai sono lastre
da 17x50 che dovro' ulteriormente spaccare a 10cm.

Sara' per un'altra vita.
Ciao.

[Soviet_Mario]

Il 10/07/2017 15:34, takayasu...@gmail.com ha scritto:
> On Friday, July 7, 2017 at 3:27:04 PM UTC+2, Soviet_Mario wrote:
>
>>>> Però il punto è : che spessori incolli e quanto sono grandi
>>>> le superfici di contatto che vengono incollate relativamente
>>>> allo spessore.
>>>
>>> piccole, devo incollare in "pezzo di cilindro", ma non ha funzione strutturale, è la punta.
>>
>> non ho capito, ma vabbè ...
>
> devo riparare la punta di questa che si è rotta cadendo:
> http://media.artemide.it/contents/immagini/prodotto/chimera_image744095-700x500.jpg
>
>
>> cioè, è un frammento coi bordi ben combacianti ? Allora vai
>> di cianoacrilici. Un tubettino piccolo, fai una bella
>> pressione, e via.
>
> Ma il cloroformio non sarebbe meglio, essendo liquido e volatile, per formare un film sottilissimo e rendere meno visibile la crepa?

sono indistinguibili, tutto sta alla precisione con cui le
superfici combaciano e non hanno bordi sbreccati, e a
premere bene per quei 30'-1m

>
>>> se dovessi mettere all'interno del cilindro da incollare un foglio di un altro materiale per farmi da guida, o meglio, da appoggio, cosa potrei usare ce non si incolli al diclorometano?
>>
>> non ho capito bene, ma mi pare una cosa macchinosa.
>
> Pensavo di mettere all'interno del cilindro "moncone" un foglio di materiale pieghevole che mi aiutasse a fare da guida e sostegno per i pezzi che incollo. Ovviamente non vorrei che il sostegno rimanesse incollato esso stesso. (e.g. un foglio di carta arrotolato e lasciato "espandere" all'interno di un cilindro, a cui addossare i frammenti).
>
>
>> nei negozi brico non l'ho mai trovato. Trovi solo dei
>> prodotti svernicianti gelificati, a base DCM + metanolo, che
>> per incollaggio potrebbero non essere idonei (non è noto che
>> polimero gelificante usino, potrebbe essere polistirene o
>> pvc, boh, ma cmq a differenza dei solventi quello poi non
>> evapora mai, e rimane tra le due superfici : può essere che
>> sia idoneo a mantenere buona adesione o anche no, non
>> sapendo che polimero aggiungano non mi sbilancio).
>> Online si trova a costi ragionevoli, ma solo x quantità
>> importanti. Non ha senso comprare un boccione con buon costo
>> al litro, da 5 litri, per fare UN incollaggio, può avere un
>> senso se lo usi sempre per fare impianti in pvc verde.
>
> il cloroformio dovrebbe trovarsi in farmacia, o sbaglio? avrei un incollaggio meno buono del DMC?

no, sono equivalenti, se trovi il cloroformio funge.

Avevi già scritto il TIPO di plastica ? Non me lo ricordo
più. Al solvente incolli benissimo PS e PVC, abbastanza bene
PMMA e mediocremente il PC. Con l'ABS non so ed è difficile
fare previsioni, poiché non è un materiale "univoco" è una
intera famiglia di copolimeri. In media dovrebbe incollarsi.
Con le arammidi e gli esteri aromatici ftalici non funge.

>
>> Ma una colla dura tipo la U-hu o altre cianoacriliche vanno
>> bene per gli incollaggi precisi, dove non c'è da fare
>> riempitivo.
>
> ma una cosa tipo attak non farebbe casino dal punto di vista estetico?

guarda che anche con un solvente puoi fare una porcata, ne
metti troppo, schiacci troppo e fai "il ricciolo", e poi
devi grattarlo col cutter.

[takayasu...@gmail.com]

On Tuesday, July 11, 2017 at 1:11:48 AM UTC+2, Soviet_Mario wrote:

> Avevi già scritto il TIPO di plastica ? Non me lo ricordo
> più. Al solvente incolli benissimo PS e PVC, abbastanza bene
> PMMA e mediocremente il PC. Con l'ABS non so ed è difficile
> fare previsioni, poiché non è un materiale "univoco" è una
> intera famiglia di copolimeri. In media dovrebbe incollarsi.
> Con le arammidi e gli esteri aromatici ftalici non funge.

Metacrilato

[Soviet_Mario]

dovrebbe andare : non so indicarti dei tempi di azione
affinché il solvente rammollisca a sufficienza.

P.S. siccome è un liquido e non viscoso, anzi, hai pensato a
come non farlo sbavare oltre la frattura ? Potrebbe
"segnare" il resto, se cola, e poi se non te ne sei accorto
e tocchi la parte, ci incidi una magnifica impronta digitale
precisa :)

[takayasu...@gmail.com]

On Tuesday, July 11, 2017 at 3:47:23 PM UTC+2, Soviet_Mario wrote:
> Il 11/07/2017 08:12, takayasu...@gmail.com ha scritto:
> > On Tuesday, July 11, 2017 at 1:11:48 AM UTC+2, Soviet_Mario wrote:
> >
> >> Avevi già scritto il TIPO di plastica ? Non me lo ricordo
> >> più. Al solvente incolli benissimo PS e PVC, abbastanza bene
> >> PMMA e mediocremente il PC. Con l'ABS non so ed è difficile
> >> fare previsioni, poiché non è un materiale "univoco" è una
> >> intera famiglia di copolimeri. In media dovrebbe incollarsi.
> >> Con le arammidi e gli esteri aromatici ftalici non funge.
> >
> > Metacrilato
> >
>
> dovrebbe andare : non so indicarti dei tempi di azione
> affinché il solvente rammollisca a sufficienza.
>
> P.S. siccome è un liquido e non viscoso, anzi, hai pensato a
> come non farlo sbavare oltre la frattura ? Potrebbe
> "segnare" il resto, se cola, e poi se non te ne sei accorto
> e tocchi la parte, ci incidi una magnifica impronta digitale
> precisa :)

si, per questo chiedevo a quali materiali il DMC o il TCM non attaccano, in modo da poter fare maschere e supporti.