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Qualita' inserti per avvitatore.

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Drizzt do' Urden

unread,
Feb 23, 2012, 1:15:18 PM2/23/12
to
Come capire se la qualita' di un inserto cacciavite per avvitatore (quelli
con attacco esagonale) e' buona?
Vendono kit che a pezzo costano 10 centesimi ma anche quelli che costano di
piu' come fare a capire se non si sbriciolano al primo intoppo?
Per dirne una, ho acquistato un kit della Valex, 33 pezzi 4,20 euro, sulla
confezione non e' specificato nulla riguardo il materiale di costruzione,
sui singoli bit c'e' la sigla CR-V e la misura del bit, cosa significa?


--
Saluti da Drizzt.

--
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"Licenziamo il Ministro Elsa Fornero ma non solo lei!"


Gustavo.

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Feb 23, 2012, 1:27:09 PM2/23/12
to

"Drizzt do' Urden" <usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> ha
scritto nel messaggio news:4f468242$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Come capire se la qualita' di un inserto cacciavite per avvitatore (quelli
> con attacco esagonale) e' buona?
> Vendono kit che a pezzo costano 10 centesimi ma anche quelli che costano
> di piu' come fare a capire se non si sbriciolano al primo intoppo?
> Per dirne una, ho acquistato un kit della Valex, 33 pezzi 4,20 euro, sulla
> confezione non e' specificato nulla riguardo il materiale di costruzione,
> sui singoli bit c'e' la sigla CR-V e la misura del bit, cosa significa?
> Saluti da Drizzt.
>

Su 4.20 Euro ci sono circa 73 centesimi di IVA al 21%.
Restano 3.47 Euro su cui il Negozio ne prende da 1.15 (33%) in su.
Restano 2.32 Euro su cui applicare Dazio Extra-UE, trasporto, distribuzione,
pubblicità, utile Valex, fluttuazione sui cambi, oneri finanziari, tasse
ecc. ecc.

Cosa vuoi di più? Un LUCANO?


Gustavo.

unread,
Feb 23, 2012, 1:29:19 PM2/23/12
to

"Gustavo." <g_da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4f4684fa$0$1389$4faf...@reader2.news.tin.it...

marco-a75

unread,
Feb 23, 2012, 1:30:45 PM2/23/12
to
Il 23/02/2012 19:15, Drizzt do' Urden ha scritto:
> Come capire se la qualita' di un inserto cacciavite per avvitatore (quelli
> con attacco esagonale) e' buona?
> Vendono kit che a pezzo costano 10 centesimi ma anche quelli che costano di
> piu' come fare a capire se non si sbriciolano al primo intoppo?
> Per dirne una, ho acquistato un kit della Valex, 33 pezzi 4,20 euro, sulla
> confezione non e' specificato nulla riguardo il materiale di costruzione,
> sui singoli bit c'e' la sigla CR-V e la misura del bit, cosa significa?
>
>


La cosa più semplice da guardare è la marca, nel tuo caso direi che non
saranno un granchè.


Ciao

Boiler

unread,
Feb 23, 2012, 1:55:18 PM2/23/12
to
On Thu, 23 Feb 2012 19:15:18 +0100, "Drizzt do' Urden"
<usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:

>sui singoli bit c'e' la sigla CR-V e la misura del bit, cosa significa?

Cromo-Vanadio.

Come ha detto Marco, l'unica è scegliere una marca affidabile.
Il meglio: http://www.pbswisstools.com/it.html
Anche buoni: http://wiha.de/

Boiler

Bernardo Rossi

unread,
Feb 23, 2012, 2:32:08 PM2/23/12
to
On Thu, 23 Feb 2012 19:15:18 +0100, "Drizzt do' Urden"
<usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:

>Vendono kit che a pezzo costano 10 centesimi ma anche quelli che costano di
>piu' come fare a capire se non si sbriciolano al primo intoppo?

Anche io uso quelli di quell'ordine di grandezza li, ma non mi e' mai
capitato che si sbriciolassero.
Al limite dopo un uso non troppo intensivo si comincia a vedere segni
di usura, (che per la maggior parte delle volte sono dovuti ad un
utilizzo errato, quindi non e' nemmeno colpa del bit) ma le viti che
volevo svitare si sono comunque svitate.
Poi li sostituisco con altri sempre da kit.
Non vedo il motivo di prenderli piu' costosi.


>sui singoli bit c'e' la sigla CR-V e la misura del bit, cosa significa?

Il solito cromo-vanadio, che e' la lega metallica utilizzata per gli
utensili.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Drizzt do' Urden

unread,
Feb 23, 2012, 3:02:14 PM2/23/12
to
Gustavo. wrote:
>>
>
> Su 4.20 Euro ci sono circa 73 centesimi di IVA al 21%.
> Restano 3.47 Euro su cui il Negozio ne prende da 1.15 (33%) in su.
> Restano 2.32 Euro su cui applicare Dazio Extra-UE, trasporto,
> distribuzione, pubblicità, utile Valex, fluttuazione sui cambi, oneri
> finanziari, tasse ecc. ecc.
>
> Cosa vuoi di più? Un LUCANO?




hehehe, questo l'avevo capito ;-)
non ho capito come riconoscere la qualita' senza conoscere le varie marche.

Drizzt do' Urden

unread,
Feb 23, 2012, 3:07:31 PM2/23/12
to
Boiler wrote:

>> sui singoli bit c'e' la sigla CR-V e la misura del bit, cosa
>> significa?
>
> Cromo-Vanadio.
>
> Come ha detto Marco, l'unica è scegliere una marca affidabile.
> Il meglio: http://www.pbswisstools.com/it.html
> Anche buoni: http://wiha.de/
>
> Boiler


quindi ci sono materiali diversi e il cromo-vanadio non e' il piu' buono
visto che la marca svizzera usa un meteriale diverso, oppure ci sono diversi
tipi di cr-v?

Drizzt do' Urden

unread,
Feb 23, 2012, 3:08:34 PM2/23/12
to
Bernardo Rossi wrote:
> On Thu, 23 Feb 2012 19:15:18 +0100, "Drizzt do' Urden"
> <usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
>
>> Vendono kit che a pezzo costano 10 centesimi ma anche quelli che
>> costano di piu' come fare a capire se non si sbriciolano al primo
>> intoppo?
>
> Anche io uso quelli di quell'ordine di grandezza li, ma non mi e' mai
> capitato che si sbriciolassero.
> Al limite dopo un uso non troppo intensivo si comincia a vedere segni
> di usura, (che per la maggior parte delle volte sono dovuti ad un
> utilizzo errato, quindi non e' nemmeno colpa del bit) ma le viti che
> volevo svitare si sono comunque svitate.
> Poi li sostituisco con altri sempre da kit.
> Non vedo il motivo di prenderli piu' costosi.
>



In effetti, costano talmente poco che si possono anche cambiare spesso.


>
>> sui singoli bit c'e' la sigla CR-V e la misura del bit, cosa
>> significa?
>
> Il solito cromo-vanadio, che e' la lega metallica utilizzata per gli
> utensili.


ma ci sono diversi tipi di cr-v?

Boiler

unread,
Feb 23, 2012, 4:11:47 PM2/23/12
to
On Thu, 23 Feb 2012 21:07:31 +0100, "Drizzt do' Urden"
<usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:

>quindi ci sono materiali diversi e il cromo-vanadio non e' il piu' buono
>visto che la marca svizzera usa un meteriale diverso, oppure ci sono diversi
>tipi di cr-v?

Ci sono - senza esagerare - MIGLIAIA di materiali. E ogni materiale lo
si può avere in dozzine di stati diversi a dipendenza di tempra e
rinvenimento a cui è sottoposto.

Cromo-vanadio è un tipo di acciaio che contiene i due elementi citati.
Li può contenere in proporzione variabile. Poi contiene sicuramente
carbonio, magari manganese, titanio o silicio a dipendenza di quali
caratteristiche vengano richieste.
Il materiale usato da PB conterrà quasi sicuramente anche lui cromo e
vanadio.

Almeno altrettanto importante è il trattamento termico. Si va dalla
scaldatina col cannello a butano e doccia in acqua dei cinesi ai forni
a controllo numerico con atmosfera controllata.

È decisamente al di fuori della portata hobbystica anche solo il
discuterne (ho provato a studiarmi il diagramma ferro-carbonio... i
sistemi di equazioni differenziali partiali sono al confronto
noccioline).

Fidati di chi produce utensili che sono riconosciuti come buoni. Avrai
i tuoi inserti che saranno duri, tenaci ed elastici al punto giusto.
Gli inserti-paccottiglia sono tipicamente duri ma non tenaci e si
spezzano o tenaci ma non duri e rovinano la vite.

Boiler

Boiler

unread,
Feb 23, 2012, 4:19:20 PM2/23/12
to
On Thu, 23 Feb 2012 21:08:34 +0100, "Drizzt do' Urden"
<usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:

>In effetti, costano talmente poco che si possono anche cambiare spesso.

Storia realmente accaduta nell'aprile 2006.
Devo smontare il gruppo pompa dall'albero di un motore.
La chiavetta č tenuta in posizione da due grani mordenti a brugola.
Prendo l'inserto esagonale cinese da 2.5 mm, lo monto nel cricchetto e
giro. Nessuna resistenza. Inserto tranciato di netto dentro al grano.
Impossibile estrarlo.
Vado a comprare un inserto serio e rimuovo senza problemi l'altro
grano. La chiavetta non esce comunque, con il trapano non ci arrivo
dentro. Risultato, chiavetta spaccata con martello e scalpello, albero
danneggiato e mezza giornata di tornitura per rimetterlo a posto.

Puoi indovinare tre volte come sarebbe andata se non avessi lesinato
50 cent per un inserto di merda.

Boiler

Gustavo.

unread,
Feb 24, 2012, 5:07:31 AM2/24/12
to
scritto nel messaggio news:4f469c97$0$1393$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Boiler wrote:
>
>>> sui singoli bit c'e' la sigla CR-V e la misura del bit, cosa
>>> significa?
>>
>> Cromo-Vanadio.
>>
>> Come ha detto Marco, l'unica è scegliere una marca affidabile.
>> Il meglio: http://www.pbswisstools.com/it.html
>> Anche buoni: http://wiha.de/
>>
>> Boiler
>
>
> quindi ci sono materiali diversi e il cromo-vanadio non e' il piu' buono
> visto che la marca svizzera usa un meteriale diverso, oppure ci sono
> diversi tipi di cr-v?
> Saluti da Drizzt.
>

A "parità" di composizione chimico-fisica della LEGA del materiale...
CIÒ che varia da Ditta-a-Ditta è il....

"procedimento" di TEMPERA, BONIFICA e RINVENIMENTO dell'inserto!

Se farai "attenzione"... NOTERAI che alcuni... (i Cinesini più economici) si
SLABBRANO (materiale troppo dolce) oppure SALTANO VIA (materiale troppo
"duro" (vetrificato).

I "procedimenti termici" di cui sopra....
sono quelli che "fanno" la differenza!




Gustavo.

unread,
Feb 24, 2012, 5:17:15 AM2/24/12
to

"Boiler" <boi...@chickenkiller.INVALID.com> ha scritto nel messaggio
news:ftadk71c03idoksv9...@4ax.com...
> On Thu, 23 Feb 2012 21:08:34 +0100, "Drizzt do' Urden"
> <usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> wrote:
>
>>In effetti, costano talmente poco che si possono anche cambiare spesso.
>
> Storia realmente accaduta nell'aprile 2006.
> Devo smontare il gruppo pompa dall'albero di un motore.
> La chiavetta è tenuta in posizione da due grani mordenti a brugola.
> Prendo l'inserto esagonale cinese da 2.5 mm, lo monto nel cricchetto e
> giro. Nessuna resistenza. Inserto tranciato di netto dentro al grano.
> Impossibile estrarlo.
> Vado a comprare un inserto serio e rimuovo senza problemi l'altro
> grano. La chiavetta non esce comunque, con il trapano non ci arrivo
> dentro. Risultato, chiavetta spaccata con martello e scalpello, albero
> danneggiato e mezza giornata di tornitura per rimetterlo a posto.
>
> Puoi indovinare tre volte come sarebbe andata se non avessi lesinato
> 50 cent per un inserto di merda.
>
> Boiler

Bisogna proprio credere nella verginità di Cicciolina per "usare" un inserto
SCONOSCIUTO per cercare di svitare un GRANO che HA SEMPRE una impronta
esagonale INFERIORE allo standard della relativa misura per la materiale
"impossibilità" di farcela stare!

Prosit!






AlessioZucca

unread,
Feb 24, 2012, 5:54:40 AM2/24/12
to
"Boiler" <boi...@chickenkiller.INVALID.com> ha scritto nel messaggio
news:vj2dk7tcolo1s3e9m...@4ax.com...
ecco gia per mia esperienza il top avrei detto Wiha....vedi :)
cmq per un hobbysta Valex se ne ha in avanzo :) poi se si deve tirare dei
tirafondi tipo 8x 500 con testa torx allora magari è il caso di procurarsi
un singolo bit di quella misura per quell'uso...
Indispensabile invece avere materiale serie per professionisti, meccanici
montatori ecttcc...

AlessioZucca

unread,
Feb 24, 2012, 5:57:05 AM2/24/12
to
"Boiler" <boi...@chickenkiller.INVALID.com> ha scritto nel messaggio
news:8dadk79fgu4vna9n1...@4ax.com...
Attenzione però..con inserti seri, io usavo solo Wiha (mi pare un bit PH3
costasse tipo 2 mila lire 20 anni fa?) se usi viti maffe, di quelle da poco
rischi di tritarle come focaccia sotto i denti....

AlessioZucca

unread,
Feb 24, 2012, 5:59:14 AM2/24/12
to
"Gustavo." <g_da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4f4763a8$0$1382$4faf...@reader2.news.tin.it...
e dove poi non puoi agire con un estrattore conico fra l'altro :)

marco-a75

unread,
Feb 24, 2012, 7:26:23 AM2/24/12
to
Il 23/02/2012 22:19, Boiler ha scritto:

> Nessuna resistenza. Inserto tranciato di netto dentro al grano.
> Impossibile estrarlo.

Inserto che, per quanto "tenero" è sempre una grana cercare di toglierlo
forandolo


Ciao
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