Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Temperatura acqua Peugeot 206

509 views
Skip to first unread message

Leo_58

unread,
Dec 21, 2009, 8:29:10 AM12/21/09
to
Buona giornata,
possiedo una Peugeot 206 benzina di circa 7 anni.
La macchina � parcheggiata all'aperto e prima di partire ho l'abitudine di
farla scaldare poco meno di un minuto.
In queste sere sono uscito, con temperature esterne di circa -5/-8 gradi, e
dopo aver fatto 15 Km. di cui la maggior parte su una strada extraurbana a
circa 70 Km/h la temperatura dell'aqua � ancora di 60 gradi.
All'arrivo a destinazione ho provato a lasciare il motore acceso. La
temperatura non sale per alcuni minuti, poi comincia a salire.
Tengo il ventilatore dell'abitacolo su tutto caldo a velocit� 2 e l'aria
esce tiepida.

Ma � normale che la temperatura non salga?
Potrebbe esserci un problema?

Grazie mille.


Albe V°

unread,
Dec 21, 2009, 8:35:59 AM12/21/09
to
Leo_58 ha pensato forte :

> Buona giornata,
> possiedo una Peugeot 206 benzina di circa 7 anni.
> La macchina ᅵ parcheggiata all'aperto e prima di partire ho l'abitudine di
> farla scaldare poco meno di un minuto.
> In queste sere sono uscito, con temperature esterne di circa -5/-8 gradi, e
> dopo aver fatto 15 Km. di cui la maggior parte su una strada extraurbana a
> circa 70 Km/h la temperatura dell'aqua ᅵ ancora di 60 gradi.

> All'arrivo a destinazione ho provato a lasciare il motore acceso. La
> temperatura non sale per alcuni minuti, poi comincia a salire.
> Tengo il ventilatore dell'abitacolo su tutto caldo a velocitᅵ 2 e l'aria esce
> tiepida.

La temperatura che tu vedi ᅵ la temperatura dell'acqua che circola nel
radiatore. Finchᅵ il motore non raggiunge la temperatura ottimale,
l'acqua non viene fatta circolare nel radiatore ma resta tutta nel
motore, per non rallentare una fase di riscaldamento che serve sia
all'efficienza del motore che a salvaguardarlo dall'usura.
Solo quando l'acqua arriva ad una temperatura X, allora c'ᅵ una valvola
che si apre e l'acqua inizia a circolare, e tu vedi il termostato
salire bruscamente.
Se fa -5ᅵC o -10ᅵC, ᅵ evidente che il motore si raffredda anche solo
con l'aria che gli gira attorno, quindi impiega molto tempo a scaldare
l'acqua.
E' tutto normale.

Alberto


marco-a75

unread,
Dec 21, 2009, 8:46:51 AM12/21/09
to

"Albe V�" <vaccari...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hgntkb$inb$1...@tdi.cu.mi.it...
> Leo_58 ha pensato forte :

> La temperatura che tu vedi � la temperatura dell'acqua che circola nel
> radiatore.


Il sensore � fissato sulla testata e legge la temperatura del motore, se per
caso togli l' acqua dal circuito e vai a fare un giretto la temperatura
sale!
Ti confondi con il termostato che c'� sul radiatore che comanda solo la
ventola, sarebbe inutile fare partire la ventola se il radiatore � freddo,
se resti senza acqua fondi il motore ma la ventola non parte, tanto non
servirebbe.

Ciao


Leo_58

unread,
Dec 21, 2009, 8:59:32 AM12/21/09
to
>> La temperatura che tu vedi � la temperatura dell'acqua che circola nel
>> radiatore.
>
>
> Il sensore � fissato sulla testata e legge la temperatura del motore, se
> per caso togli l' acqua dal circuito e vai a fare un giretto la
> temperatura sale!
> Ti confondi con il termostato che c'� sul radiatore che comanda solo la
> ventola, sarebbe inutile fare partire la ventola se il radiatore � freddo,
> se resti senza acqua fondi il motore ma la ventola non parte, tanto non
> servirebbe.

Quindi mi devo preoccupare o no?

Grazie mille


Leo_58

unread,
Dec 21, 2009, 8:58:44 AM12/21/09
to
[...]

>> In queste sere sono uscito, con temperature esterne di circa -5/-8 gradi,
>> e dopo aver fatto 15 Km. di cui la maggior parte su una strada
>> extraurbana a circa 70 Km/h la temperatura dell'aqua � ancora di 60
>> gradi.

[...]

> La temperatura che tu vedi � la temperatura dell'acqua che circola nel
> radiatore. Finch� il motore non raggiunge la temperatura ottimale, l'acqua

> non viene fatta circolare nel radiatore ma resta tutta nel motore, per non
> rallentare una fase di riscaldamento che serve sia all'efficienza del
> motore che a salvaguardarlo dall'usura.

> Solo quando l'acqua arriva ad una temperatura X, allora c'� una valvola

> che si apre e l'acqua inizia a circolare, e tu vedi il termostato salire
> bruscamente.

> Se fa -5�C o -10�C, � evidente che il motore si raffredda anche solo con

> l'aria che gli gira attorno, quindi impiega molto tempo a scaldare
> l'acqua.
> E' tutto normale.

Grazie mille, gi� mi stavo preoccupando.


Albe V°

unread,
Dec 21, 2009, 9:00:23 AM12/21/09
to
Il 21/12/2009, marco-a75 ha detto :
> "Albe Vᅵ" <vaccari...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:hgntkb$inb$1...@tdi.cu.mi.it...
>> Leo_58 ha pensato forte :
>
>> La temperatura che tu vedi ᅵ la temperatura dell'acqua che circola nel
>> radiatore.
>
>
> Il sensore ᅵ fissato sulla testata e legge la temperatura del motore, se per
> caso togli l' acqua dal circuito e vai a fare un giretto la temperatura sale!

Una volta ho avuto una perdita d'acqua, si ᅵ accesa la spia della
centralina (che indicava 'anomalia', immagino alla pressione dell'acqua
o qualcosa del genere), ma la temperatura era bassissima, nonostante il
motore fumasse come una bestia.
E il meccanico mi ha appunto detto: "certo che la temperatura era
bassa, se non avevi acqua in circolo, non poteva leggere la
temperatura".


> Ti confondi con il termostato che c'ᅵ sul radiatore che comanda solo la
> ventola, sarebbe inutile fare partire la ventola se il radiatore ᅵ freddo, se

> resti senza acqua fondi il motore ma la ventola non parte, tanto non
> servirebbe.

Sarᅵ...

Alberto


matteou

unread,
Dec 21, 2009, 9:24:20 AM12/21/09
to
> Il sensore � fissato sulla testata e legge la temperatura del motore, se
> per caso togli l' acqua dal circuito e vai a fare un giretto la
> temperatura sale!

Non vorrei dire una monata, ma il sensore, indipendentemente da dove e'
fissato, dovrebbe leggere la temperatura dell'acqua, non della testata.
Dopo vado a sfogliarmi il manuale d'officina della polo e della gpunto per
vedere dove e' fissato il sensore di temperatura.

Per quanto riguarda il problema dell'op, io direi che potrebbe anche essere
colpa della valvola termostatica rotta/piegata/incrostata.
La valvola rimane sempre aperta, circola acqua in continuazione e il motore
non riesce ad andare in temperatura.
Col 206 che ha il moroso della sorella, in una 15ina di km la temperatura
sale a regime e accendendo la ventola su 1 o 2 l'aria esce bella calda.
Un giro dal meccanico lo farei, la valvola termostatica costa poco (a
nasometro direi attorno ai 50E) e cambiarla e' un lavoro da mezz'ora (sempre
che in peugeout non l'abbiano messa in un posto assurdo).


Leo_58

unread,
Dec 21, 2009, 9:26:26 AM12/21/09
to

Grazie, oggi nevica troppo, ma domani � da fare sto giretto a farla
vedere...


matteou

unread,
Dec 21, 2009, 9:45:43 AM12/21/09
to
>> esce bella calda. Un giro dal meccanico lo farei, la valvola
>> termostatica costa poco (a nasometro direi attorno ai 50E) e
>> cambiarla e' un lavoro da mezz'ora (sempre che in peugeout non
>> l'abbiano messa in un posto assurdo).
>
> Grazie, oggi nevica troppo, ma domani � da fare sto giretto a farla
> vedere...

Non e' che sia una cosa di superurgenza.
Se e' veramente la valvola termostatica, il motore non riesce ad andare in
temperatura ottimale quindi consumera' di piu' e (forse) rendera' di meno.
Ma a parte questo non dovrebbero esserci altri danni collaterali.


marco-a75

unread,
Dec 21, 2009, 9:26:53 AM12/21/09
to

"Leo_58" <leo...@yahooantispam.it> ha scritto nel messaggio
news:4b2f7f48$0$816$4faf...@reader5.news.tin.it...

Certi motori girano a 60� altri 90� dipende da chi lo ha progettato, al
limite il tuo potrebbe essere un problema di valvola termostatica ( 50-60
Euro), dovresti vedere se anche le sorelle della tua lo fanno.


Ciao


marco-a75

unread,
Dec 21, 2009, 9:59:41 AM12/21/09
to

"matteou" <mat...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:oyLXm.1386$Ua...@twister2.libero.it...

>> Il sensore � fissato sulla testata e legge la temperatura del motore, se
>> per caso togli l' acqua dal circuito e vai a fare un giretto la
>> temperatura sale!
>
> Non vorrei dire una monata, ma il sensore, indipendentemente da dove e'
> fissato, dovrebbe leggere la temperatura dell'acqua, non della testata.
> Dopo vado a sfogliarmi il manuale d'officina della polo e della gpunto per
> vedere dove e' fissato il sensore di temperatura.
>


Quindi se resti senz' acqua non hai modo di rendertene conto??
Fidati di me, legge la temperatura del motore NON dell' acqua sono pi� che
sicuro.


Ciao


Leo_58

unread,
Dec 21, 2009, 9:59:29 AM12/21/09
to


Grazie


Leo_58

unread,
Dec 21, 2009, 10:02:27 AM12/21/09
to
>>>> La temperatura che tu vedi � la temperatura dell'acqua che circola nel
>>>> radiatore.
>>>
>>>
>>> Il sensore � fissato sulla testata e legge la temperatura del motore, se
>>> per caso togli l' acqua dal circuito e vai a fare un giretto la
>>> temperatura sale!
>>> Ti confondi con il termostato che c'� sul radiatore che comanda solo la
>>> ventola, sarebbe inutile fare partire la ventola se il radiatore �
>>> freddo, se resti senza acqua fondi il motore ma la ventola non parte,
>>> tanto non servirebbe.
>>
>> Quindi mi devo preoccupare o no?
>>
>
>
>
> Certi motori girano a 60� altri 90� dipende da chi lo ha progettato, al
> limite il tuo potrebbe essere un problema di valvola termostatica ( 50-60
> Euro), dovresti vedere se anche le sorelle della tua lo fanno.

Solitamente la temperatura si assesta, a regime, intorno agli 80/85 gradi.
Purtroppo non conosco altri con la stessa autovettura, speravo che qu�,
oltre ad ottimi consigli che ho avuto, ci fosse un altro possessore di 206.

Grazie mille


matteou

unread,
Dec 21, 2009, 2:23:03 PM12/21/09
to
>> Non vorrei dire una monata, ma il sensore, indipendentemente da dove e'
>> fissato, dovrebbe leggere la temperatura dell'acqua, non della testata.
>>
> Quindi se resti senz' acqua non hai modo di rendertene conto??
> Fidati di me, legge la temperatura del motore NON dell' acqua sono pi� che
> sicuro.

Mmmh... puo' anche essere, vado a logica e non ho fatti concreti per
replicare.
Dopo sfoglio un po' di manuali, per curiosita'.
L'unica esperienza diretta che ricordo e' con una motoretta (Aprilia RS50),
motore minarelli AM6. Il sensore di temperatura e' sulla testata ma a
diretto contatto con l'acqua.
Quindi immagino che misuri la temperatura dell'acqua e (indirettamente)
quella della testa.
Adesso che ci penso, la polo 2� serie, motore AAU aveva il sensore di
temperatura sicuramente non sulla testa, ma se ben ricordo (dopo vedo sul
manuale per sicurezza) sulla valvola termostatica. Comunque sono stra-sicuro
che era a contatto con l'acqua, quando l'ho tolto era bagnato.


marco-a75

unread,
Dec 21, 2009, 2:48:03 PM12/21/09
to

"matteou" <mat...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:rWPXm.112342$9f6.1...@twister1.libero.it...


Sarebbe interessante sentire il parere di qualcuno esperto, confermo pure io
che � a bagno, se lo cambi devi svuotare l' impianto o, quanto meno, tappare
col dito.
Per� sono anche sicuro che se resti senza acqua lui segna lo stesso, e sui
manuali viene chiamato "sensore temperatura motore".


Ciao


syaochan

unread,
Dec 21, 2009, 3:03:48 PM12/21/09
to
Albe V° wrote:

> E il meccanico mi ha appunto detto: "certo che la temperatura era
> bassa, se non avevi acqua in circolo, non poteva leggere la
> temperatura".

Il sensore è in testata, ma "sente" la temperatura dell'acqua.
Probabilmente non ce n'era abbastanza da toccarlo.
Solo in un caso l'ho visto sul radiatore: sullo scooter Malaguti F10,
infatti non capivi mai a che temperatura era il motore.
Per il problema di Leo, anch'io credo che sia la valvola termostatica
rimasta aperta: l'acqua circola sempre nel radiatore e quindi il motore
non va mai in temperatura. La mia auto è nelle stesse condizioni da
qualche mese.
Sempre meglio rispetto alla valvola bloccata chiusa, che spesso porta ad
una guarnizione della testata nuova. :/
PS: ho letto anche che su alcune auto nuove l'indicatore della
temperatura acqua nel cruscotto è gestito dalla centralina, e
l'indicazione è "aggiustata": non so se sia vero ma mi sembra una gran
porcata.
--
"Diodo mi pentodo dei miei peccatodi"
☆syaochan☆ ~ syao...@hotmail.com

Leo_58

unread,
Dec 21, 2009, 3:12:36 PM12/21/09
to
>> E il meccanico mi ha appunto detto: "certo che la temperatura era
>> bassa, se non avevi acqua in circolo, non poteva leggere la
>> temperatura".
>
> Il sensore � in testata, ma "sente" la temperatura dell'acqua.

> Probabilmente non ce n'era abbastanza da toccarlo.
> Solo in un caso l'ho visto sul radiatore: sullo scooter Malaguti F10,
> infatti non capivi mai a che temperatura era il motore.
> Per il problema di Leo, anch'io credo che sia la valvola termostatica
> rimasta aperta: l'acqua circola sempre nel radiatore e quindi il motore
> non va mai in temperatura. La mia auto � nelle stesse condizioni da

> qualche mese.
> Sempre meglio rispetto alla valvola bloccata chiusa, che spesso porta ad
> una guarnizione della testata nuova. :/
> PS: ho letto anche che su alcune auto nuove l'indicatore della
> temperatura acqua nel cruscotto � gestito dalla centralina, e
> l'indicazione � "aggiustata": non so se sia vero ma mi sembra una gran
> porcata.

Quindi posso usarla senza problemi fino a quando non riesco a sistemarla?

Grazie mille.


martello

unread,
Dec 21, 2009, 3:15:36 PM12/21/09
to

> Ma a parte questo non dovrebbero esserci altri danni collaterali.

Come ... non ci sono danni collaterali?

I motori sono progettati per funzionare a temperatura costante.
Usarla a lungo con il motore che non raggiunge il regime termico vuol
dire aumentare inutilmente l'usura del motore ... piᅵ tanti piccoli
problemi come minore potenza , maggiore consumo di carburante,
riscaldamento che non funziona ecc. ecc.

matteou

unread,
Dec 21, 2009, 3:18:07 PM12/21/09
to
> PS: ho letto anche che su alcune auto nuove l'indicatore della
> temperatura acqua nel cruscotto � gestito dalla centralina, e
> l'indicazione � "aggiustata": non so se sia vero ma mi sembra una gran
> porcata.

Penso sul 99% delle macchine recenti sia cosi'.
Sulla Gpunto e' scritto chiaramente sul manuale d'uso. Se ricordo bene, la
lancetta sta fissa a meta' corsa in un range di temperatura da 70 a 100� (o
qualcosa di simile).
Nella polo del 93 che avevo (morta a 330 mila km causa una ragazzina che mi
ha mancato uno stop) la temperatura saliva e scendeva a seconda dell'uso.
Andatura normale e temperatura esterna "normale" la lancetta stava fissa a
90�. Salite a bassa velocita' e alti giri, la temperatura saliva a 100-105�.
Andatura allegra e temperatura esterna bassa la lancetta scendeva a 70-80�.
Non ci sono piu' i termometri di una volta ;-)

Ciao!

Ps. anche per me e' una porcata, ma tanto buona parte della gente non guarda
gli strumenti che ci sono nel quadro (io piu' strumenti ho e meglio sto).
Alcune macchine non hanno neanche il termometro, ma la sola spia (blu quando
la macchina e' fredda, spenta quando e' in temperatura, rossa quando e'
surriscaldata). L'ho vista su una hyundai, mi pare la getz.


matteou

unread,
Dec 21, 2009, 3:24:06 PM12/21/09
to
> Sarebbe interessante sentire il parere di qualcuno esperto, confermo pure
> io che � a bagno, se lo cambi devi svuotare l' impianto o, quanto meno,
> tappare col dito.
> Per� sono anche sicuro che se resti senza acqua lui segna lo stesso, e sui
> manuali viene chiamato "sensore temperatura motore".

Sarebbe interessante approfondire la questione, speriamo che qualcuno
esperto intervenga.
A logica mi verrebbe da dire che il sensore legge "indirettamente" la
temperatura del blocco motore (se non e' sulla testata e' poco lontano), a
meno che non ci sia un altro sensore direttamente sulla testa o sul blocco e
poi la centralina visualizza il sensore col valore piu' alto.
Comunque hai ragione, ricordo che nella polo rimasi senza acqua (causa pompa
dell'acqua diffettosa che perdeva) e mi accorsi dal fatto che a temperature
esterne e andatura normali, la temperatura era sopra la norma (attorno ai
100�), quindi il sensore qualcosa legge anche in assenza di acqua o quasi
(mi pare fosse rimasto dentro tra mezzo litro e un litro).


matteou

unread,
Dec 21, 2009, 3:25:30 PM12/21/09
to
> Come ... non ci sono danni collaterali?
>
> I motori sono progettati per funzionare a temperatura costante.
> Usarla a lungo con il motore che non raggiunge il regime termico vuol dire
> aumentare inutilmente l'usura del motore ... pi� tanti piccoli

Se hanno messo la valvola termostatica, un motivo ci sara' (questo per dire
che son d'accordo con te).
Intendevo che non e' un lavoro da fare domattina come prima cosa, ma anche
se gira un paio di giorni cosi' non accorciera' di molto la vita utile del
motore.
Altro discorso e' se uno ci viaggia per 100 mila km, in quel caso il motore
potrebbe offendersi.


syaochan

unread,
Dec 21, 2009, 3:53:26 PM12/21/09
to
Leo_58 wrote:

> Quindi posso usarla senza problemi fino a quando non riesco a
> sistemarla?

Come ti hanno già detto, non è il massimo per il motore. D'altra parte
molti motori devono sopportare sevizie ben peggiori, quindi vai
tranquillo. Se proprio vuoi farti scrupoli, guida come se avessi il
motore freddo.

syaochan

unread,
Dec 21, 2009, 3:59:53 PM12/21/09
to
matteou wrote:

> Nella polo del 93 che avevo (morta a 330 mila km causa una ragazzina
> che mi ha mancato uno stop)

Gli stop, che ce li mettono a fare! >_< (mesi fa ho rottamato un'auto
per un motivo analogo).

> Ps. anche per me e' una porcata, ma tanto buona parte della gente non
> guarda gli strumenti che ci sono nel quadro (io piu' strumenti ho e
> meglio sto).

Anche tu pressione e temperatura olio? :D

> Alcune macchine non hanno neanche il termometro, ma la
> sola spia

Tipo la 600, un incubo! Che non sai mai se il motore è caldo ma puoi
ancora andare, o se stai arrostendo tutto.

Pier GSi

unread,
Dec 21, 2009, 4:22:46 PM12/21/09
to

"Leo_58" <leo...@yahooantispam.it> ha scritto nel messaggio news:4b2f7829$0$818$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Buona giornata,

> Ma � normale che la temperatura non salga?
> Potrebbe esserci un problema?
>

Probabilmente la valvola termostatica inizia ad aprire troppo presto o rimane leggermente aperta, � una cosa abbastanza
normale sulle auto con un po' di anni.
Per risolvere il problema la devi sostituire ed il costo � solitamente molto contenuto, massimo qualche decina di euro
la valvola piu' un'ora di lavoro e qualche litro di liquido di raffreddamento.


>
> Grazie mille.
>

Ciao,
Pier.

www.piergm.com


Leo_58

unread,
Dec 21, 2009, 4:23:53 PM12/21/09
to
>> Ma � normale che la temperatura non salga?
>> Potrebbe esserci un problema?
>>
>
> Probabilmente la valvola termostatica inizia ad aprire troppo presto o
> rimane leggermente aperta, � una cosa abbastanza normale sulle auto con un
> po' di anni.
> Per risolvere il problema la devi sostituire ed il costo � solitamente
> molto contenuto, massimo qualche decina di euro la valvola piu' un'ora di
> lavoro e qualche litro di liquido di raffreddamento.

Grazie mille dell'aiuto.


Luca Gava

unread,
Dec 21, 2009, 4:57:08 PM12/21/09
to

"Pier GSi" <opelmug...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:7pa792...@mid.individual.net...


Le "Valvole Termostatiche" si smontano dall'auto e si mettono in un...
PENTOLINO! :-)

Poi si coprono d'acqua e si "aggiunge" un Termometro da caldaia (quelli con
scala fino a 120 �C).

Si accende il fornello e si.... guarda!

Il Bulbo a Fisarmonica dovrebbe iniziare a "sollevare" ol FUNGO circa 7-8�C
prima del punto NOMINALE punzonatoci sopra e DEVE essere TOTALMENTE APERTO a
detta Temperatura.

Punto.

Se... ma... forse.. pu� darsi... NON CENTRANO UN TUBO!

Questa � l'UNICA PROVA valida.

Ciao.


Penultimo

unread,
Dec 21, 2009, 5:13:25 PM12/21/09
to
matteou ci ha detto :
rispondendo a marco-a75
cut
>> confermo pure
>> io che ᅵ a bagno, se lo cambi devi svuotare l' impianto o, quanto meno,
>> tappare col dito.
>> Perᅵ sono anche sicuro che se resti senza acqua lui segna lo stesso, e sui
>> manuali viene chiamato "sensore temperatura motore".
cut

> A logica mi verrebbe da dire che il sensore legge "indirettamente" la
> temperatura del blocco motore (se non e' sulla testata e' poco lontano), a
> meno che non ci sia un altro sensore direttamente sulla testa o sul blocco e
> poi la centralina visualizza il sensore col valore piu' alto.
> Comunque hai ragione, ricordo che nella polo rimasi senza acqua (causa pompa
> dell'acqua diffettosa che perdeva) e mi accorsi dal fatto che a temperature
> esterne e andatura normali, la temperatura era sopra la norma (attorno ai
> 100ᅵ), quindi il sensore qualcosa legge anche in assenza di acqua o quasi (mi
> pare fosse rimasto dentro tra mezzo litro e un litro).

per quanto ne so i sensori temperatura motore che ho visto sinora sono
tutti a bagno, nelle vetture recenti solitamente avvitati al corpo del
termostato,con qualche eccezione sulla testa o anche sui manicotti
che poi comandino direttamente la lancetta o che passino per la
centralina questa ᅵ un altra faccenda.
La maggior parte dei produttori preferisce separare il sensore gestione
motore da quello dell' indicatore.
Le auto recenti tendono ad avere anche un sensore di livello:
tradizionale a galleggiante o recente a secco vedi
http://tinyurl.com/yffgllp
teoricamente anche se rimani senza refrigerante la lancetta dovrebbe
salire oltre il dovuto la norma sono 85/90 gradi
(escluso qualche genio che ha montato il sensore si sul termostato ma
sull' uscita del radiatore)
o accendere un apposita spia in qualche caso ti spengono il motore e
fine.

per "leo-58"
come ti hanno gia consigliato in molti il problema a mio parere
e il termostato o il sensore stesso andato ,
in alternativa delle sacche d' aria
rabboccato liquido di recente ?


ciao


Leo_58

unread,
Dec 21, 2009, 5:17:36 PM12/21/09
to
> per "leo-58"
> come ti hanno gia consigliato in molti il problema a mio parere
> e il termostato o il sensore stesso andato ,
> in alternativa delle sacche d' aria
> rabboccato liquido di recente ?

Nessun rabbocco recente.

Mille grazie.


Penultimo

unread,
Dec 21, 2009, 5:18:08 PM12/21/09
to
Scriveva Luca Gava :
cut

> Le "Valvole Termostatiche" si smontano dall'auto e si mettono in un...
> PENTOLINO! :-)
> Poi si coprono d'acqua e si "aggiunge" un Termometro da caldaia (quelli con
> scala fino a 120 ᅵC).

> Si accende il fornello e si.... guarda!
> Il Bulbo a Fisarmonica dovrebbe iniziare a "sollevare" ol FUNGO circa 7-8ᅵC
> prima del punto NOMINALE punzonatoci sopra e DEVE essere TOTALMENTE APERTO a
> detta Temperatura.
> Punto.
> Se... ma... forse.. puᅵ darsi... NON CENTRANO UN TUBO!
> Questa ᅵ l'UNICA PROVA valida.

concordo sul metodo ma
chiamami sprecone o consumista Luca
dopo averla smontata per 15/18 euro
non mi metto neanche a pensarci la controllo
vedo se e incrostata e la cambio a prescindere.
:-)
ciao


Penultimo

unread,
Dec 21, 2009, 5:20:55 PM12/21/09
to
Leo_58 ha usato la sua tastiera per scrivere :
cut
> Nessun rabbocco recente.


prova a coprire un terzo del radiatore con un cartone
e vedi come si comporta, provvisoriamente si intende,
non ᅵ una soluzione e solo una prova.

ciao


Luca Gava

unread,
Dec 21, 2009, 5:34:15 PM12/21/09
to

"Penultimo" <penultimo....@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:hgos56$acb$1...@aioe.org...

> Scriveva Luca Gava :
> cut
>> Le "Valvole Termostatiche" si smontano dall'auto e si mettono in un...
>> PENTOLINO! :-)
>> Poi si coprono d'acqua e si "aggiunge" un Termometro da caldaia (quelli
>> con scala fino a 120 �C).

>> Si accende il fornello e si.... guarda!
>> Il Bulbo a Fisarmonica dovrebbe iniziare a "sollevare" ol FUNGO circa
>> 7-8�C prima del punto NOMINALE punzonatoci sopra e DEVE essere TOTALMENTE
>> APERTO a detta Temperatura.
>> Punto.
>> Se... ma... forse.. pu� darsi... NON CENTRANO UN TUBO!
>> Questa � l'UNICA PROVA valida.

>
> concordo sul metodo ma
> chiamami sprecone o consumista Luca
> dopo averla smontata per 15/18 euro
> non mi metto neanche a pensarci la controllo
> vedo se e incrostata e la cambio a prescindere.
> :-)
> ciao
>
>

La questione NON � cambiarla o meno...

La "questione" � "scoprire" il perch�!

Se fai questa prova avrai o meno conferma che il problema ERA quello e NON
ALTRO!

Poi puoi anche buttarla o rimontarla...

MA almeno sai perch�.

Ciao.


Leo_58

unread,
Dec 21, 2009, 6:15:09 PM12/21/09
to
>> Nessun rabbocco recente.
>
>
> prova a coprire un terzo del radiatore con un cartone
> e vedi come si comporta, provvisoriamente si intende,
> non � una soluzione e solo una prova.

Se la neve domani mi lascia uscire provo.
Grazie


Pier GSi

unread,
Dec 21, 2009, 6:31:14 PM12/21/09
to

"Penultimo" <penultimo....@alice.it> ha scritto nel messaggio news:hgos56$acb$1...@aioe.org...

> concordo sul metodo ma
> chiamami sprecone o consumista Luca
> dopo averla smontata per 15/18 euro
> non mi metto neanche a pensarci la controllo
> vedo se e incrostata e la cambio a prescindere.
>

Ma infatti, la puo' controllare nel pentolino un appassionato per curiosit� o per altri motivi, altrimenti non ha senso.
Per dire, io ne ho modificata una difettosa (iniziava ad aprire ad 83-85 invece che a 78, per cui l'alzata totale
avveniva oltre 93� e mi saliva troppo la temperatura) anticipandone l'inizio apertura a 68� come avviene nei termostati
per uso sportivo, e li' per forza di cose ho dovuto tararla con pentolino e termometro
http://img199.imageshack.us/img199/5337/dcp6710.jpg .

> ciao
>
>

Ciao,
Pier.

www.piergm.com


Pier GSi

unread,
Dec 21, 2009, 6:36:00 PM12/21/09
to

"Luca Gava" <luca...@casa.sua> ha scritto nel messaggio news:4b2ff7e1$0$1134$4faf...@reader3.news.tin.it...

>
> La questione NON � cambiarla o meno...
>
> La "questione" � "scoprire" il perch�!
>
> Se fai questa prova avrai o meno conferma che il problema ERA quello e NON ALTRO!
>
> Poi puoi anche buttarla o rimontarla...
>
> MA almeno sai perch�.
>

Si, ma come ho scritto nell'altro post lo puo' fare un appassionato nel tempo libero, non un meccanico, perche' una
valvola costa meno della mezz'ora che impiegherebbe per provarla, quindi se c'e' il sospetto la si cambia e basta :)
Inoltre, se l'auto ha 7 anni, la lancetta dell'acqua raggiunge la temperatura di esercizio solo a vettura ferma mentre
in movimento scende e contemporaneamente entra aria tiepida dalla bocchette con la manopola al massimo, penso che ci
possano ben poche possibilit� che dipenda da qualcos'altro :))


> Ciao.
>

Ciao,
Pier.

www.piergm.com


Luca Gava

unread,
Dec 22, 2009, 6:14:14 AM12/22/09
to

"Pier GSi" <opelmug...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:7paf2s...@mid.individual.net...
> Ciao,
> Pier.


Quein sabe?

Se la scatola portatermostato � di ALLUMINIO...

Se il Liquido Refrigerante � CORROSIVO.....

Se l'Alluminio ha fatto i FIORI....

SICURAMENTE la Battuta d'Appoggio della Valvola Termostatica sar�...

"RACCATA"... ;-(

Onde percui perci�.... TRAFILERA' indipendentemente dalla Taratura!

E' un caso LIMITE.... ma le vie della SCAROGNA sono infinite....

Perci� se il Termostato risultasse OK.... dovrebbe cercare... "altrove"...


Ciao.


BTW.- Usavo il NOX negli anni 80 su SandRails con motore Alfa Boxer....

Il "Raffreddamento Forzato" era una necessit�... un SINE QUA NON!


matteou

unread,
Dec 22, 2009, 6:49:27 AM12/22/09
to
>> Nella polo del 93 che avevo (morta a 330 mila km causa una ragazzina
>> che mi ha mancato uno stop)
>
> Gli stop, che ce li mettono a fare! >_< (mesi fa ho rottamato un'auto
> per un motivo analogo).

Me lo chiedo anch'io. Un po' mona sono stato pure io. Questa e' uscita un
pelo, si e' fermata, ho pensato "mi ha visto, passo", quando ero passato con
3/4 di macchina, questa parte e mi centra sulla ruota posteriore.

>> Ps. anche per me e' una porcata, ma tanto buona parte della gente non
>> guarda gli strumenti che ci sono nel quadro (io piu' strumenti ho e
>> meglio sto).
>
> Anche tu pressione e temperatura olio? :D

Fosse per me avrei il cruscotto pieno di strumenti (pressione e temperatura
olio in primis, ma anche voltmetro, tensione della lamdba e altri...).
Ricordo quand'ero bambino (10 anni, quindi 16 anni fa) una sierra cosworth
di un amico (di milano, quindi l'ho vista una volta sola) di mio zio.
Ricordo solo la gabbia stile rally e il cruscotto pieno zeppo di strumenti.
Ah, anche la 75 turbo america che ha avuto mio padre per un periodo (l'ha
tenuta 6 mesi nel 92, poi si e' cagato sotto un paio di volte e l'ha venduta
quasi guadagnadoci sopra) era un scintillare di lucine di notte.

>> Alcune macchine non hanno neanche il termometro, ma la
>> sola spia
>

> Tipo la 600, un incubo! Che non sai mai se il motore � caldo ma puoi


> ancora andare, o se stai arrostendo tutto.

E non puoi sapere se poter tirare o se il motore e' ancora freddo (e per
questo sarebbe utile la temperatura dell'olio insieme a quella dell'acqua)!
Comunque mi rendo conto che tanta gente non vede neanche le spie che ha sul
quadro, quindi (forse giustamente) le case capiscono e risparmiano anche li'
(vedi tanta gente che gira con lampadine fulminate, ecc... l'altro giorno mi
e' capitato uno che girava con tutti e due gli specchietti richiusi. Per
come sono abituato a guidare, se non avessi uno specchietto mi sentirei
cieco).

Ciao!


Fox

unread,
Dec 22, 2009, 9:05:43 AM12/22/09
to

"matteou" <mat...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bn2Ym.112619$9f6.1...@twister1.libero.it...
>>
>>CUT

>>
> Fosse per me avrei il cruscotto pieno di strumenti (pressione e
> temperatura olio in primis, ma anche voltmetro, tensione della lamdba e
> altri...).
>
>CUT
>
> Ciao!
>
E la temperatura cilindri, tipo motore aeroplano? In una mia 500 del 1966 me
l'aveva installata un amico, tecnico aeronautico.

--
Furio


Leo_58

unread,
Dec 22, 2009, 10:00:35 AM12/22/09
to
> Buona giornata,
> possiedo una Peugeot 206 benzina di circa 7 anni.
> La macchina � parcheggiata all'aperto e prima di partire ho l'abitudine di
> farla scaldare poco meno di un minuto.
> In queste sere sono uscito, con temperature esterne di circa -5/-8 gradi,
> e dopo aver fatto 15 Km. di cui la maggior parte su una strada extraurbana
> a circa 70 Km/h la temperatura dell'aqua � ancora di 60 gradi.
> All'arrivo a destinazione ho provato a lasciare il motore acceso. La
> temperatura non sale per alcuni minuti, poi comincia a salire.
> Tengo il ventilatore dell'abitacolo su tutto caldo a velocit� 2 e l'aria
> esce tiepida.

>
> Ma � normale che la temperatura non salga?
> Potrebbe esserci un problema?

Aggiornamento:

Grazie a tutti per l'aiuto e i consigli.
Sono stato dal meccanico e... b�, scontato, avevate ragione. Termostato da
cambiare.
Purtroppo non ha tempo di farmela, speriamo domani, altrimenti se ne parla a
Gennaio.

Ho risposto a tutti, ma molte mie risposte io non le vedo, spero che gli
interessati le vedano. Comunque su google ci sono.

Grazie ancora a tutti e un Sereno Natale a tutto il gruppo.


matteou

unread,
Dec 22, 2009, 2:55:44 PM12/22/09
to
> E la temperatura cilindri, tipo motore aeroplano? In una mia 500 del 1966
> me l'aveva installata un amico, tecnico aeronautico.

E a cosa serve la temperatura dei cilindri? Penso che abbia piu' senso
quello della testata...
In ogni caso, tanti strumenti non sarebbero cosi' indispensabili, ma e' un
mio sogno fin da bambino (niente tammarrate stile coprimontanti
portastrumenti che trovo orribili. Io rifarei il cruscotto in vetroresina o
simile, piazzando gli strumenti in posizione strategica. E' un lavorone
assurdamente inutile, fin'ora non l'ho fatto ma non si sa mai!).


Luca Gava

unread,
Dec 22, 2009, 3:15:04 PM12/22/09
to

"matteou" <mat...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4v9Ym.1992$Ua...@twister2.libero.it...

Tutti gli "studi" per Dream Cars puntano sulla "proiezione" di tutti i dati
vitali direttamente sul cristallo davanti al pilota....

In tal modo non "distoglie" lo sguardo dalla strada e dalla guida!

Inoltre si sta puntando su videocamere di retromarcia e di "bordo-strada"
per tenere sotto cotrollo punti critici "attualmente" assolutamente
incontrollabili.

I Piloti degli aerei pi� performanti questi dati li hanno direttamente nella
Visiera del Casco....

Ciao.


..Ghigo..

unread,
Dec 23, 2009, 3:21:41 AM12/23/09
to

"matteou" <mat...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bn2Ym.112619$9f6.1...@twister1.libero.it...

> E non puoi sapere se poter tirare o se il motore e' ancora freddo (e per
> questo sarebbe utile la temperatura dell'olio insieme a quella
> dell'acqua)!

Basta applicare la Regola Classica: "Mai tirare l'auto prima di aver fatto
almeno 5 Km"

Tra 1 poco senza l'apposita spia/lancetta/lucina/Guidalaser non sapremo +
nemmeno centrare il buco del Cesso con lo Skizzo del Piscio .......

..Ghigo..

unread,
Dec 23, 2009, 3:27:31 AM12/23/09
to

"Leo_58" <leo...@yahooantispam.it> ha scritto nel messaggio
news:4b30df17$0$1131$4faf...@reader1.news.tin.it...

>> Buona giornata,
>> possiedo una Peugeot 206 benzina di circa 7 anni.
>> La macchina � parcheggiata all'aperto e prima di partire ho l'abitudine
>> di farla scaldare poco meno di un minuto.
>> In queste sere sono uscito, con temperature esterne di circa -5/-8 gradi,
>> e dopo aver fatto 15 Km. di cui la maggior parte su una strada
>> extraurbana a circa 70 Km/h la temperatura dell'aqua � ancora di 60
>> gradi.
>> All'arrivo a destinazione ho provato a lasciare il motore acceso. La
>> temperatura non sale per alcuni minuti, poi comincia a salire.
>> Tengo il ventilatore dell'abitacolo su tutto caldo a velocit� 2 e l'aria
>> esce tiepida.
>>
>> Ma � normale che la temperatura non salga?
>> Potrebbe esserci un problema?
>

Prova a coprire il Radiatore (in tutto o in parte) con 1 Pezzo di
cartone....

intendo la PARTE DAVANTI .... dove c'e' la presa d'aria .... (questi son
capaci di coprire la parte posteriore del radiatore se non glelo dici !! ;))


> Aggiornamento:
>
> Grazie a tutti per l'aiuto e i consigli.
> Sono stato dal meccanico e... b�, scontato, avevate ragione. Termostato da
> cambiare.
> Purtroppo non ha tempo di farmela, speriamo domani, altrimenti se ne parla
> a Gennaio.
>

Che Culo !!
Forse fai ancora in tempo a risparmiarti 1 poco di soldi ..... !! ;))

Fai la prova succitata e SOLO DOPO pensa ad 1 guasto.

Questi, affrontano temperature Polari ... e si meravigliano perche' la
macchina "Tarata" per altro range di temperatura, si comporti in modo
Diverso sal solito ...

matteou

unread,
Dec 23, 2009, 7:54:59 AM12/23/09
to
> Tutti gli "studi" per Dream Cars puntano sulla "proiezione" di tutti i
> dati vitali direttamente sul cristallo davanti al pilota....
(CUT)

Pienamente d'accordo, ma la macchina che ho visto risale ai primi anni 90
(dunque, avevo 9-10 anni, quindi parliamo del 92-93) e quella volta l'HUD
non era proprio a buon mercato.
E visto che farei il lavoro per puro sfizio, lo plasmerei nella memoria di
quella macchina che mi ha segnato l'infanzia ;-)
Quindi niente HUD, ma un pullulare di strumenti circolari a lancetta
(ovviamente su macchine di una certa caratura e eta', tipo escort cosworth e
simili).

Ciao!


matteou

unread,
Dec 23, 2009, 8:01:07 AM12/23/09
to
> Tra 1 poco senza l'apposita spia/lancetta/lucina/Guidalaser non sapremo +
> nemmeno centrare il buco del Cesso con lo Skizzo del Piscio .......

Ostia, idea gajarda! Progettiamo, brevettiamo e andiamo in produzione.
Faremo i soldi ;-)

Ciao!


..Ghigo..

unread,
Dec 23, 2009, 12:56:44 PM12/23/09
to

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
news:4b31d474$0$818$4faf...@reader5.news.tin.it...

>
> "Leo_58" <leo...@yahooantispam.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b30df17$0$1131$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>> Buona giornata,
>>> possiedo una Peugeot 206 benzina di circa 7 anni.
>>> La macchina � parcheggiata all'aperto e prima di partire ho l'abitudine
>>> di farla scaldare poco meno di un minuto.
>>> In queste sere sono uscito, con temperature esterne di circa -5/-8
>>> gradi, e dopo aver fatto 15 Km. di cui la maggior parte su una strada
>>> extraurbana a circa 70 Km/h la temperatura dell'aqua � ancora di 60
>>> gradi.
zak

>>> Ma � normale che la temperatura non salga?
>>> Potrebbe esserci un problema?
>>
>
> Prova a coprire il Radiatore (in tutto o in parte) con 1 Pezzo di
> cartone....
>
> intendo la PARTE DAVANTI .... dove c'e' la presa d'aria .... (questi son
> capaci di coprire la parte posteriore del radiatore se non glelo dici !!
> ;))
>
>
>> Aggiornamento:
>>
>> Grazie a tutti per l'aiuto e i consigli.
>> Sono stato dal meccanico e... b�, scontato, avevate ragione. Termostato
>> da cambiare.
>> Purtroppo non ha tempo di farmela, speriamo domani, altrimenti se ne
>> parla a Gennaio.
>>
> Che Culo !!
> Forse fai ancora in tempo a risparmiarti 1 poco di soldi ..... !! ;))
>
> Fai la prova succitata e SOLO DOPO pensa ad 1 guasto.
>
> Questi, affrontano temperature Polari ... e si meravigliano perche' la
> macchina "Tarata" per altro range di temperatura, si comporti in modo
> Diverso sal solito ...
>

uppo perche' vorrei sapere come e' andata a finire......

(Secondo me, si e' fatto "Ciulare" 40-50 Eurozzi dal "Fido Mecca" .... !!
;))


Leo_58

unread,
Dec 24, 2009, 6:10:02 PM12/24/09
to
> uppo perche' vorrei sapere come e' andata a finire......
>
> (Secondo me, si e' fatto "Ciulare" 40-50 Eurozzi dal "Fido Mecca" .... !!
> ;))

Risolto, la valvola era inchiodato, sostituita.

Grazie


..Ghigo..

unread,
Dec 25, 2009, 1:31:53 AM12/25/09
to

"Leo_58" <leo...@yahooantispam.it> ha scritto nel messaggio
news:4b33f4cc$0$828$4faf...@reader5.news.tin.it...

che ti doveva dire, che ti stava a Ciulare.... 100 euro ... ??

ahahahahahahhaahah

Per me era meglio se -prima di mettere mano al portafoglio- Schermavi il
Radiatore;

Che -come dicono i Saggi-:"A morire e a Pagare si fa sempre in tempo !!"
ahahhaahhahahaha


0 new messages