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Tracce impianto elettrico
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Nox
Apr 24, 2016, 9:01:13 AM4/24/16
to
Nel prossimo periodo inizierò a sistemarmi, nei limiti pur abbastanza ampi
delle mie capacità, una casa vuota, e tra le svariate cose che mi farò c'è
l'impianto elettrico che poi farò certificare.
Per eseguire le tracce sui muri (dove necessario) userò una scanalatrice per
cercare di fare un lavoro il più pulito e rapido possibile, mentre per le
scatole mi domandavo se ci fosse qualche utensile più "chirurgico" del
demolitore che già ho...
Secondo voi quei cavolo di utensili multifunzione oscillanti (quelli che
sembrano vibratori per faidateisti per intenderci) sono una possibile
alternativa o ci metterei una vita?
delle mie capacità, una casa vuota, e tra le svariate cose che mi farò c'è
l'impianto elettrico che poi farò certificare.
Per eseguire le tracce sui muri (dove necessario) userò una scanalatrice per
cercare di fare un lavoro il più pulito e rapido possibile, mentre per le
scatole mi domandavo se ci fosse qualche utensile più "chirurgico" del
demolitore che già ho...
Secondo voi quei cavolo di utensili multifunzione oscillanti (quelli che
sembrano vibratori per faidateisti per intenderci) sono una possibile
alternativa o ci metterei una vita?
noquarter
Apr 24, 2016, 9:12:15 AM4/24/16
to
Hello, Nox!
fai prima con la scanalatrice ad allargare la zona scatola (tipo due colpi
inclinati) e rifinire a mazzatta (i forati si rompono facilmente)
You wrote on Sun, 24 Apr 2016 14:59:42 +0200:
>Secondo voi quei cavolo di utensili multifunzione oscillanti (quelli che
>sembrano vibratori per faidateisti per intenderci) sono una possibile
>alternativa o ci metterei una vita?
no
>Secondo voi quei cavolo di utensili multifunzione oscillanti (quelli che
>sembrano vibratori per faidateisti per intenderci) sono una possibile
>alternativa o ci metterei una vita?
fai prima con la scanalatrice ad allargare la zona scatola (tipo due colpi
inclinati) e rifinire a mazzatta (i forati si rompono facilmente)
e7...@e7o7.xxx
Apr 24, 2016, 9:24:42 AM4/24/16
to
>Secondo voi quei cavolo di utensili multifunzione oscillanti (quelli che
>sembrano vibratori per faidateisti per intenderci) sono una possibile
>alternativa o ci metterei una vita?
in alternativa, come con la scanalatrice, usi il flessibile e tracci
le 4 linee di contorno delle scatole che poi ripulisci con il
demolitore
Franzthepanz
Apr 24, 2016, 12:25:40 PM4/24/16
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Nox il 24/04/2016 ha pensato bene di dire:
Per esperienza ti consiglio di NON utilizzare scanalatrici e amenità varie. Prendi uno
scalpello nuovo e affilato(io ho lavorato benissimo per anni con un taglia-bulloni), una
bella mazzetta da massimo 1000 grammi (di più non serve se non devi spaccare pietra o
cemento) e cominci a fare con calma. Se hai un po' di mano, i risultati sono simili a
quelli realizzati con una scanalatrice che in più crea molta, molta polvere, rischi di
tagliare qualche tubo (acqua, gas TV, telefono...) insomma più un inpiccio che altro. Se
i muri sono di forati usa la tecnica di rompere solo il giunto di malta tra due elementi
e quindi a lavoro effettuato potrai infilare le tubazioni nel passaggio così ottenuto.
--
Franco
scalpello nuovo e affilato(io ho lavorato benissimo per anni con un taglia-bulloni), una
bella mazzetta da massimo 1000 grammi (di più non serve se non devi spaccare pietra o
cemento) e cominci a fare con calma. Se hai un po' di mano, i risultati sono simili a
quelli realizzati con una scanalatrice che in più crea molta, molta polvere, rischi di
tagliare qualche tubo (acqua, gas TV, telefono...) insomma più un inpiccio che altro. Se
i muri sono di forati usa la tecnica di rompere solo il giunto di malta tra due elementi
e quindi a lavoro effettuato potrai infilare le tubazioni nel passaggio così ottenuto.
--
Franco
Nox
Apr 24, 2016, 6:27:56 PM4/24/16
to
"Franzthepanz" ha scritto nel messaggio news:nfis1u$svk$1...@gioia.aioe.org...
>bella mazzetta da massimo 1000 grammi (di più non serve se non devi
>spaccare pietra o cemento) e cominci a fare con calma. Se hai un po' di
>mano, i risultati sono simili a quelli realizzati con una scanalatrice che
>in più crea molta, molta polvere, rischi di tagliare qualche tubo (acqua,
>gas TV, telefono...) insomma più un inpiccio che altro.
Beh la scanalatrice è un opzione, poi sul campo vedrò come mi trovo meglio
:)
Comunque dovrei riuscire a cavarmela con poco, la casa un impianto elettrico
dei primi anni 70 ce l'ha già quindi il grosso del lavoro sarà seguire le
canaline vecchie con il demolitore per scoprirle/ampliarle. Spero di poter
limitare il numero di scatole/tracce nuove per quanto possibile.
>
>Per esperienza ti consiglio di NON utilizzare scanalatrici e amenità varie.
>Prendi uno scalpello nuovo e affilato(io ho lavorato benissimo per anni
>con un taglia-bulloni)
taglia bulloni?
>Per esperienza ti consiglio di NON utilizzare scanalatrici e amenità varie.
>Prendi uno scalpello nuovo e affilato(io ho lavorato benissimo per anni
>con un taglia-bulloni)
>bella mazzetta da massimo 1000 grammi (di più non serve se non devi
>spaccare pietra o cemento) e cominci a fare con calma. Se hai un po' di
>mano, i risultati sono simili a quelli realizzati con una scanalatrice che
>in più crea molta, molta polvere, rischi di tagliare qualche tubo (acqua,
>gas TV, telefono...) insomma più un inpiccio che altro.
:)
Comunque dovrei riuscire a cavarmela con poco, la casa un impianto elettrico
dei primi anni 70 ce l'ha già quindi il grosso del lavoro sarà seguire le
canaline vecchie con il demolitore per scoprirle/ampliarle. Spero di poter
limitare il numero di scatole/tracce nuove per quanto possibile.
Apteryx
Apr 26, 2016, 3:53:29 AM4/26/16
to
Il 24/04/2016 14:59, Nox ha scritto:
> Secondo voi quei cavolo di utensili multifunzione oscillanti (quelli che
> sembrano vibratori per faidateisti per intenderci) sono una possibile
> alternativa o ci metterei una vita?
tutti quelli che conosco io elettricisti e non (e lo fanno di
> Secondo voi quei cavolo di utensili multifunzione oscillanti (quelli che
> sembrano vibratori per faidateisti per intenderci) sono una possibile
> alternativa o ci metterei una vita?
professione) allargano i fori delle scatole manualmente con la
martellina "maleppeggio", solo in casi di vani più ampi e di supporto
più duro del forato (es semipieno) utilizzano mazzetta e scalpello o il
martellino demolitore
Apteryx
Apr 26, 2016, 3:54:20 AM4/26/16
to
Il 24/04/2016 15:24, e7...@e7o7.xxx ha scritto:
> in alternativa, come con la scanalatrice, usi il flessibile e tracci
> le 4 linee di contorno delle scatole che poi ripulisci con il
> demolitore
l'idea è buona, ma fa una polvere...
> in alternativa, come con la scanalatrice, usi il flessibile e tracci
> le 4 linee di contorno delle scatole che poi ripulisci con il
> demolitore
Roberto Deboni DMIsr
Apr 30, 2016, 11:17:54 AM4/30/16
to
On 2016-04-24, Nox <a...@def.ghi> wrote:
> "Franzthepanz" ha scritto nel messaggio news:nfis1u$svk$1...@gioia.aioe.org...
>>
>>Per esperienza ti consiglio di NON utilizzare scanalatrici e amenità varie.
>>Prendi uno scalpello nuovo e affilato(io ho lavorato benissimo per anni
>>con un taglia-bulloni)
>
> taglia bulloni?
Si intende uno scalpello in acciaio particolarmente duro a lama affilata.
> "Franzthepanz" ha scritto nel messaggio news:nfis1u$svk$1...@gioia.aioe.org...
>>
>>Per esperienza ti consiglio di NON utilizzare scanalatrici e amenità varie.
>>Prendi uno scalpello nuovo e affilato(io ho lavorato benissimo per anni
>>con un taglia-bulloni)
>
> taglia bulloni?
Roberto Deboni DMIsr
Apr 30, 2016, 11:37:19 AM4/30/16
to
On 2016-04-24, Nox <a...@def.ghi> wrote:
> Nel prossimo periodo inizierò a sistemarmi, nei limiti pur abbastanza ampi
> delle mie capacità, una casa vuota, e tra le svariate cose che mi farò c'è
> l'impianto elettrico che poi farò certificare.
Intende "certificare" come in:
> delle mie capacità, una casa vuota, e tra le svariate cose che mi farò c'è
> l'impianto elettrico che poi farò certificare.
http://www.treccani.it/vocabolario/certificare/
"Attestare, far fede, ... con apposito certificato" ?
Dove il "certificato" e':
http://www.treccani.it/vocabolario/certificato/
"Dichiarazione scritta, rilasciata da una pubblica autorità o anche, in casi
specifici, da un privato, con cui si manifesta la conoscenza dell’esistenza
o della verità di un fatto o si esprime il risultato di una valutazione ..."
e per la precisione:
"Certificato tecnico: documento rilasciato dall’organo tecnico che espleta
le operazioni di certificazione, e che comprova la conformità di un prodotto
o di un servizio alla normativa vigente ovvero alle caratteristiche
specificate nel contratto."
Perche', se e' questa la sua intenzione, la informo, a scopo preventivo, che
un elettricista, in quanto tale (ovvero se non possiede ulteriori qualifiche),
non e' un organo tecnico che possa rilasciare certificazioni.
La figura necessaria e' invece quella di un professionista iscritto a
specifici albi professionali con oltre cinque anni di anzianita'.
> Per eseguire le tracce sui muri (dove necessario) userò una scanalatrice per
> cercare di fare un lavoro il più pulito e rapido possibile,
E quanto sono lunghi i percorsi da murare ?
> mentre per le
> scatole mi domandavo se ci fosse qualche utensile più "chirurgico" del
> demolitore che già ho...
Questo per scatole da creare "nuove".
> Secondo voi quei cavolo di utensili multifunzione oscillanti (quelli che
> sembrano vibratori per faidateisti per intenderci) sono una possibile
> alternativa o ci metterei una vita?
Non ho mai avuto occasione di usarli, ma ho la sensazione che per
fare lavori di fino, specie con scatole esistenti, sono validi.
Anacleto Colombo
Apr 30, 2016, 12:27:59 PM4/30/16
to
Il giorno sabato 30 aprile 2016 17:37:19 UTC+2, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> > l'impianto elettrico che poi farò certificare.
> Intende "certificare" come in:
Intende farlo lui e poi pagare un prestanome e avere il pezzo di carta.
> > l'impianto elettrico che poi farò certificare.
> Intende "certificare" come in:
Nox
Apr 30, 2016, 4:43:39 PM4/30/16
to
"Anacleto Colombo" ha scritto nel messaggio
news:eda7b8de-356d-4c60...@googlegroups.com...
No Intendo evitare di pagare 3500€ per un lavoro da sufficienza e farmi un
lavoro a regola d'arte (della serie se vuoi una cosa fatta bene, fattela da
solo) e come prescrive la legge, pagare i 500€ che mi chiederà
"l'elettricista certificato" per venire a ispezionare l'impianto.
Così io risparmio 3000€ meno materiali, mi ritrovo con un impiantino da
favola, e l'elettricista si becca i suoi bei 500€ per guardare dentro
qualche scatola e dire "ahh buono buono, ma lei è elettricista?"...
news:eda7b8de-356d-4c60...@googlegroups.com...
>> Intende "certificare" come in:
>
>Intende farlo lui e poi pagare un prestanome e avere il pezzo di carta.
Ahaha, simpatico.
>
>Intende farlo lui e poi pagare un prestanome e avere il pezzo di carta.
No Intendo evitare di pagare 3500€ per un lavoro da sufficienza e farmi un
lavoro a regola d'arte (della serie se vuoi una cosa fatta bene, fattela da
solo) e come prescrive la legge, pagare i 500€ che mi chiederà
"l'elettricista certificato" per venire a ispezionare l'impianto.
Così io risparmio 3000€ meno materiali, mi ritrovo con un impiantino da
favola, e l'elettricista si becca i suoi bei 500€ per guardare dentro
qualche scatola e dire "ahh buono buono, ma lei è elettricista?"...
Erasmo da Rotterdam
May 1, 2016, 4:49:34 AM5/1/16
to
Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto:
> "Anacleto Colombo" ha scritto nel messaggio
> news:eda7b8de-356d-4c60...@googlegroups.com...
> >> Intende "certificare" come in:
> >
> >Intende farlo lui e poi pagare un prestanome e avere il pezzo di carta.
>
> Ahaha, simpatico.
> No Intendo evitare di pagare 3500â ¬ per un lavoro da sufficienza e farmi
> favola, e l'elettricista si becca i suoi bei 500â ¬ per guardare dentro
> qualche scatola e dire "ahh buono buono, ma lei Ú elettricista?"...
Esattamente come ho sempre fatto e sempre farò.
> "Anacleto Colombo" ha scritto nel messaggio
> news:eda7b8de-356d-4c60...@googlegroups.com...
> >> Intende "certificare" come in:
> >
> >Intende farlo lui e poi pagare un prestanome e avere il pezzo di carta.
>
> Ahaha, simpatico.
un
> lavoro a regola d'arte (della serie se vuoi una cosa fatta bene, fattela
da
> solo) e come prescrive la legge, pagare i 500â ¬ che mi chiederÃ
> lavoro a regola d'arte (della serie se vuoi una cosa fatta bene, fattela
da
> "l'elettricista certificato" per venire a ispezionare l'impianto.
> Così io risparmio 3000⠬ meno materiali, mi ritrovo con un impiantino da
> favola, e l'elettricista si becca i suoi bei 500â ¬ per guardare dentro
> qualche scatola e dire "ahh buono buono, ma lei Ú elettricista?"...
Esattamente come ho sempre fatto e sempre farò.
Claudio_F
May 1, 2016, 9:18:35 AM5/1/16
to
mettere mano ad impianti fatti da altri) cosa rilascia?
Una dichiarazione di rispondenza o un certificato di conformita`?
Per la prima se non sbaglio i lavori devono risultare antecedenti ad una
certa data, per la seconda serve progetto + disegno, che l'elettricista
di turno non fara` mai...
Quindi cosa viene rilasciato alla fine? Un pezzo di carta inutile?
Nox
May 1, 2016, 6:30:59 PM5/1/16
to
"Claudio_F" ha scritto nel messaggio news:ng4vn8$1072$1...@gioia.aioe.org...
la conformità alle norme attuali.
Si chiama un elettricista che abbia cervello e conoscenze necessarie per
ispezionare l'impianto elettrico e stabilirne la conformità alla normativa
vigente.
Parliamoci chiaro, non si tratta di prendere il microscopio, alimentatori,
oscilloscopio e computer e far calcoli di ingegneria elettronica per
analizzare il circuito di una scheda madre... stiamo parlando di uno
stupidissimo appartamento.
Ci sono degli interruttori magnetotermici e degli interruttori
differenziali, ci sono dei cavi e poi ci sono dei tubi entro i quali i cavi
corrono... si verifica che interruttori ci sono, quali cavi hanno attaccati,
che cavi ci sono nei tubi, dove vanno, se vanno in zone dove non devono
andare, quali e quanti carichi collegano ecc.
Un cerca fase un multimetro e un oretta è tutto quello che serve.
La "responsabilità" che si prendono è molto discutibile dato che per legge
decade automaticamente con l'assenza di manutenzione e verifiche periodiche.
Dimmi, chi è il tecnico manutentore dell'impianto di casa tua che
periodicamente viene a premere il pulsantino del salvavita e controllare
prese elettriche e cavi?
Nessuno??
Ahi ahi ahi, non sei mica a norma sai... come il 100% dei proprietari di
casa inclusi quelli a cui hanno regalato una casa a loro insaputa :)
>Per la prima se non sbaglio i lavori devono risultare antecedenti ad una
>certa data, per la seconda serve progetto + disegno, che l'elettricista di
>turno non fara` mai...
Il progetto serve per potenze superiori ai 6kW, per attivita commerciali ecc
ecc...
Il "disegno" è una piantina della casa con le crocette in corrispondenza di
prese/interruttori + il disegnino degli interruttori nel quadro con i
carichi collegato. Entrambi li fai tu e il "professionista" li verifica.
>Quindi cosa viene rilasciato alla fine? Un pezzo di carta inutile?
Quel pezzo di carta certifica che hai dato da mangiare a qualcuno
"dell'albo"
...poi non si sarà ingozzato, ma ha pur sempre mangiato qualcosina anche
lui.
Comunque si, per il resto è l'ennesimo inutile pezzo di carta da mettere
nella cartellina con gli altri.
>
>Ma l'elettricista (che se non e` un conoscente difficilmente vuole mettere
>mano ad impianti fatti da altri) cosa rilascia?
>
>Una dichiarazione di rispondenza o un certificato di conformita`?
Di.ri se l'impianto vuoi proprio farlo passare per vecchio, o Di.Co se vuoi
>Ma l'elettricista (che se non e` un conoscente difficilmente vuole mettere
>mano ad impianti fatti da altri) cosa rilascia?
>
>Una dichiarazione di rispondenza o un certificato di conformita`?
la conformità alle norme attuali.
Si chiama un elettricista che abbia cervello e conoscenze necessarie per
ispezionare l'impianto elettrico e stabilirne la conformità alla normativa
vigente.
Parliamoci chiaro, non si tratta di prendere il microscopio, alimentatori,
oscilloscopio e computer e far calcoli di ingegneria elettronica per
analizzare il circuito di una scheda madre... stiamo parlando di uno
stupidissimo appartamento.
Ci sono degli interruttori magnetotermici e degli interruttori
differenziali, ci sono dei cavi e poi ci sono dei tubi entro i quali i cavi
corrono... si verifica che interruttori ci sono, quali cavi hanno attaccati,
che cavi ci sono nei tubi, dove vanno, se vanno in zone dove non devono
andare, quali e quanti carichi collegano ecc.
Un cerca fase un multimetro e un oretta è tutto quello che serve.
La "responsabilità" che si prendono è molto discutibile dato che per legge
decade automaticamente con l'assenza di manutenzione e verifiche periodiche.
Dimmi, chi è il tecnico manutentore dell'impianto di casa tua che
periodicamente viene a premere il pulsantino del salvavita e controllare
prese elettriche e cavi?
Nessuno??
Ahi ahi ahi, non sei mica a norma sai... come il 100% dei proprietari di
casa inclusi quelli a cui hanno regalato una casa a loro insaputa :)
>Per la prima se non sbaglio i lavori devono risultare antecedenti ad una
>certa data, per la seconda serve progetto + disegno, che l'elettricista di
>turno non fara` mai...
ecc...
Il "disegno" è una piantina della casa con le crocette in corrispondenza di
prese/interruttori + il disegnino degli interruttori nel quadro con i
carichi collegato. Entrambi li fai tu e il "professionista" li verifica.
>Quindi cosa viene rilasciato alla fine? Un pezzo di carta inutile?
"dell'albo"
...poi non si sarà ingozzato, ma ha pur sempre mangiato qualcosina anche
lui.
Comunque si, per il resto è l'ennesimo inutile pezzo di carta da mettere
nella cartellina con gli altri.
Bernardo Rossi
May 2, 2016, 2:32:04 AM5/2/16
to
On Mon, 2 May 2016 00:29:50 +0200, "Nox" <a...@def.ghi...ecc...ecc>
wrote:
>corrono... si verifica che interruttori ci sono, quali cavi hanno attaccati,
In teoria dovrebbe anche sfilare tutti i cavi dai corrugati, per
verificare che non ci siano giunte.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
wrote:
>corrono... si verifica che interruttori ci sono, quali cavi hanno attaccati,
verificare che non ci siano giunte.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
Apteryx
May 2, 2016, 4:24:12 AM5/2/16
to
Il 02/05/2016 00:29, Nox ha scritto:
> La "responsabilità" che si prendono è molto discutibile
essendo poi quasi sempre società la responsabilità è pressocché nulla
> La "responsabilità" che si prendono è molto discutibile
Apteryx
May 2, 2016, 4:26:37 AM5/2/16
to
Il 30/04/2016 22:43, Nox ha scritto:
> Così io risparmio 3000€ meno materiali, mi ritrovo con un impiantino da
> favola, e l'elettricista si becca i suoi bei 500€ per guardare dentro
> qualche scatola e dire "ahh buono buono, ma lei è elettricista?"...
se uno "sa fare" per me è la cosa migliore, perché si ritrova con un
> Così io risparmio 3000€ meno materiali, mi ritrovo con un impiantino da
> favola, e l'elettricista si becca i suoi bei 500€ per guardare dentro
> qualche scatola e dire "ahh buono buono, ma lei è elettricista?"...
impianto privo di economie (ci sono alcuni che per risparmiare 50
centisimi omettono cose importanti)
però bisogna essere anche fortunati, cioè poter comprare il materiale al
prezzo che praticano ai professionisti, (altrimenti non c'è un grande
risparmio) se poi lo si può pagare dilazionato come fanno loro allora è
un affare
adamski
May 2, 2016, 5:01:18 AM5/2/16
to
Il giorno domenica 24 aprile 2016 18:25:40 UTC+2, Franzthepanz ha scritto:
> cemento) e cominci a fare con calma. Se hai un po' di mano, i risultati sono
> simili a quelli realizzati con una scanalatrice che in più crea molta, molta
> polvere,
Le scanalatrici si possono (fortemente consigliato) collegare a un bidone aspiratutto. Altrimenti in effetti è un macello.
> cemento) e cominci a fare con calma. Se hai un po' di mano, i risultati sono
> simili a quelli realizzati con una scanalatrice che in più crea molta, molta
> polvere,
> rischi di tagliare qualche tubo (acqua, gas TV, telefono...) insomma
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