Il problema e' uno abbastanza comune credo: si smonta qualcosa che va
sostituito con qualcos'altro i cui fori di fissaggio non
corrispondono, o ne corrisponde solo qualcuno, o forse peggio ancora
non corrispondono ma sono nelle immediate vicinanze dei fori
precedenti.
Voi come vi comportate ?
Grazie.
--
lasci dentro il tassello e lo stucchi
se ti serve ancora basta metterci dentro la vite, se devi forare nelle
vicinanze il tassello ancora presente potrebbe fungere da sostegno affinchè
il nuovo foro non dilaghi nel primo
> E' possibile chiudere dei buchi in un muro (ospitanti tasselli in
> plastica da 6 mm) con qualche tecnica tale per cui siano eventualmente
> riforabili in un secondo tempo con una tenuta decorosa ?
Mini-dosi di cemento a presa rapida, previa rimozione del tassello di
plastica?
Max
>lasci dentro il tassello e lo stucchi
>se ti serve ancora basta metterci dentro la vite, se devi forare nelle
>vicinanze il tassello ancora presente potrebbe fungere da sostegno affinchè
>il nuovo foro non dilaghi nel primo
Grazie,
di lasciare il tassello ci avevo pensato, qualcosa farà, speravo
esistesse un qualche modo per "sostituire" quanto asportato dalla
punta del trapano.
--
>Mini-dosi di cemento a presa rapida, previa rimozione del tassello di
>plastica?
Grazie,
avevo pensato pure questo, ma non ho idea sul come iniettarlo nel
foro, se lo metto tipo stucco arriva a 1cm di profondità se va bene.
Magari dovrei usare qualche tipo di siringone ? Esiste ? Ma poi ho
paura che il cemento non si fluido/scorrevole a sufficienza o che mi
si rattrappisca dentro la siringa...
--
> avevo pensato pure questo, ma non ho idea sul come iniettarlo nel
> foro, se lo metto tipo stucco arriva a 1cm di profondità se va bene.
>
> Magari dovrei usare qualche tipo di siringone ? Esiste ? Ma poi ho
> paura che il cemento non si fluido/scorrevole a sufficienza o che mi
> si rattrappisca dentro la siringa...
> --
Questo, per l'uomo che non deve chiedere, mai:-)
http://www.edilportale.com/upload/prodotti/prodotti-6100-rel17c25b4a-5b19-4df2-a8db-4eda93ca27da.jpg
--
Fabbrogiovanni
> Questo, per l'uomo che non deve chiedere, mai:-)
> http://www.edilportale.com/upload/prodotti/prodotti-6100-rel17c25b4a-5b19-4df2-a8db-4eda93ca27da.jpg
Dunque, se ho capito bene, un tipo di "stucco cementizio" (addizionato
con cemento)?
Max
>Questo, per l'uomo che non deve chiedere, mai:-)
>http://www.edilportale.com/upload/prodotti/prodotti-6100-rel17c25b4a-5b19-4df2-a8db-4eda93ca27da.jpg
Non mi crederete, ma avevo pensato pure a questo !
O almeno qualcosa di simile. Una volta ho usato un "tassello" chimico
fischer per installare un braccio metallico che deve reggere un sacco
da box. Avevo usato tondini filettati, fatto dei buconi e riempito di
quel prodotto che diventava non piu' lavorabile nel giro di qualche
minuto.
Questo mi pare simile, e quindi mi chiedo se e' possible iniettarlo in
"buchini" cosi' piccoli, oltretutto l'altro aveva un costo non
indifferente, immagino anche questo. Ma in quel caso mi serviva per
evitare che il sacco non mi cadesse su un piede o che mi si
spappolasse il muro nel tempo usando dei tasselli tradizionali. Quindi
valeva la spesa.
Qui si tratta di chiudere 6 buchini da 6 millimetri. Ma lasciando
perdere il costo, mi rimane il dubbio dell'iniettabilita' in spazi
cosi' piccoli... poi va be', il 90% del prodotto non l'userei e
finirei per buttarlo, anche questo mi spiacerebbe.
Ma grazie pe ril suggerimento!
--
Ma che diametro avranno ?
--
http://www.fischeritalia.it/portal/page?_pageid=53,970643,93_928165&_dad=portal&_schema=PORTAL
che mi sembra adatto per buchini piccini ma forse non adatto al mio
scopo, quello che cita Fabbro Giovanni e' "cementoso", questo mi pare
ben adatto a fillare / ricostruire ma non so quanto sia "contenitivo"
nel caso sia necessario fare un buco adiacente a un altro tappato con
con questo coso.
Mi sa che forse non fa per me...
--
No, è la classica resina bicomponente, chiamata anche tassello o ancorante
chimico.
Quella della foto è la cartuccia da usare col silicone.
--
Fabbrogiovanni
> Una volta ho usato un "tassello" chimico
> fischer per installare un braccio metallico che deve reggere un sacco
> da box. Avevo usato tondini filettati, fatto dei buconi e riempito di
> quel prodotto che diventava non piu' lavorabile nel giro di qualche
> minuto.
>
> Questo mi pare simile ...
Questo è uguale preciso, è un tassello chimico:-)
>e quindi mi chiedo se e' possible iniettarlo in
> "buchini" cosi' piccoli, oltretutto l'altro aveva un costo non
> indifferente, immagino anche questo.
Si, usarlo pr tappare buchini è uno spreco finanziario.
Però, e lo dico in senso buono, date le tue premesse e le tue paure riferite
al cemento rapido:
"avevo pensato pure questo, ma non ho idea sul come iniettarlo nel foro, se
lo metto tipo stucco arriva a 1cm di profondità se va bene"
"Magari dovrei usare qualche tipo di siringone ? Esiste ? Ma poi ho paura
che il cemento non si fluido/scorrevole a sufficienza o che mi si
rattrappisca dentro la siringa"
io ti ho risolto il problema senza pensare ai soldi:-)
> Qui si tratta di chiudere 6 buchini da 6 millimetri. Ma lasciando
> perdere il costo, mi rimane il dubbio dell'iniettabilita' in spazi
> cosi' piccoli...
La punta miscelatrice ha un diametro in punta che sarà circa 8 mm.
Basta appoggiarla al foro, anche più piccolo e tirare il grilletto della
pistola, come faresti col silicone.
La resina entra e riempie senza problemi.
>poi va be', il 90% del prodotto non l'userei e
> finirei per buttarlo, anche questo mi spiacerebbe.
Bene, vedo che stai rinsavendo:-)
Una palettina e un bastoncino e vedrai che il forellino da 6 riusciamo a
riempirlo spingendoci dentro il cemento rapido.
--
Fabbrogiovanni
aggiungo che secondo me chiudere buchi con la resina è veramente sprecato, e
nel caso si debba riforare sopra o nei pressi non costituirebbe un
vantaggio, anzi, temo che il "tappo" possa comportarsi come un tondino di
ferro, ovvero + duro del materiale circostante, creando il problema opposto
a quello a cui si è cercato di rimediare.
poi mi sembra che per chiudere quattro forellini di 6 sia stata mossa una
portaerei per recuperare una pallina da ping pong in una vasca di pesci
rossi..:P
>Bene, vedo che stai rinsavendo:-)
Boh ?
>Una palettina e un bastoncino e vedrai che il forellino da 6 riusciamo a
>riempirlo spingendoci dentro il cemento rapido.
Provero' dapprima in questo modo, ovvero col cemento, in fondo mano a
mano che inizia ad asciugare e diventa meno liquido dovrebbe anche
essere piu' facile convicerlo ad andare sul fondo spingendolo con
dell'altro a seguire.
Grazie a tutti per i consigli.
--
>poi mi sembra che per chiudere quattro forellini di 6 sia stata mossa una
>portaerei per recuperare una pallina da ping pong in una vasca di pesci
>rossi..:P
Veramente non si e' mosso ancora nulla, ho chiesto per avere qualche
parere.
Raccolte le idee in merito allora poi mobilto... per ora il sacchetto
del cemento con qualche attrezzo "spingino".
La portaerei nella vasca dei pesci rossi non ci sta, quindi non
sarebbe non commisurato al problema ma semplicemente una sciocchezza.
Ciao e grazie.
--
mi riferivo alla mole di risposte relativamente all' entità del problema
> Raccolte le idee in merito allora poi mobilto... per ora il sacchetto
> del cemento con qualche attrezzo "spingino".
>
> La portaerei nella vasca dei pesci rossi non ci sta, quindi non
> sarebbe non commisurato al problema ma semplicemente una sciocchezza.
ti rammento che sono stato il primo a risponderti e non sono certo qui per
far polemiche. definire sciocchezza una battuta mi sembra gia sintomo di un
risentimento completamente fuori luogo.
>mi riferivo alla mole di risposte relativamente all' entità del problema
Usare il cadavere del tassello, usare il cemento, usare il tasello
chimico.
Tre. Non mi pare proprio che ci sia stato un movimento mondiale teso
alla soluzione del problema. Mi pare commisurato.
Certo e' soggettivo.
>ti rammento che sono stato il primo a risponderti e non sono certo qui per
>far polemiche. definire sciocchezza una battuta mi sembra gia sintomo di un
>risentimento completamente fuori luogo.
Ma me lo ricordo. Infatti ti ho ringraziato, se lo desideri ti
ringrazio ancora.
Comunque dicendo "ringrazio tutti" poco sopra, l'ho gia' fatto.
Risentimento ? No, temo tu abbia frainteso.
Quel che ho scritto significa cio' che semanticamente sembra
significare, non vederci altro.
Semplicemente il paragone mi sembrava (mi sembra) non centri il
bersaglio, dato che le risposte intese a suggerire vari metodi per
chiudere quei buchini si possono mettere tutte in pratica e con vari
gradi di soddisfazione risolvono il problema, mentre tentare di
infilare una portaerei in una vasca di pesci rossi non e' fattibile,
non e' un paragone funzionante, ed e' una sciocchezza.
Ma soprattutto e' un paragone fuori luogo.
Secondo me, ho espresso un'opinione, l'ho anche giustificata.
Mi sembra tutto lecito.
Ciao e grazie.
--
> mentre tentare di
> infilare una portaerei in una vasca di pesci rossi non e' fattibile,
> non e' un paragone funzionante, ed e' una sciocchezza.
:-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Figura_retorica
:-)
--
Fabbrogiovanni
>> mentre tentare di
>> infilare una portaerei in una vasca di pesci rossi non e' fattibile,
>> non e' un paragone funzionante, ed e' una sciocchezza.
>
>:-)
>http://it.wikipedia.org/wiki/Figura_retorica
>:-)
Non sono sicuro che si possa chiamare figura retorica, tra le quali la
piu' accostabile e' forse il concetto di similitudine, dato che la
frase traccia un parallelo tra l'azione di riempire i buchini in
qualche modo e l'azione di recuperare una pallina di ping pong tramite
l'uso di una portaerei infilata nella vasca dei pesci rossi.
Ma in una similitudine per essere tale la comparabilita' deve
sussistere, mentre qui viene a mancare a seguito della palese
assurdita' dell'azione proposta in contrasto con la fattibilita' del
chiudere i buchi secondo i metodi citati.
Non e' un ossimoro, non e' una metafora, non e' un paradosso, non e'
un'iperbole, non e' un'eufemismo... al momento mi vengono in mente
queste di figure retoriche...
Per me resta un paragone insensato.
--
>>> infilare una portaerei in una vasca di pesci rossi non e' fattibile,
>>> non e' un paragone funzionante, ed e' una sciocchezza.
> Non e' un ossimoro, non e' una metafora, non e' un paradosso, non e'
> un'iperbole, non e' un'eufemismo...
Tanto per passare il tempo, visto che siamo qui in attesa che crolli il
ponte di stamattina, perchè dici che non è un'iperbole?
Definizione:
" Consiste nell'esagerare o ridurre, oltre i limiti normali, la qualità di
una persona, animale, cosa o un'idea"
A parer mio, l'idea di recuperare una pallina in una vasca di pesci rossi
usando una portaerei mi pare che ci possa stare.
Nella suddetta definizione non si pongono limiti all'esagerazione.
--
Fabbrogiovanni
>Tanto per passare il tempo,
Con tutto quel che desidero fare e il poco tempo per farlo, per me
"far passare il tempo" non e' mai un'esigenza sentita, ma comunque ...
:-)
>visto che siamo qui in attesa che crolli il
>ponte di stamattina,
Notizie del ponte ?
> perchè dici che non è un'iperbole?
>Definizione:
>" Consiste nell'esagerare o ridurre, oltre i limiti normali, la qualità di
>una persona, animale, cosa o un'idea"
"Nei film in TV mettono secoli di pubblicita'"
E' chiaro che secoli e' un rigonfiamento della realta', e' un'
iperbole.
"Quel chitarrista e' un dio in terra!"
Per quanto sia bravo direi che dovrebbe essere poco opinabile il fatto
che e' un'iperbole.
"per chiudere quattro forellini di 6 sia stata mossa una portaerei per
recuperare una pallina da ping pong in una vasca di pesci rossi."
La pubblicita' ti puo' sembrare che duri secoli (anche se non e'
cosi'), il chitarrista ti puo' sembrare un dio in terra (anche se non
lo e'), la portaerei in una vasca dei pesci rossi secondo me non
rientra in questo schema. E' uno scenario irreale, non
l'amplificazione di uno reale ma esasperato. Solo perche' e' stato
citato qualcosa di grosso (la portaerei) questo non la rende
un'imperbole. L'iperbole di che ?
Ma anche se fosse una figura retorica io ho solo rilevato come fosse
stata usata come termine di paragone nei confronti della mia richiesta
e/o delle soluzioni proposte. Il paragone non sussiste.
Quando cerchi qualcosa di piccolo tra molte altre cose, si usa dire
"cerchi l'ago in un pagliaio". Paragoni l'ago alla cosa da cercare, il
pagliaio all'ambiente in cui condurre la ricerca. Funziona.
Se tu mi dici di usare il tassello chimico per chiudere i buchetti nel
muro, qualcuno potrebbe dire "e' come chiudere una crepa nel muro con
una colata d'oro", paragonando l'oro al tassello chimico per il suo
costo rispetto al cemento, e il buchino alla crepa nel muro.
E' un paragone discutibile, ma puo' avere un senso. E' la prima
scemenza che mi e' venuta in mente, sicuramente si puo' fare di
meglio.
Se mi dici invece che e' come mettere una portaerei in una vasca per
pesci rossi, io ti dico... che piffero c'entra ?
Tra parentesi non e' neanche fattibile, andava scelto qualcos'altro.
Gli attori sono sbagliati.
I
>A parer mio, l'idea di recuperare una pallina in una vasca di pesci rossi
>usando una portaerei mi pare che ci possa stare.
>Nella suddetta definizione non si pongono limiti all'esagerazione.
Ovviamente queste cose si possono discutere, il linguaggio (umano) e'
ricco di sfumature ed e' quasi sempre possibile difendere
un'affermazione che lo riguardi come il suo contrario.
Quindi quanto ho detto puo' risultarti opinabile e lo posso capire.
Mi spiace che Peps si sia un po' offeso (se non sbaglio).
No, non e' vero, non mi dispiace. Mi dispiace che abbia frainteso una
mia osservazione come un attacco personale a quella che lui ha
considerato una battuta.
Io non ce l'ho con lui, se lui per questo non vorra' piu' rispondere a
mie domande in futuro (presumo che ce ne saranno, trovo questo ng
utilile e con molta gente gentile e disponibile) pazienza, mi sono
giocato un possibile aiuto.
Non sono pentito.
Se mi leggi, senza rancore Peps.
Ciao, ora mi eclisso.
--
è tutto qui il senso. sei un rompicoglioni come si evince dal tuo nick.
la tua lunga masturbazione sintattica non cancella il fatto che il termine
scemenza te lo potevi tranquillamente evitare, e non basta tua la tua
postuma saccenza grammaticale per cancellare il vero messaggio della tua
piccata arroganza.
a mai più rileggersi.
>> No, non e' vero, non mi dispiace.
>è tutto qui il senso.
Secondo me no, ma se per te e' sufficiente... ma seriamente... dovrei
dispiacermi ? Non ce la faccio. Mi chiedo come mai.
> sei un rompicoglioni come si evince dal tuo nick.
E' un'opinione diffusa, ho una spiegazione alternativa alla tua sul
perche' cio' si verifichi ma se la condivido temo una tua reazione
ancor piu' violenta. E poi non penso ti interessi, quindi mi fermo
qui. Sul nick hai in parte ragione per i motivi sbagliati.
>la tua lunga masturbazione sintattica non cancella
Lo credo bene, non era mia intenzione.
Mi sono masturbato perche' Fabbro Giovanni mi ha invitato a farlo !
Uhm, mi pare che non suoni bene. Tutta colpa tua.
Riprovo: mi sono dilungato perche' Fabbro Giovanni ha alimentato la
discussione spostandola su altro argomento, le figure retoriche.
>scemenza te lo potevi tranquillamente evitare
Ho usato "sciocchezza". A me il tuo e' sembrato un paragone del
piffero. Mi sembra ancora un paragone del piffero.
Se avessi detto "del piffero" sarebbe stato piu' gradito ? Posso
pubblicare una smentita e dire che in realta' pensavo fosse un
paragone del piffero. Mentirei pero'.
A tale stregua potrei obiettare che rompicoglioni "te lo potevi
evitare". Condizionale.
> e non basta tua la tua
>postuma saccenza grammaticale per cancellare il vero messaggio della tua
>piccata arroganza.
Ma... veramente, ribadisco che non era mia intenzione cancellare
nulla. Non scrivo cose che non penso per ritrattarle dopo qualche ora.
>a mai più rileggersi.
Categorico.
Se lo desideri puoi dire se mai "a mai piu' rileggerTI", il tuo
controllo non si estende al punto da decidere anche per le mie azioni.
E anche cosi'... e se cambio alias? E se uso un proxy nntp ? Se cambio
gestore di newsgroup ? Provider ? Sesso ? Immolerai la tua esistenza
nel cercare di evitare i miei post ?
E' una promessa troppo impegnativa.
Improvvisiamo.
--
Se il foro è nelle vicinanze devi allargare di più il vecchio foro(anche sui
3\4 cm, o qualcosina di più se non è proprio vicino), non per tutta la
profondita ma basterà 1 cm. Poi usi un po' di cemento (anche rapido) e rifai
tutta la parte tolta, in questo modo potrai rifare il foro con una buona
tenuta.
Ricordati di bagnare bene prima di mettere il cemento
Per inserire il cemento a pronta nel foro puoi usare il gambo della
solita punta 6 servita per fare il foro....
Giovanni
>Se il foro è nelle vicinanze devi allargare di più il vecchio foro(anche sui
>3\4 cm, o qualcosina di più se non è proprio vicino), non per tutta la
>profondita ma basterà 1 cm. Poi usi un po' di cemento (anche rapido) e rifai
>tutta la parte tolta, in questo modo potrai rifare il foro con una buona
>tenuta.
>Ricordati di bagnare bene prima di mettere il cemento
Se ho ben capito questo se il nuovo foro va a sovrapporsi
marginalmente al foro preesistente giusto ?
In modo da creare una zona maggiormente "solidale" in cui forare ?
Non sono sicuro di capire bene perche' sia meglio rispetto al chiudere
solo il buco preesistente e poi fare il buco nuovo... ma se e' un
consiglio dettato da esperienza diretta probabilmente mi sfugge
qualcosa...
Cerchero' di evitare se possibile per non togliere altro materiale
"buono" ma nel caso vi sia costretto terro' presente.
Grazie!
--
>Per inserire il cemento a pronta nel foro puoi usare il gambo della
>solita punta 6 servita per fare il foro....
E io che cercavo qualcosa dal diametro adatto, non ci avevo pensato.
E si' che e' una cosa ovvia. Che babbeo !
Grazie del consiglio :)
--
io faccio sempre così perchè avendo dei muri un po' vecchiotti è la cosa
migliore.
La maggior area serve appunto per una presa migliore del cemento e per la
possibilità di forare di nuovo.
Chiaramente se il nuovo buco non sarà vicino, non serve a nulla (infatti ti
ho specificato prima)