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Autoclave, presscontrol e vaso d'espansione
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Dervis
Oct 16, 2017, 10:18:40 AM10/16/17
to
Causa rottura dell'elettropompa sono da poco passato da un sistema
autoclave con vaso d'espansione da 24lt ad una pompa gestita da
presscontrol. La nuova elettropompa ha la stessa potenza della vecchia,
750W, ma un sistema a multi giranti al posto di una girante singola.
Il nuovo impianto funziona bene, forse troppo. Fin da subito ho notato
un colpo d'ariete fastidiosissimo che si presenta all'attivazione della
pompa. Mi spiego, se si apre un rubinetto in bagno, in cucina si sentono
i flessibili del lavandino/lavastoviglie muovere appena la pompa si
mette un funzione. Analogamente, se si apre un rubinetto in cucina si
sente un colpo in bagno soprattutto nel galleggiante dello sciacquone.
Come mai succede questo? la pompa è troppo potente? forse la multi
girante non è adatta ad un impianto casalingo?
ma soprattutto, c'è modo di ridurre questo colpo d'ariete che si sente
nell'impianto?
se montassi un vaso d'espansione subito dopo la pompa? magari non il
classico 24 litri ma solo uno da 12...
ciao
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
autoclave con vaso d'espansione da 24lt ad una pompa gestita da
presscontrol. La nuova elettropompa ha la stessa potenza della vecchia,
750W, ma un sistema a multi giranti al posto di una girante singola.
Il nuovo impianto funziona bene, forse troppo. Fin da subito ho notato
un colpo d'ariete fastidiosissimo che si presenta all'attivazione della
pompa. Mi spiego, se si apre un rubinetto in bagno, in cucina si sentono
i flessibili del lavandino/lavastoviglie muovere appena la pompa si
mette un funzione. Analogamente, se si apre un rubinetto in cucina si
sente un colpo in bagno soprattutto nel galleggiante dello sciacquone.
Come mai succede questo? la pompa è troppo potente? forse la multi
girante non è adatta ad un impianto casalingo?
ma soprattutto, c'è modo di ridurre questo colpo d'ariete che si sente
nell'impianto?
se montassi un vaso d'espansione subito dopo la pompa? magari non il
classico 24 litri ma solo uno da 12...
ciao
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Giuli el Dabro
Oct 16, 2017, 10:28:15 AM10/16/17
to
Dervis <david...@gmail.com> wrote in
news:os2f3q$1jfb$1...@gioia.aioe.org:
> se montassi un vaso d'espansione subito dopo la pompa? magari non il
> classico 24 litri ma solo uno da 12...
Di solito č raccomandato di montare un vaso di espansione piů vicino
possibile alla pompa, prova a informarti con il fornitore della pompa.
--
Giuliano
alias Giuli el Dabro
"Prima de parlar tasi"
news:os2f3q$1jfb$1...@gioia.aioe.org:
> se montassi un vaso d'espansione subito dopo la pompa? magari non il
> classico 24 litri ma solo uno da 12...
possibile alla pompa, prova a informarti con il fornitore della pompa.
--
Giuliano
alias Giuli el Dabro
"Prima de parlar tasi"
Dervis
Oct 16, 2017, 10:42:59 AM10/16/17
to
Il 16/10/2017 16:28, Giuli el Dabro ha scritto:
>
> Di solito è raccomandato di montare un vaso di espansione più vicino
http://www.pedrollo.com/public/allegati/2-4CP_IT_50Hz.pdf una
normalissima pedrollo multigiranti.
Teoricamente il vaso d'espansione non dovrebbe essere montato in
presenza di un presscontrol. teoricamente. per questo chiedevo se
qualcune c'era già passato...
>
> Di solito è raccomandato di montare un vaso di espansione più vicino
> possibile alla pompa, prova a informarti con il fornitore della pompa.
>
la pompa è questa
>
http://www.pedrollo.com/public/allegati/2-4CP_IT_50Hz.pdf una
normalissima pedrollo multigiranti.
Teoricamente il vaso d'espansione non dovrebbe essere montato in
presenza di un presscontrol. teoricamente. per questo chiedevo se
qualcune c'era già passato...
Alvarotto
Oct 16, 2017, 1:42:53 PM10/16/17
to
gio_46
Oct 16, 2017, 2:25:56 PM10/16/17
to
Il giorno lunedì 16 ottobre 2017 16:42:59 UTC+2, Dervis ha scritto:
> Il 16/10/2017 16:28, Giuli el Dabro ha scritto:
>
> >
> > Di solito è raccomandato di montare un vaso di espansione più vicino
> > possibile alla pompa, prova a informarti con il fornitore della pompa.
> >
> la pompa è questa
> http://www.pedrollo.com/public/allegati/2-4CP_IT_50Hz.pdf una
> normalissima pedrollo multigiranti.
>
> Teoricamente il vaso d'espansione non dovrebbe essere montato in
> presenza di un presscontrol. teoricamente. per questo chiedevo se
> qualcune c'era già passato...
Con una pompa del genere, senza nessun elemento elastico, il colpo di
> Il 16/10/2017 16:28, Giuli el Dabro ha scritto:
>
> >
> > Di solito è raccomandato di montare un vaso di espansione più vicino
> > possibile alla pompa, prova a informarti con il fornitore della pompa.
> >
> la pompa è questa
> http://www.pedrollo.com/public/allegati/2-4CP_IT_50Hz.pdf una
> normalissima pedrollo multigiranti.
>
> Teoricamente il vaso d'espansione non dovrebbe essere montato in
> presenza di un presscontrol. teoricamente. per questo chiedevo se
> qualcune c'era già passato...
ariete è normale. Soprattutto se i tubi sono in metallo e il tratto
fra la pompa e le utenze è breve.
Se per te 5bar sono esagerati, potresti mettere, intanto, un riduttore
di pressione; in casa 3.5bar sono sufficienti. Altrimenti, e penso che
sarebbe la soluzione migliore, mettere un piccolo vaso di espansione da
5-8lt direttamente all'uscita sulla pompa.
Giovanni
Dervis
Oct 16, 2017, 2:54:36 PM10/16/17
to
Il 16/10/2017 20:25, gio_46 ha scritto:
> Con una pompa del genere, senza nessun elemento elastico, il colpo di
> ariete è normale. Soprattutto se i tubi sono in metallo e il tratto
> fra la pompa e le utenze è breve.
esatto, tubi in metallo e tratto breve, soprattutto per il bagno il
> Con una pompa del genere, senza nessun elemento elastico, il colpo di
> ariete è normale. Soprattutto se i tubi sono in metallo e il tratto
> fra la pompa e le utenze è breve.
tratto è di 4 metri. oltretutto i serbatoi sono nel sottotetto quindi la
pompa deve pompare l'acqua in discesa
> Se per te 5bar sono esagerati, potresti mettere, intanto, un riduttore
> di pressione; in casa 3.5bar sono sufficienti. Altrimenti, e penso che
> sarebbe la soluzione migliore, mettere un piccolo vaso di espansione da
> 5-8lt direttamente all'uscita sulla pompa.
cosa mettere, ero orientato su un piccolo vaso di espansione ma anche il
riduttore dovrebbe andare bene.
putroppo il vecchio vaso da 24 litri non riesco più a montarlo causa
spazio ridotto, dovrei andare su uno al massimo da 12 (che ha la
membrana non sostituibile).
5 bar in effetti sono esagerati (nella realtà sono 4.5 ma comunque
sempre troppi)... il bello è che ho chiesto ad un idraulico quale pompa
comprare per andare sul sicuro!
ciao
--
Dervis
gio_46
Oct 16, 2017, 5:47:01 PM10/16/17
to
Il giorno lunedì 16 ottobre 2017 20:54:36 UTC+2, Dervis ha scritto:
> Il 16/10/2017 20:25, gio_46 ha scritto:
>
> > Con una pompa del genere, senza nessun elemento elastico, il colpo di
> > ariete è normale. Soprattutto se i tubi sono in metallo e il tratto
> > fra la pompa e le utenze è breve.
>
> esatto, tubi in metallo e tratto breve, soprattutto per il bagno il
> tratto è di 4 metri. oltretutto i serbatoi sono nel sottotetto quindi la
> pompa deve pompare l'acqua in discesa
>
> > Se per te 5bar sono esagerati, potresti mettere, intanto, un riduttore
> > di pressione; in casa 3.5bar sono sufficienti. Altrimenti, e penso che
> > sarebbe la soluzione migliore, mettere un piccolo vaso di espansione da
> > 5-8lt direttamente all'uscita sulla pompa.
>
> al riduttore non ci avevo pensato, grazie della dritta. adesso valuto
> cosa mettere, ero orientato su un piccolo vaso di espansione ma anche il
> riduttore dovrebbe andare bene.
Allora mettili ambedue e dormi tranquillo.
> Il 16/10/2017 20:25, gio_46 ha scritto:
>
> > Con una pompa del genere, senza nessun elemento elastico, il colpo di
> > ariete è normale. Soprattutto se i tubi sono in metallo e il tratto
> > fra la pompa e le utenze è breve.
>
> esatto, tubi in metallo e tratto breve, soprattutto per il bagno il
> tratto è di 4 metri. oltretutto i serbatoi sono nel sottotetto quindi la
> pompa deve pompare l'acqua in discesa
>
> > Se per te 5bar sono esagerati, potresti mettere, intanto, un riduttore
> > di pressione; in casa 3.5bar sono sufficienti. Altrimenti, e penso che
> > sarebbe la soluzione migliore, mettere un piccolo vaso di espansione da
> > 5-8lt direttamente all'uscita sulla pompa.
>
> al riduttore non ci avevo pensato, grazie della dritta. adesso valuto
> cosa mettere, ero orientato su un piccolo vaso di espansione ma anche il
> riduttore dovrebbe andare bene.
> putroppo il vecchio vaso da 24 litri non riesco più a montarlo causa
> spazio ridotto, dovrei andare su uno al massimo da 12 (che ha la
> membrana non sostituibile).
va più che bene.
> 5 bar in effetti sono esagerati (nella realtà sono 4.5 ma comunque
> sempre troppi)... il bello è che ho chiesto ad un idraulico quale pompa
> comprare per andare sul sicuro!
Per cui, riducila finché sei in tempo... e magari eviti qualche rottura sui
tubi.
Giovanni
Franzthepanz
Oct 17, 2017, 12:07:00 AM10/17/17
to
Oppure montare come ho fatto io in questi giorni , al posto del
presscontrol, un inverter con cui puoi far partire la pompa in
maniera dolce... ma ormai hai fatto l' acquisto... Ad ogni modo
la Caleffi fa un oggetto per limitare i colpi d'ariete.
--
Franco
Dervis <david...@gmail.com> ha scritto:
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
presscontrol, un inverter con cui puoi far partire la pompa in
maniera dolce... ma ormai hai fatto l' acquisto... Ad ogni modo
la Caleffi fa un oggetto per limitare i colpi d'ariete.
--
Franco
Dervis <david...@gmail.com> ha scritto:
> Il 16/10/2017 16:28, Giuli el Dabro ha scritto:
>
>>
>> Di solito č raccomandato di montare un vaso di espansione piů vicino
>
>>
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
Archibald Tuttle
Oct 17, 2017, 5:02:52 PM10/17/17
to
Il 16/10/2017 19:42, Alvarotto ha scritto:
>>
> i presscontrol sono una boiata pazzesca
92 minuti di applausi! <cit.>
>>
> i presscontrol sono una boiata pazzesca
Dervis
Oct 18, 2017, 12:01:58 PM10/18/17
to
Il 17/10/2017 06:06, Franzthepanz ha scritto:
> Oppure montare come ho fatto io in questi giorni , al posto del
> presscontrol, un inverter con cui puoi far partire la pompa in
> maniera dolce... ma ormai hai fatto l' acquisto... Ad ogni modo
> la Caleffi fa un oggetto per limitare i colpi d'ariete.
non sapevo vendessero prodotti già preconfezionati. mi ero interessato
> Oppure montare come ho fatto io in questi giorni , al posto del
> presscontrol, un inverter con cui puoi far partire la pompa in
> maniera dolce... ma ormai hai fatto l' acquisto... Ad ogni modo
> la Caleffi fa un oggetto per limitare i colpi d'ariete.
per un inverter "esterno" ma poi avevo lasciato perdere.
la prossima volta...
Dervis
Oct 18, 2017, 12:10:56 PM10/18/17
to
Il 16/10/2017 23:46, gio_46 ha scritto:
> Se serve solo per ammortizzare i colpi di ariete da 5lt (come già detto)
> va più che bene.
ne ho preso una da 8 litri, a breve lo monto.
> Se serve solo per ammortizzare i colpi di ariete da 5lt (come già detto)
> va più che bene.
> Considera che durante i colpi di ariete la pressione fa uno sbalzo anche di 1bar... se hai un manometro sul presscontrol lo puoi costatare direttamente.
> Per cui, riducila finché sei in tempo... e magari eviti qualche rottura sui
pompa?
gio_46
Oct 18, 2017, 2:12:37 PM10/18/17
to
Il giorno mercoledì 18 ottobre 2017 18:10:56 UTC+2, Dervis ha scritto:
> Il 16/10/2017 23:46, gio_46 ha scritto:
>
> > Se serve solo per ammortizzare i colpi di ariete da 5lt (come già detto)
> > va più che bene.
>
> ne ho preso una da 8 litri, a breve lo monto.
>
> > Considera che durante i colpi di ariete la pressione fa uno sbalzo anche di 1bar... se hai un manometro sul presscontrol lo puoi costatare direttamente.
> > Per cui, riducila finché sei in tempo... e magari eviti qualche rottura sui
>
> montando un riduttore di pressione non si ha uno sforzo maggiore sulla
> pompa?
No, perché comunque la pompa a più della sua massima pressione non va.
> Il 16/10/2017 23:46, gio_46 ha scritto:
>
> > Se serve solo per ammortizzare i colpi di ariete da 5lt (come già detto)
> > va più che bene.
>
> ne ho preso una da 8 litri, a breve lo monto.
>
> > Considera che durante i colpi di ariete la pressione fa uno sbalzo anche di 1bar... se hai un manometro sul presscontrol lo puoi costatare direttamente.
> > Per cui, riducila finché sei in tempo... e magari eviti qualche rottura sui
>
> montando un riduttore di pressione non si ha uno sforzo maggiore sulla
> pompa?
Poi sono pompe centrifughe, per cui possono continuare a girare senza
sforzo aggiuntivo anche se girano a utenze chiuse.
Nella mia autoclave, per esempio, c'è una centralina che quando la pressione
arriva al max, cioè 5bar, il motore non si spegne ma continua a girare
per 50 secondi. Tale ritardo è programmato di fabbrica dentro la centralina per impedire il surriscaldamento dei motori, in caso di forte prelievo
dalle utenze e conseguente aumento del ritmo delle accensioni.
Giovanni
Dervis
Oct 18, 2017, 3:09:05 PM10/18/17
to
Il 18/10/2017 20:12, gio_46 ha scritto:
> No, perché comunque la pompa a più della sua massima pressione non va.
> Poi sono pompe centrifughe, per cui possono continuare a girare senza
> sforzo aggiuntivo anche se girano a utenze chiuse.
> Nella mia autoclave, per esempio, c'è una centralina che quando la pressione
> arriva al max, cioè 5bar, il motore non si spegne ma continua a girare
> per 50 secondi. Tale ritardo è programmato di fabbrica dentro la centralina per impedire il surriscaldamento dei motori, in caso di forte prelievo
> dalle utenze e conseguente aumento del ritmo delle accensioni.
grazie!
> No, perché comunque la pompa a più della sua massima pressione non va.
> Poi sono pompe centrifughe, per cui possono continuare a girare senza
> sforzo aggiuntivo anche se girano a utenze chiuse.
> Nella mia autoclave, per esempio, c'è una centralina che quando la pressione
> arriva al max, cioè 5bar, il motore non si spegne ma continua a girare
> per 50 secondi. Tale ritardo è programmato di fabbrica dentro la centralina per impedire il surriscaldamento dei motori, in caso di forte prelievo
> dalle utenze e conseguente aumento del ritmo delle accensioni.
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