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Materiale simile al pongo.

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bohh

unread,
Aug 20, 2003, 5:50:13 AM8/20/03
to
Materiale simile al pongo.

Quali sono i materiale simili al pongo, da poter modellare con le mani e
dopo un certo tempo non breve
Induriscono ?

Uno credo sia l’argilla, è così ? Per quanti giorni si puo’ lavorare ?

Inoltre con il cemento aggiungendo appositi additivi (o altre sostanze
tipo gesso, sabbia finissima o che altro ?)
si riesce a ricreare un materiale plastico come lavorazione simile
all’argilla o al pongo?

Ma il pongo di che materiale è fatto?


Ma cave di argilla ci sono in Italia e dove?


grazie

Giuseppe Corallo

unread,
Aug 20, 2003, 5:55:50 AM8/20/03
to

"bohh" <b...@bo.bo> ha scritto nel messaggio news:3F43465F...@bo.bo...

> Materiale simile al pongo.
>
> Quali sono i materiale simili al pongo, da poter modellare con le mani e
> dopo un certo tempo non breve
> Induriscono ?


Mi viene in mente lo stucco per le finestre!!

A che ti serve??

G.C.


felix

unread,
Aug 20, 2003, 5:56:39 AM8/20/03
to
bohh ha scritto:

> Quali sono i materiale simili al pongo, da poter modellare con le mani e
> dopo un certo tempo non breve
> Induriscono ?

Il DAS,lo STUCCO

> Uno credo sia l’argilla, è così ? Per quanti giorni si puo’ lavorare ?

Uno!

> Inoltre con il cemento aggiungendo appositi additivi (o altre sostanze
> tipo gesso, sabbia finissima o che altro ?)

Polvere di marmo,metalliche ...quello che vuoi!

> si riesce a ricreare un materiale plastico come lavorazione simile
> all’argilla o al pongo?

No!

> Ma il pongo di che materiale è fatto?

Gomme sintetiche,cere e simili!


> Ma cave di argilla ci sono in Italia e dove?

Un po' dovunque! Escluso in montagna!
La troverai facilmente sulle sponde dei fiumi
e ruscelli in zone collinari! :::-)
ciaofelix


> grazie


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Oscar

unread,
Aug 20, 2003, 1:31:42 PM8/20/03
to

bohh wrote:
> Materiale simile al pongo.
>
> Quali sono i materiale simili al pongo, da poter modellare con le mani e
> dopo un certo tempo non breve
> Induriscono ?


Prova il "Cernit" è una specie di pongo lo puoi lavorare poi dopo un po'
di tempo indurise ed infine lo cucini nel forno di casa e diventa come
la porcellana. Lo puoi trovare nei colorifici e forse in cartolibreria.
Oppure puoi provare la "pasta al sale" molto semplice da preparare,
farina tipo "00" sale finissimo e acqua. Impastando ottieni una pasta
simile al pongo, anche questa, una volta asciutta, puoi cucinarla in forno.

Ciao

Ob1KnOb

unread,
Aug 20, 2003, 3:20:32 PM8/20/03
to

"bohh"

> Materiale simile al pongo.
>
> Quali sono i materiale simili al pongo, da poter modellare con le mani e
> dopo un certo tempo non breve
> Induriscono ?
>
> Uno credo sia l'argilla, è così ? Per quanti giorni si puo' lavorare ?

per quanti giorni vuoi, basta tu la tenga isolata e umida (un panno umido e
poi sopra della plastica). Se sono piccoli oggetti puoi addirittura cuocerli
sul fornello di casa (solo dopo completa essiccazione), ho fatto delle
riproduzioni di piccole decorazioni a rilievo e sono venute benissimo.

> Inoltre con il cemento aggiungendo appositi additivi (o altre sostanze
> tipo gesso, sabbia finissima o che altro ?)

non il gesso (assorbe umidità si gonfia e spacca), ok per la sabbia e/o
inerti di granulometria variabile (dal ghiaione alla polvere di marmo)

> si riesce a ricreare un materiale plastico come lavorazione simile
> all'argilla o al pongo?

no, ma puoi lavorarlo in stampi, o se hai pazienza e mano ferma in piccoli
strati sovrapposti prima della completa essiccazione dello strato precedente
(o bagnando quest'ultimo abbondantemente), a seconda della forma e spessore
valuta se fargli una armatura in rete metallica.

> Ma il pongo di che materiale è fatto?

argilla in polvere mescolata con leganti (credo) gommosi, a differenza dello
stucco da vetraio che ha come legante l'olio di lino (quello classico
almeno...)

> Ma cave di argilla ci sono in Italia e dove?

uhmm.... nei negozi di belle arti? ;o)

ciao Mauro


bohh

unread,
Aug 20, 2003, 4:13:40 PM8/20/03
to
> Mi viene in mente lo stucco per le finestre!!
>
> A che ti serve??

Mi serve per dilettarmi a creare qualche forma tipo vasone artistico da
piazzare
in giardino:
Quindi ho dimenticato di dire che deve essere resistente all'acqua.
Comunque anche se non è resistente, sono graditi anche consigli sui vari
materiali ; tanto almeno provo a vedere che schifezza sono in grado di
realizzare.

Mi serviva qualcosa di economico, poichè ero intenzionate a lavorare con
dimensioni molto grandi

bohh

unread,
Aug 20, 2003, 4:26:05 PM8/20/03
to
volevo solo aggiungere che per il momento mi serviva valutare se ho la mano
per
creare qualche oggetto;
quindi qualcosa di economico, volevo provare a cimentarmi su una dimensione
di un volume tipo un cubo di 80 cm di lato;

ci sono materiali economoici con cui esercitarsi ?


forse con la farina come suggerito è la soluzione piu' economica ?

e il tipo di sale dove si trova; cioè non è il classico sale fino ma
finissimo
e chi lo vende ?

inoltre come si fanno i dosaggi?


felix

unread,
Aug 20, 2003, 5:20:37 PM8/20/03
to
bohh ha scritto:

> di un volume tipo un cubo di 80 cm di lato;

Pozzetto prefabbricato in calcestruzzo vibrato e leggermente
armato netto interno 80x80x80 spessore pareti e fondo circa
5 cm,per canalizzazioni elettriche e fognarie!
Lo trovi nei"materiali da costruzione"! Costa poco Pesa Molto! :-)
ciaofelix

felix

unread,
Aug 20, 2003, 5:22:13 PM8/20/03
to
Ob1KnOb ha scritto:

> > Ma cave di argilla ci sono in Italia e dove?

> uhmm.... nei negozi di belle arti? ;o)


Negozi COLOSSALI! Immagino! :-) PPP

Ob1KnOb

unread,
Aug 20, 2003, 8:54:17 PM8/20/03
to

"bohh"

> volevo solo aggiungere che per il momento mi serviva valutare se ho la
mano
> per creare qualche oggetto;
> quindi qualcosa di economico, volevo provare a cimentarmi su una
dimensione
> di un volume tipo un cubo di 80 cm di lato;
>
> ci sono materiali economoici con cui esercitarsi ?

argilla e pongo sono abbastanza economici, ma quasi un metro cubo sono
difficili da gestire, credo tu stia partendo col piede sbagliato. Per grossi
oggetti conviene lavorare 'ad aggiungere' come ti ho spiegato prima, e non a
togliere (come nella scultura classica).

> forse con la farina come suggerito è la soluzione piu' economica ?
> e il tipo di sale dove si trova; cioè non è il classico sale fino ma
> finissimo e chi lo vende ?
> inoltre come si fanno i dosaggi?

cerca in rete 'pasta al sale' troverai migliaia di ricette, ma anche qui un
metro cubo di pasta al sale è duro da gestire... :o)
Oltretutto sarebbe un insulto a chi fa la fame.
La mia opinione è che ti conviene lavorare col cemento, più facile,
perfettamente gestibile e MOLTO più economico di tutte le altre soluzioni
fin'ora citate. Se hai dimestichezza coll'inglese cerca 'artificial stone' e
troverai istruzioni molto dettagliate sulla lavorazione che intendo.

ciao Mauro


..nixs..

unread,
Aug 20, 2003, 10:55:42 AM8/20/03
to
> Uno credo sia l'argilla, č cosě ? Per quanti giorni si puo' lavorare ?

Si puň lavorare per quanti giorni vuoi, purchč resti umida.
L'argilla indurisce semplicemente perchč perde acqua.

Prova a chiedere nei negozi specializzati di belle arti, hanno diversi
materiali per modellare.

..nixs..


..nixs..

unread,
Aug 21, 2003, 4:19:34 AM8/21/03
to
> quindi qualcosa di economico, volevo provare a cimentarmi su una
dimensione
> di un volume tipo un cubo di 80 cm di lato;

Beh... credo che tu ti stia mettendo in un bel guaio! ;-)))
80 cm di lato!!!??? Ce l'hai la gruetta per sollevarlo?

Guarda, per grossi oggetti da modellare si costruisce prima un
telaio (di ferro, legno...) sul quale si monta una reticella che si
modella nella forma che si vuole dare all'oggetto. Quindi si comincia
a mettere sulla rete il materiale da modellare, pezzo per pezzo e si plasma.
Solo cosě puoi sperare di fare qualcosa, altrimenti, oltre ai costi, al
peso abnorme e alla fatica, rischi che l'*opera* si afflosci sotto il suo
stesso peso!

bye
..nixs..


Meandro

unread,
Aug 21, 2003, 4:48:33 AM8/21/03
to

"bohh" <b...@bo.bo> ha scritto nel messaggio news:3F43465F...@bo.bo...
> Materiale simile al pongo.
>

Esplosivo al Plastico PE 4 ?

;-)

Ciao


Ob1KnOb

unread,
Aug 21, 2003, 8:32:13 AM8/21/03
to

"Ob1KnOb"

> Se hai dimestichezza coll'inglese cerca 'artificial stone' e
> troverai istruzioni molto dettagliate sulla lavorazione che intendo.

correggo, la ricerca suggerita da troppi falsi risultati, la ricerca
corretta è 'artificial rock'

ciao Mauro


Siloe ®

unread,
Aug 21, 2003, 8:36:33 AM8/21/03
to
[CUT]
Se puo' servire io un giorno ho conosciuto un signore della zona di
Frosinone che da solo si costruiva statue,colonne tipo antica
roma,madonnine ecc ecc faceva la forma comprando l'oggetto di plastica
in qualunque negozio e poi con il cemento bianco e con aggiunta di
ossido ( qui nella mia zona l'ossido lo chiamano quarzo che serve per
i pavimenti industriali ,si trova nelle rivendite di materiale edile
rosso verde grigio di sicuro ) faceva delle cose molto belle mi ha
regalato due angioletti che sono la fine del mondo e non credo che sia
poi molto difficile.
Ciao



Nessuno muore sulla terra finchè vive nel cuore di chi resta ®
<- Odigo-contact -> = 7543057 =
<- ICQ-contact -> = 179393340 =


bohh

unread,
Aug 21, 2003, 8:50:10 PM8/21/03
to
> > di un volume tipo un cubo di 80 cm di lato;
>
> Pozzetto prefabbricato in calcestruzzo vibrato e leggermente
> armato netto interno 80x80x80 spessore pareti e fondo circa
> 5 cm,per canalizzazioni elettriche e fognarie!
> Lo trovi nei"materiali da costruzione"! Costa poco Pesa Molto! :-)
> ciaofelix

mi serviva leggermente piu' malleabile;
ma tu riesci a modellarlo?

bohh

unread,
Aug 21, 2003, 8:56:07 PM8/21/03
to
> >argilla e pongo sono abbastanza economici, ma quasi un metro cubo sono
> difficili da gestire, credo tu stia partendo col piede sbagliato.

inizio ad avere le idee piu' chiare in merito, grazie al ng


> Per grossi
> oggetti conviene lavorare 'ad aggiungere' come ti ho spiegato prima, e non a
> togliere (come nella scultura classica).

>
> > forse con la farina come suggerito è la soluzione piu' economica ?
> > e il tipo di sale dove si trova; cioè non è il classico sale fino ma
> > finissimo e chi lo vende ?
> > inoltre come si fanno i dosaggi?
>
> cerca in rete 'pasta al sale' troverai migliaia di ricette, ma anche qui un
> metro cubo di pasta al sale è duro da gestire... :o)
> Oltretutto sarebbe un insulto a chi fa la fame.
> La mia opinione è che ti conviene lavorare col cemento, più facile,
> perfettamente gestibile e MOLTO più economico di tutte le altre soluzioni
> fin'ora citate. Se hai dimestichezza coll'inglese cerca 'artificial stone' e
> troverai istruzioni molto dettagliate sulla lavorazione che intendo.

faro' una ricerca
se hai sottomano un sito secondo te valido puoi linkarmelo?
inoltre ci sono siti (italiani saebbe meglio) che spiegano questa tecnica da te
indicata; cioè del
sovrapporre, che spiega come si fa in pratica eda anche come si deve inserire la
rete; cioè
questo tuo suggerimeto è derivato dalla tua eserienza diretta o indiretta oppure
letto
da qualche libro, rivista articolo etc..?

bohh

unread,
Aug 21, 2003, 8:58:37 PM8/21/03
to
> correggo, la ricerca suggerita da troppi falsi risultati, la ricerca
> corretta è 'artificial rock'

ok
devo vesdere ancora; intatno mi è capitato un tipo di material e il
siporex
ma come si lavora ; ho solo capito che ci sono dei blocchetti per fare
muri o
muretti appoggio piani delle cucine; ma non oho capito come si lavora per
creare egli ogetti ;


bohh

unread,
Aug 21, 2003, 9:00:32 PM8/21/03
to
> correggo, la ricerca suggerita da troppi falsi risultati, la ricerca
> corretta è 'artificial rock'

ok
devo vedere ancora; intanto mi è capitato di vedere un tipo di materiale
il
siporex, ma come si lavora ; ho solo capito che ci sono dei blocchetti per
fare
muri o muretti di appoggio piani delle cucine; ma non ho capito come si
lavora per
creare degli oggetti ;

inoltre sul cemento fuso hai conoscenze ?

bohh

unread,
Aug 21, 2003, 9:13:05 PM8/21/03
to
> > quindi qualcosa di economico, volevo provare a cimentarmi su una
> dimensione
> > di un volume tipo un cubo di 80 cm di lato;
>
> Beh... credo che tu ti stia mettendo in un bel guaio! ;-)))
> 80 cm di lato!!!??? Ce l'hai la gruetta per sollevarlo?

una volta creata tuto si puo' spostare (credo)
sigh, il mio problema è capire un po' le fondamenta per fare cio' e non fare
guai ancora priam di partire

> Guarda, per grossi oggetti da modellare si costruisce prima un
> telaio (di ferro, legno...)

cioè tipo uno scheletro ?;
pero' si puo' fare una struttura in legno con sopra rete e poi cemento (o
terracotta) ?
al legno sotto (o meglio dentro al materiale) che succede ?
si rovina? e che legno usare

oppure è sempre meglio usare il metallo ; e quale ?


> sul quale si monta una reticella che si
> modella nella forma che si vuole dare all'oggetto. Quindi si comincia
> a mettere sulla rete il materiale da modellare, pezzo per pezzo e si plasma.

faccio un esempio per capire come si opera con la struttura e la rete:
se creo un cilindro alto 2 metri e dal diametro di 20 cm
ed a una alterzza da terra voglio fare partire una sfera dal diametro di 1 metro
attraversata da tale cilindro; come si fa?
cioè devo prima mettere un tubo di ferro bello largo da 3 cm di diametro e poi
una rete a formare un cilndro e poi il cemento ( o la terracotta) eper la sfera
come si fa?
devo creare una prima sfera con la rete rivestitai con il cemento e poi
ricoprire tale sfera con un'altra rete e poi ricoprire di nuovo con cemento
etc,..?

ma ci sono link dove spiegano tali procedure ?


>
> Solo così puoi sperare di fare qualcosa, altrimenti, oltre ai costi, al


> peso abnorme e alla fatica, rischi che l'*opera* si afflosci sotto il suo
> stesso peso!

in effetti a questo proprio non ci avevo pensato
l'ideale forse è fare opere stile afflosciate ::--))

bohh

unread,
Aug 21, 2003, 9:16:36 PM8/21/03
to
> Se puo' servire io un giorno ho conosciuto un signore della zona di
> Frosinone che da solo si costruiva statue,colonne tipo antica
> roma,madonnine ecc ecc faceva la forma comprando l'oggetto di plastica
> in qualunque negozio e poi con il cemento bianco e con aggiunta di
> ossido ( qui nella mia zona l'ossido lo chiamano quarzo che serve per
> i pavimenti industriali ,si trova nelle rivendite di materiale edile
> rosso verde grigio di sicuro ) faceva delle cose molto belle mi ha
> regalato due angioletti che sono la fine del mondo e non credo che sia
> poi molto difficile.

sono resistenti anche all'acqua, al sole al gelo etcc?
e agli urti?
vanno bene per sistemare in esterno?

felix

unread,
Aug 22, 2003, 1:27:02 AM8/22/03
to
bohh ha scritto:

Questa frase sotto l'hai scritta tu!:-(


quindi qualcosa di economico, volevo provare a cimentarmi su una
dimensione

di un volume tipo un cubo di 80 cm di lato;

Con questo risparmi la fatica!:-)

..nixs..

unread,
Aug 22, 2003, 4:40:23 AM8/22/03
to
> ma ci sono link dove spiegano tali procedure ?

basta chiedere :-))))
http://www.calga.it/

in particolare questo è un esempio di armatura:
http://www.calga.it/approfondimenti/armatura_cavallo.htm

anche questo è interessante
http://lucca.cribecu.sns.it/mv/html/MON/MON_990024000000000/frameset_intro.h
tml

..nixs..


Siloe ®

unread,
Aug 22, 2003, 4:57:13 PM8/22/03
to
[CUT]

>sono resistenti anche all'acqua, al sole al gelo etcc?
>e agli urti?
>vanno bene per sistemare in esterno?

Be e' normale cemento al massimo per il gelo metti una bustina di
antigelivo che si trova sempre nelle rivendite di materiale edile.

bohh

unread,
Aug 22, 2003, 6:06:42 PM8/22/03
to
>
> > > Pozzetto prefabbricato in calcestruzzo vibrato e leggermente
> > > armato netto interno 80x80x80 spessore pareti e fondo circa
> > > 5 cm,per canalizzazioni elettriche e fognarie!
> > > Lo trovi nei"materiali da costruzione"! Costa poco Pesa Molto! :-)
> > > ciaofelix
>
> > mi serviva leggermente piu' malleabile;
> > ma tu riesci a modellarlo?
>
> Questa frase sotto l'hai scritta tu!:-(
>
> quindi qualcosa di economico, volevo provare a cimentarmi su una
> dimensione
> di un volume tipo un cubo di 80 cm di lato;

preceduta da:


"volevo solo aggiungere che per il momento mi serviva valutare se ho la mano
per creare qualche oggetto;"

>
> Con questo risparmi la fatica!:-(

non soffriro' nella realizzazione ma credo che un pozzetto 80 x 80
è comunque non il massimo come estetica per un vasone da giardino.
fatto salvo che l'ìopera da me creata sia ancora peggio, pero' questo possso
dirlo solo a
posteriori;


:-!

bohh

unread,
Aug 22, 2003, 6:32:52 PM8/22/03
to
molto interessante thank you

felix

unread,
Aug 23, 2003, 6:18:04 AM8/23/03
to
bohh ha scritto:


> non soffriro' nella realizzazione ma credo che un pozzetto 80 x 80

> č comunque non il massimo come estetica per un vasone da giardino.

Grezzo no! Senza dubbio,ma usato come struttura resistente,imper-
meabile ed antigeliva,e rivestendolo con buon gusto utilizzando
una infinita' di materiali,si possono ottenere buoni risultati!:-)

bohh

unread,
Aug 23, 2003, 7:09:44 PM8/23/03
to
> Grezzo no! Senza dubbio,ma usato come struttura resistente,imper-
> meabile ed antigeliva,e rivestendolo con buon gusto utilizzando
> una infinita' di materiali,si possono ottenere buoni risultati!:-)
>

quindi un minimo di mallaebilità estetica c'è'; con fantasia si puo' quindi
valorizzare anche tali prodotti;


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