Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

E se metto poca sabbia ?

722 views
Skip to first unread message

federicoP

unread,
Jun 20, 2011, 2:13:59 AM6/20/11
to
Ciao a tutti :-)

Spesso mi capita di dover fare piccoli lavori con il cemento in casa e
soprattutto in giardino: un marciapiedi rotto, una pietra caduta dal
muro, un chiodo da murare per i rampicanti, uno spigolo....


Ho trovato sul newsgroup dosaggi perfetti ma complicatissimi in cui le
unitᅵ di misura sono metri cubi, quintali, caldarelle, carriolate,
sacchi, ecc.

Avendo bisogno ogni volta di piccole quantitᅵ, pesare mi resta
difficile e vado a volume: una cazzuolata di cemento ogni tre o quattro
di sabbia, sperando che vada bene.


Mentre si capisce molto bene cosa puᅵ succedere se si ᅵ troppo tirchi
con il cemento, non ho capito cosa puᅵ succedere se si fa il contrario,
ossia una miscela con tanto cemento e poca sabbia.

Qualcuno mi illumina ?

Grazie :-)

--
federicoP

-----------------------------
per scrivermi elimina la china


Fabbrogiovanni

unread,
Jun 20, 2011, 2:28:08 AM6/20/11
to

"federicoP" <fedefr...@federicop.eu> ha scritto nel messaggio
news:itmofc$qgp$1...@tdi.cu.mi.it...

> Avendo bisogno ogni volta di piccole quantit�, pesare mi resta difficile e

> vado a volume: una cazzuolata di cemento ogni tre o quattro di sabbia,
> sperando che vada bene.
>
>

> Mentre si capisce molto bene cosa pu� succedere se si � troppo tirchi con
> il cemento, non ho capito cosa pu� succedere se si fa il contrario, ossia

> una miscela con tanto cemento e poca sabbia.

Lascio ai mastri muratori spiegare cosa succede se usi una malta troppo
grassa.

Per le piccole dosi potresti pesare e volumizzare una prima volta, e poi
conservare ordinatamente due contenitori.
Secchiello o barattolo per la sabbia e secchiello o barattolo per il
cemento.

--

Fabbrogiovanni


userid.it userid.it

unread,
Jun 20, 2011, 11:50:40 AM6/20/11
to

> non ho capito cosa può succedere se si fa il contrario

non sono un mastro però ho finito adesso di far malta.. cmq succede
l'esatto contrario ad essere tirchi! :-D

Ciao.
User

felix...

unread,
Jun 20, 2011, 12:30:46 PM6/20/11
to
federicoP ha scritto:

> Ciao a tutti :-)

> Spesso mi capita di dover fare piccoli lavori con il cemento in casa e
> soprattutto in giardino: un marciapiedi rotto, una pietra caduta dal
> muro, un chiodo da murare per i rampicanti, uno spigolo....


> Ho trovato sul newsgroup dosaggi perfetti ma complicatissimi in cui le

> unit� di misura sono metri cubi, quintali, caldarelle, carriolate,
> sacchi, ecc.

Forse 10 litri di sabbia e 4 kg di cemento vanno meglio?

> Avendo bisogno ogni volta di piccole quantit�, pesare mi resta

> difficile e vado a volume: una cazzuolata di cemento ogni tre o quattro
> di sabbia, sperando che vada bene.


> Mentre si capisce molto bene cosa pu� succedere se si � troppo tirchi
> con il cemento,
Ma tu,in questo caso, cosa hai capito?

......... non ho capito cosa pu� succedere se si fa il contrario,

> ossia una miscela con tanto cemento e poca sabbia.

Dipende dal significato di "piccoli lavoretti"
ciaofelix:-)

--
Video meliora proboque deteriora sequor.


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


federicoP

unread,
Jun 20, 2011, 12:29:44 PM6/20/11
to
Fabbrogiovanni ha scritto :


> Lascio ai mastri muratori spiegare cosa succede se usi una malta troppo
> grassa.
>
> Per le piccole dosi potresti pesare e volumizzare una prima volta, e poi
> conservare ordinatamente due contenitori.
> Secchiello o barattolo per la sabbia e secchiello o barattolo per il cemento.


OK, mi hai spronato verso una soluzione razionale, prometto che farᅵ
cosᅵ :-)

federicoP

unread,
Jun 20, 2011, 12:30:54 PM6/20/11
to
userid.it userid.it ha scritto :

>> non ho capito cosa puᅵ succedere se si fa il contrario
>
> non sono un mastro perᅵ ho finito adesso di far malta.. cmq succede


> l'esatto contrario ad essere tirchi! :-D
>

Nel senso che succede la stessa cosa ?

federicoP

unread,
Jun 20, 2011, 12:35:25 PM6/20/11
to
felix... ha scritto :

> federicoP ha scritto:
>
>> Ciao a tutti :-)
>
>> Spesso mi capita di dover fare piccoli lavori con il cemento in casa e
>> soprattutto in giardino: un marciapiedi rotto, una pietra caduta dal
>> muro, un chiodo da murare per i rampicanti, uno spigolo....
>
>
>> Ho trovato sul newsgroup dosaggi perfetti ma complicatissimi in cui le

>> unitᅵ di misura sono metri cubi, quintali, caldarelle, carriolate,

>> sacchi, ecc.
>
> Forse 10 litri di sabbia e 4 kg di cemento vanno meglio?

Vista l'entitᅵ dei miei lavoretti cosa ne diresti di 2 litri e mezzo di
sabbia e 1 kg di cemento ? :-DDD

>
>> Avendo bisogno ogni volta di piccole quantitᅵ, pesare mi resta

>> difficile e vado a volume: una cazzuolata di cemento ogni tre o quattro
>> di sabbia, sperando che vada bene.
>
>

>> Mentre si capisce molto bene cosa puᅵ succedere se si ᅵ troppo tirchi

>> con il cemento,
> Ma tu,in questo caso, cosa hai capito?

Che mi si sbriciola tutto e devo rifare il lavoro ;-)


>
> ......... non ho capito cosa puᅵ succedere se si fa il contrario,

>> ossia una miscela con tanto cemento e poca sabbia.
>
> Dipende dal significato di "piccoli lavoretti"

Tipo quelli che ho indicato: aggiustare il bordo in cemento di un
marciapiedi, fissare una pietra caduta giᅵ dal muro, tappare un buco,
fissare una zanca, ecc.

> ciaofelix:-)

userid.it userid.it

unread,
Jun 20, 2011, 3:03:44 PM6/20/11
to
On 20 Giu, 18:30, federicoP <fedefranch...@federicop.eu> wrote:
> userid.it userid.it ha scritto :
>
> >> non ho capito cosa può succedere se si fa il contrario
>
> > non sono un mastro però ho finito adesso di far malta.. cmq succede

> > l'esatto contrario ad essere tirchi! :-D
>
> Nel senso che succede la stessa cosa ?
>
> --

ma no ottieni l'esatto contrario, come anche riportato da
Fabbrogiovanni, si dice fare la "malta grassa", quando asciuga si ha
un cemento più duro. Non so però cosa succede se si usa solo il
cemento e mi servirebbe anche saperlo visto i costi delle pietre e
bianche come le vorrei c'è solo il marmo, sto pensando di farmi delle
piastrelle per il giardino con il cemento bianco, unico problema è che
vorrei farle carrabili e da qui l'idea di usare solo cemento e
naturalmente rete elettrosaldata, però non so cosa succede, nel senso
se è meglio usare sempre almeno un po' di sabbia.. mi sa che appena
finisco con il box e la casetta farò un post in merito!

Ciao.
User

felix...

unread,
Jun 20, 2011, 3:28:11 PM6/20/11
to
federicoP ha scritto:

> felix... ha scritto :

> > federicoP ha scritto:
> >
> >> Ciao a tutti :-)
> >
> >> Spesso mi capita di dover fare piccoli lavori con il cemento in casa e
> >> soprattutto in giardino: un marciapiedi rotto, una pietra caduta dal
> >> muro, un chiodo da murare per i rampicanti, uno spigolo....
> >
> >
> >> Ho trovato sul newsgroup dosaggi perfetti ma complicatissimi in cui le

> >> unit� di misura sono metri cubi, quintali, caldarelle, carriolate,

> >> sacchi, ecc.
> >
> > Forse 10 litri di sabbia e 4 kg di cemento vanno meglio?

> Vista l'entit� dei miei lavoretti cosa ne diresti di 2 litri e mezzo di

> sabbia e 1 kg di cemento ? :-DDD

Eccellente!

> >
> >> Avendo bisogno ogni volta di piccole quantit�, pesare mi resta

> >> difficile e vado a volume: una cazzuolata di cemento ogni tre o quattro
> >> di sabbia, sperando che vada bene.
> >
> >

> >> Mentre si capisce molto bene cosa pu� succedere se si � troppo tirchi

> >> con il cemento,
> > Ma tu,in questo caso, cosa hai capito?

> Che mi si sbriciola tutto e devo rifare il lavoro ;-)


> >
> > ......... non ho capito cosa pu� succedere se si fa il contrario,

> >> ossia una miscela con tanto cemento e poca sabbia.
> >
> > Dipende dal significato di "piccoli lavoretti"

> Tipo quelli che ho indicato: aggiustare il bordo in cemento di un

> marciapiedi, fissare una pietra caduta gi� dal muro, tappare un buco,
> fissare una zanca, ecc.

In questi casi un eccessivo ritiro vanificherebbe l'effetto tenuta.

federicoP

unread,
Jun 21, 2011, 12:52:18 AM6/21/11
to
felix... ha scritto :

>.....


>
>> Tipo quelli che ho indicato: aggiustare il bordo in cemento di un

>> marciapiedi, fissare una pietra caduta giᅵ dal muro, tappare un buco,

>> fissare una zanca, ecc.
>
> In questi casi un eccessivo ritiro vanificherebbe l'effetto tenuta.
> ciaofelix:-)


Chiarissimo, grazie :-)

dot

unread,
Jun 21, 2011, 2:09:51 AM6/21/11
to
Il cemento fa da legante, la sabbia fa da inerte e serve a riempire gli
spazi nella mescola di cemento.
Il cemento per indurire "espelle" acqua (idrata), che la assorbe
dall'impasto.
Malta troppo grassa (eccesso di cemento-legante) provoca difetto d'acqua
e facili fessurazioni, oltre a vanificare l'effetto "pietra": sono gli
inerti che offrono resistenza meccanica, il cemnto lega gli inerti tra
di loro.
Malta troppo magra (difetto di legante) provoca un prodotto finale
friabile, in quanto i singoli inerti sono non correttamente legati tra
di loro. (ospedale dell'Aquila!)

federicoP

unread,
Jun 21, 2011, 2:22:05 AM6/21/11
to
dot ha scritto :

>
> Il cemento fa da legante, la sabbia fa da inerte e serve a riempire gli spazi
> nella mescola di cemento.
> Il cemento per indurire "espelle" acqua (idrata), che la assorbe
> dall'impasto.
> Malta troppo grassa (eccesso di cemento-legante) provoca difetto d'acqua e
> facili fessurazioni, oltre a vanificare l'effetto "pietra": sono gli inerti
> che offrono resistenza meccanica, il cemnto lega gli inerti tra di loro.
> Malta troppo magra (difetto di legante) provoca un prodotto finale friabile,
> in quanto i singoli inerti sono non correttamente legati tra di loro.
> (ospedale dell'Aquila!)

Grazie mille anche a te, adesso sono preparatissimo sull'argomento :-)

simon lester

unread,
Jun 21, 2011, 3:33:12 AM6/21/11
to
felix... ha scritto:


> Forse 10 litri di sabbia e 4 kg di cemento vanno meglio?

E come li misuro 10 litri di sabbia , con imbuto e bottiglie?
Non sarebbe meglio avere la proporzione in peso anche della sabbia.
Sui siti di muratura danno la proporzione sabbia/cemento in m3/kg
ma come lo misuro il m3 , oppure i cm3 per piccoli lavori?
Ciao

--

Boiler

unread,
Jun 21, 2011, 5:21:13 AM6/21/11
to
simon lester ha scritto:

> E come li misuro 10 litri di sabbia , con imbuto e bottiglie?
> Non sarebbe meglio avere la proporzione in peso anche della sabbia.
> Sui siti di muratura danno la proporzione sabbia/cemento in m3/kg
> ma come lo misuro il m3 , oppure i cm3 per piccoli lavori?

E' difficilissimo, ma se segui attentamente le istruzioni, ce la puoi fare:

- apri una scatola di pomodori pelati
- fai bollire l'acqua e nel frattempo prepara il sugo con i pomodori
- butta la pasta e cuocila
- condiscila con il sugo e mangiala
- risciaqua la latta dei pelati
- pesala vuota
- pesala piena d'acqua
- la differenza in grammi equivale esattamente al suo volume in cm3
- usala per misurare la sabbia

Per i piu' audaci si puo' provare lo stesso brivido usando un vasetto
dello yogurt (non so se il contenuto � adatto a condire la pasta) o un
bidone. A seconda del fabbisogno...

Boiler

Boiler

unread,
Jun 21, 2011, 5:26:58 AM6/21/11
to
federicoP ha scritto:

> Qualcuno mi illumina ?

Hai ricevuto molte risposte che dovrebbero aver fugato i tuoi dubbi.
Un consiglio: se le quantit� di malta che ti servono sono esigue come
dici, lascia stare sabbia e cemento. Ci sono ottimi prodotti premiscelati
ai quali devi solo aggiungere acqua. Hanno anche il vantaggio di aver
spesso addittivi che li rendono anti-ritiro, tixotropici,... e ne
facilitano cosi' l'uso.
Costano di piu', ma viste le quantit� in gioco spendi pochi euro in piu'.

Inoltre il sacco di cemento da 25 kg dopo un paio di mesi aperto assorbe
l'umidit� dell'aria e diventa un blocco unico, vanificando il risparmio.

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 21, 2011, 5:34:48 AM6/21/11
to

"simon lester" <simon_...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:itph11$41c$1...@news.newsland.it...

>> Forse 10 litri di sabbia e 4 kg di cemento vanno meglio?
>
> E come li misuro 10 litri di sabbia , con imbuto e bottiglie?
> Non sarebbe meglio avere la proporzione in peso anche della sabbia.

No, perch� la sabbia non � tutta uguale, potrebbe essere grossa, piccola,
asciutta, bagnata.

> Sui siti di muratura danno la proporzione sabbia/cemento in m3/kg
> ma come lo misuro il m3 , oppure i cm3 per piccoli lavori?

Beata giovent�, su, un po' di iniziativa:-)

Metodo scientifico: apri gli armadietti della cucina e cerca una cosa del
genere:
http://www.bormioliroccocasa.com/immagini-prodotti/big/3.87540.MA3.3.21.836.jpg

Metodo spiccio:
Prendi una bottiglia di acqua minerale, quelle un po' squadrate da 2 litri.
Tagli via il collo e la parte conica, avrai in mano un recipiente che
contiene due litri appena appena scarsi.

Oppure: prendi un secchio, versaci dentro 5 bottiglie da 2 litri di acqua
minerale, fai un segno con pennarello indelebile, butta via l'acqua, riempi
di sabbia fino al segno.
Se sei un tipo preciso potresti prerarti un kit di secchi e secchielli, di
varie capacit�, 10, 5, 2 e 1.
Con questi 4, opportunamente accopppiati, ci puoi fare tutte le misure che
vuoi.


--

Fabbrogiovanni


federicoP

unread,
Jun 21, 2011, 7:37:15 AM6/21/11
to
Boiler ha scritto :

> federicoP ha scritto:
>
>> Qualcuno mi illumina ?
>
> Hai ricevuto molte risposte che dovrebbero aver fugato i tuoi dubbi.

> Un consiglio: se le quantitᅵ di malta che ti servono sono esigue come


> dici, lascia stare sabbia e cemento. Ci sono ottimi prodotti premiscelati
> ai quali devi solo aggiungere acqua. Hanno anche il vantaggio di aver
> spesso addittivi che li rendono anti-ritiro, tixotropici,... e ne
> facilitano cosi' l'uso.

> Costano di piu', ma viste le quantitᅵ in gioco spendi pochi euro in piu'.

>
> Inoltre il sacco di cemento da 25 kg dopo un paio di mesi aperto assorbe

> l'umiditᅵ dell'aria e diventa un blocco unico, vanificando il risparmio.


Grazie anche a te :-)

Dalle mie parti c'ᅵ chi mi vende il cemento a kg, e ho un bel po' di
sabbia avanzata dal giardino da far fuori, ma nel passato ho cercato
inutilmente di utilizzare un vecchio sacco di cemento.

Solo dopo un bel po' ho capito che il cemento scade come gli yogourt
;-)

Ulx

unread,
Jun 21, 2011, 8:29:25 AM6/21/11
to
...

> Solo dopo un bel po' ho capito che il cemento scade come gli yogourt ;-)

Heeee????!!!
Dimmi, dimmi che mi interessa: ho un sacco intero di cemento avanzato
dallo scorso agosto; sto' aspettando che durante le ferie devo fare
altri lavoretti rimasti indietro...

dot

unread,
Jun 21, 2011, 9:46:37 AM6/21/11
to
Se non conservato al riparo da umiditᅵ, ... scade! (non si mescola piᅵ
in modo uniforme nell'impasto)

federicoP

unread,
Jun 21, 2011, 10:43:52 AM6/21/11
to
Boiler ha scritto :


> E' difficilissimo, ma se segui attentamente le istruzioni, ce la puoi fare:
>
> - apri una scatola di pomodori pelati
> - fai bollire l'acqua e nel frattempo prepara il sugo con i pomodori
> - butta la pasta e cuocila
> - condiscila con il sugo e mangiala
> - risciaqua la latta dei pelati
> - pesala vuota
> - pesala piena d'acqua
> - la differenza in grammi equivale esattamente al suo volume in cm3
> - usala per misurare la sabbia

> ....


Allora, ho fatto la prova del contenitore (non era di pomodori pelati,
spero vada bene lo stesso....), e questo mi dice 700 cm3.

Poi ho provato a riempirlo di cemento e il peso del cemento era di 720
gr, quindi peso specifico del cemento quasi uguale a uno.

Adesso i casi sono due :

A - Il cemento ha grosso modo sempre lo stesso peso specifico e quindi
seguendo le proporzioni suggerite da Felix, un barattolo pieno di
cemento va bene per 2,5 barattoli pieni di sabbia.

B - Se invece il cemento comune varia di molto il suo peso specifico
non ci sono santi: devo sempre pesarlo il che, avendo a disposizione
solo la bilancia da cucina, non ᅵ che mi riempia di gioia (e
soprattutto non riempirᅵ di gioia mia moglie).


Quindi, riassumendo, posso basarmi sul caso A o devo rassegnarmi al
caso B ?

PMF

unread,
Jun 21, 2011, 10:45:57 AM6/21/11
to
Il 21/06/2011 16.43, federicoP ha scritto:
>
> Quindi, riassumendo, posso basarmi sul caso A o devo rassegnarmi al caso B ?
>

secondo me, se un muratore, un manovale, ti sente dire "pesare il cemento",
ti rincorre con il badile fino a spezzare il manico sulla schiena

oppure
decide che e' fiato sprecato, e si ammazza di risate

secondo me

Paolo

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 21, 2011, 11:31:19 AM6/21/11
to

"federicoP" <fedefr...@federicop.eu> ha scritto nel messaggio
news:itqang$opb$1...@tdi.cu.mi.it...

> Allora, ho fatto la prova del contenitore (non era di pomodori pelati,
> spero vada bene lo stesso....), e questo mi dice 700 cm3.

Bene.

> Poi ho provato a riempirlo di cemento e il peso del cemento era di 720 gr,
> quindi peso specifico del cemento quasi uguale a uno.

C'� qualcosa che non mi torna.
Il cemento dovrebbe essere introno a 1,4.
Il tuo "quasi uguale a 1" � molto strano.

> B - Se invece il cemento comune varia di molto il suo peso specifico non
> ci sono santi: devo sempre pesarlo il che, avendo a disposizione solo la

> bilancia da cucina, non � che mi riempia di gioia (e soprattutto non
> riempir� di gioia mia moglie).

Che io sappia, il peso specifico del cemento comune non varia cos� tanto da
dover pesare tutte le volte il tuo barattolo campione.

> Quindi, riassumendo, posso basarmi sul caso A o devo rassegnarmi al caso B
> ?

Io voto per A, ma solo dopo aver approfondito il quasi uguale a 1.


--

Fabbrogiovanni


federicoP

unread,
Jun 21, 2011, 11:36:03 AM6/21/11
to
Fabbrogiovanni ha scritto :


>
>> Poi ho provato a riempirlo di cemento e il peso del cemento era di 720 gr,
>> quindi peso specifico del cemento quasi uguale a uno.
>

> C'ᅵ qualcosa che non mi torna.


> Il cemento dovrebbe essere introno a 1,4.

> Il tuo "quasi uguale a 1" ᅵ molto strano.

Forse il mio cemento ᅵ molto soffice e "vaporoso" ? ;-))))


>
>> B - Se invece il cemento comune varia di molto il suo peso specifico non ci
>> sono santi: devo sempre pesarlo il che, avendo a disposizione solo la

>> bilancia da cucina, non ᅵ che mi riempia di gioia (e soprattutto non
>> riempirᅵ di gioia mia moglie).
>
> Che io sappia, il peso specifico del cemento comune non varia cosᅵ tanto da

> dover pesare tutte le volte il tuo barattolo campione.
>
>> Quindi, riassumendo, posso basarmi sul caso A o devo rassegnarmi al caso B
>> ?
>
> Io voto per A, ma solo dopo aver approfondito il quasi uguale a 1.

Ma allora perchᅵ si parla sempre di sabbia a volume e di cemento a
peso?

Forse per confondere le idee a noi inesperti ?

federicoP

unread,
Jun 21, 2011, 11:38:29 AM6/21/11
to
PMF ha scritto :

Forse hai ragione, ma non posso usare un sacco da 25 kg ogni volta che
devo fissare un tassello sul muro :-)))

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 21, 2011, 11:59:09 AM6/21/11
to

"federicoP" <fedefr...@federicop.eu> ha scritto nel messaggio
news:itqdpb$rtj$1...@tdi.cu.mi.it...

>> Il cemento dovrebbe essere intorno a 1,4.
>> Il tuo "quasi uguale a 1" � molto strano.
>
> Forse il mio cemento � molto soffice e "vaporoso" ? ;-))))

Non trattandosi di materiale metallico non so quale sia il motivo per cui il
tuo cemento � al limite della galleggiabilit�.
Hai sottomano il sacchetto e potresti riportare cosa c'� scritto?
Possiamo escludere che il risultato raggiunto sia sbagliato a causa di
errore umano? :-)

>> Io voto per A, ma solo dopo aver approfondito il quasi uguale a 1.
>

> Ma allora perch� si parla sempre di sabbia a volume e di cemento a peso?


>
> Forse per confondere le idee a noi inesperti ?

Voi inesperti siete un mercato talmente marginale che non meritate neanche
di essere presi in considerazione:-)

Mettiti invece nei panni di chi lo usa per professione.
Abbiamo detto che la sabbia, o la ghiaia, asciutte o bagnate, cambiano peso.
Non possiamo tutte le volte metterci a pesarle.
Quindi, in cantiere sar� pi� semplice riempire la betoniera basandosi sul
volume, anche il pi� scrauso manovale sa che la sua betoniera, riempita fino
al giusto livello, contiene tot litri.
--

Fabbrogiovanni

Per il cemento invece � al contrario, i sacchi sono da 25 chili, cosa c'� di
pi� semplice di lavorare a peso?


--

Fabbrogiovanni


federicoP

unread,
Jun 21, 2011, 12:19:38 PM6/21/11
to
Fabbrogiovanni ha scritto :

>
>> Forse il mio cemento ᅵ molto soffice e "vaporoso" ? ;-))))


>
> Non trattandosi di materiale metallico non so quale sia il motivo per cui il

> tuo cemento ᅵ al limite della galleggiabilitᅵ.
> Hai sottomano il sacchetto e potresti riportare cosa c'ᅵ scritto?

Ne ho presi solo 5 kg e li hanno messi in un sacchetto anonimo.

> Possiamo escludere che il risultato raggiunto sia sbagliato a causa di errore
> umano? :-)

Un'ipotesi che non vorrei prendere neppure in considerazione :-)

(ma domani, quando il barattolo di pelati sarᅵ asciutto, provo a
riempirlo nuovamente di cemento.......)


>
>>> Io voto per A, ma solo dopo aver approfondito il quasi uguale a 1.
>>

>> Ma allora perchᅵ si parla sempre di sabbia a volume e di cemento a peso?


>>
>> Forse per confondere le idee a noi inesperti ?
>
> Voi inesperti siete un mercato talmente marginale che non meritate neanche di
> essere presi in considerazione:-)

Pfui, i professionisti riescono a lavorare solo perchᅵ possono
raccontare le balle che vogliono agli inesperti ;-)


>
> Mettiti invece nei panni di chi lo usa per professione.
> Abbiamo detto che la sabbia, o la ghiaia, asciutte o bagnate, cambiano peso.
> Non possiamo tutte le volte metterci a pesarle.

> Quindi, in cantiere sarᅵ piᅵ semplice riempire la betoniera basandosi sul
> volume, anche il piᅵ scrauso manovale sa che la sua betoniera, riempita fino

> al giusto livello, contiene tot litri.

Giusto !

> --
>
> Fabbrogiovanni
>
> Per il cemento invece ᅵ al contrario, i sacchi sono da 25 chili, cosa c'ᅵ di
> piᅵ semplice di lavorare a peso?

Se pesassero solo 10 kg sarebbe ancora piᅵ semplice e meno faticoso ;-)

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 21, 2011, 1:00:57 PM6/21/11
to

"federicoP" <fedefr...@federicop.eu> ha scritto nel messaggio
news:itqgb1$ufb$1...@tdi.cu.mi.it...

>> Possiamo escludere che il risultato raggiunto sia sbagliato a causa di
>> errore umano? :-)
>
> Un'ipotesi che non vorrei prendere neppure in considerazione :-)

Errare humanum est:-)
>
> (ma domani, quando il barattolo di pelati sar� asciutto, provo a riempirlo
> nuovamente di cemento.......)

Se errore ci fu, usando lo stesso barattolo rischi di ripeterlo.
Proposta: cartoncino, forbici, colla, scotch e ci fabbrichiamo una scatolina
con lato 10 cm.
Fai la tara, riempi a raso e pesi, cos� vediamo se risulta kg. 1,4 + la
tara.


>> Per il cemento invece � al contrario, i sacchi sono da 25 chili, cosa c'�
>> di pi� semplice di lavorare a peso?
>
> Se pesassero solo 10 kg sarebbe ancora pi� semplice e meno faticoso ;-)

Lo sai che una volta i sacchi di cemento erano da 50 chili?
E i manovali portavano su la "molta" salendo le scale a pioli con il secchio
in spalla?


--

Fabbrogiovanni


federicoP

unread,
Jun 22, 2011, 3:28:00 AM6/22/11
to
Fabbrogiovanni ha scritto :

>.....


> Se errore ci fu, usando lo stesso barattolo rischi di ripeterlo.
> Proposta: cartoncino, forbici, colla, scotch e ci fabbrichiamo una scatolina
> con lato 10 cm.

> Fai la tara, riempi a raso e pesi, cosᅵ vediamo se risulta kg. 1,4 + la tara.


Questa volta il peso del cemento mi ᅵ venuto 1,15 , probabilmente la
prima volta l'ho premuto ancora meno di oggi, direi che siamo nel campo
dell' "errore umano" ;-)


Ma a questo punto, se il peso specifico del cemento ᅵ intorno a 1,4 e
non faccio qualche errore, per 10 dm3 di sabbia si dovrebbero usare 4
kg cemento, ossia 4/1,4 = 2,8 dm3.

In altre parole non si potrebbe dire agli inesperti : per una
cazzuolata di cemento mettine tre (abbondanti) di sabbia ?


>>
>> Se pesassero solo 10 kg sarebbe ancora piᅵ semplice e meno faticoso ;-)


>
> Lo sai che una volta i sacchi di cemento erano da 50 chili?

Non voglio neanche pensarci ;-))))

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 22, 2011, 3:42:46 AM6/22/11
to

"federicoP" <fedefr...@federicop.eu> ha scritto nel messaggio
news:its5i5$729$1...@tdi.cu.mi.it...

> Questa volta il peso del cemento mi � venuto 1,15 , probabilmente la prima

> volta l'ho premuto ancora meno di oggi, direi che siamo nel campo dell'
> "errore umano" ;-)

Qui mi fermo, serve qualcuno che sappia tutto sui cementi e su loro
eventuali diversi pesi specifici.
>
>
> Ma a questo punto, se il peso specifico del cemento � intorno a 1,4 e non

> faccio qualche errore, per 10 dm3 di sabbia si dovrebbero usare 4 kg
> cemento, ossia 4/1,4 = 2,8 dm3.

Ok, qui ci siamo.
Potremmo arrotondare e semplificare: 10 barattoli di sabbia e 3 barattoli di
cemento.


>
> In altre parole non si potrebbe dire agli inesperti : per una cazzuolata
> di cemento mettine tre (abbondanti) di sabbia ?

Ok, puoi andare a cazzuolate.
Cerca di farle abbastanza uniformi.

PS: magari lo sai gi�, aggiungo solo per sicurezza: per certi scopi, ma non
per tutti, � molto utile aggiungere una mezza cazzuolata di calce.


--

Fabbrogiovanni


Boiler

unread,
Jun 22, 2011, 4:18:35 AM6/22/11
to
federicoP ha scritto:

> Questa volta il peso del cemento mi � venuto 1,15 , probabilmente la

> prima volta l'ho premuto ancora meno di oggi, direi che siamo nel campo
> dell' "errore umano" ;-)

Ho l'impressione che il cemento sia molto comprimibile.
Prova a riempirne un recipiente lasciandolo molto "vaporoso".
Poi schiaccia fino a compattarlo bene. Quanto � la differenza?

0 new messages