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Sostituire tubo quadrato con tubo tondo, resistenza e torsione

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Maurizio ADAMO

unread,
Nov 10, 2016, 6:04:21 AM11/10/16
to
Ciao a tutti, spero di essere nel gruppo giusto.
Ho un dubbio e volevo chiedere se qualcuno può aiutarmi a risolverlo.
Dovrei sostituire uno scatolato in ferro 50x30 da 3 mm con un tubo tondo e vorrei sapere che diametro e spessore dovrei usare.

non aggiungo variabili perchè mi serve un consiglio motivato solo dalla meccanica e geometria del ferro.
Mi hanno riferito che un tubo, per la sua struttura geometrica, è più resistente di uno scatolato.
Grazie a chiunque possa aiutarmi nel scoprire questo arcano

Soviet_Mario

unread,
Nov 10, 2016, 6:51:07 AM11/10/16
to
Il 10/11/2016 12.04, Maurizio ADAMO ha scritto:
> Ciao a tutti, spero di essere nel gruppo giusto.
> Ho un dubbio e volevo chiedere se qualcuno può aiutarmi a risolverlo.
> Dovrei sostituire uno scatolato in ferro 50x30 da 3 mm con un tubo tondo e vorrei sapere che diametro e spessore dovrei usare.

non so se hai vincoli al dimensionamento, visto che non li
menzioni, ma anche se non sono esperto ho googlato un po'
per curiosità sui moduli di resistenza a torsione e ho visto
che per i profilati cavi, chiusi, di analogo spessore di
parete e di pari peso complessivo, il tubo tondo è quello
con la resistenza massima (tra l'altro avendo la tensione
massima costante in ogni punto è probabilmente anche quello
che cede nel modo più progressivo)

Ora grossomodo il tuo tubo ha una sezione piena (trascurando
gli smussi angolari, o meglio trascurando la diversa
curvatura di smussi interni e interni), di
50*30 - 44*24 = 444 mmq

Impostando
I) 444 = Pigreco * (R^2 - r^2)
e II) R = r + 3

444 = Pigreco * ((r+3)^2 - r^2)
444 = Pigreco * (r^2 + 9 + 6r - r^2)
444 / Pigreco = (9 + 6r)
da cui
r = [(444 / Pigreco) - 9] / 6

r = 22,054931577600509693794796979132 = 22
d = 44,1
D = 50,1 = 50

Hai quindi un tubo DI PARI MASSA (ergo se il costo unitario
del ferro costa uguale per tubolare tondo e rettangolare,
non è detto cmq) e di pari costo, ma più resistente a
torsione. E che NON sfora ma uguaglia uno degli ingombri, e
sfora un pochino l'ingombro minore (tuttavia 50 qui è
l'ingombro massimo, mentre nell'angolare la diagonale vale
poco meno di 58,3 mm, diciamo 58 (quindi diagonalmente
supera il tubo circolare)

Se vuoi mantenere costante la resistenza a torsione (ma
perché ???) non so fare i calcoli, ma spenderesti un po'
meno di ferro.

Ora non so esattamente se trovi quel diametro con quello
spessore.

Dal mio ferraiolo hanno due serie di tubi, di costo unitario
al kg piuttosto diverso (quasi il doppio)
1) la serie "in pollici" estrusa piatta, curvata e SALDATA,
con bavetta interna, che costa molto meno e va bene da
ponteggi, ma non so se si trova proprio il 50 esterno. Un
due pollici sarebbe 5,08 ... un po' più resistente. Meglio no ?

2) la serie rettificata, non saldata, con diametri in mm
(spesso anche a spessori più alti) usata per fare bracci
telescopici con poco gioco. Ma non è saldata, ha tolleranze
molto minori e un acciaio più duro, per cui costa molto di più.

Altri fornitori magari hanno molta più scelta (o pure meno),
non saprei lì da te.

>
> non aggiungo variabili perchè mi serve un consiglio motivato solo dalla meccanica e geometria del ferro.

eh, motivato ... ho leggiucchiato qui :

http://online.scuola.zanichelli.it/cannarozzozavanella-files/Costruzioni/Approfondimenti/Zanichelli_Costruzioni_UnitaG3_Par3.pdf

https://seieditrice.com/progettazione-costruzioni-impianti/files/2012/04/8_TORSIONE_SEMPLICE.pdf

http://dsg.uniroma1.it/liberatore/Torsione_rettangoli.pdf

(in parte, appena trovata la info in realtà ho lasciato perdere)

> Mi hanno riferito che un tubo, per la sua struttura geometrica, è più resistente di uno scatolato.

si a pari massa e con simile "snellezza" della parete,
risulta anche dai documenti.

Se però ha una parete sensibilmente più spessa o più sottile
il confronto a pari peso non dipende più solo dal fattore di
forma, ma conviene guardare il modulo di inerzia.
I tubi sottili resistono di più, quelli con parete spessa
meno. Cmq se lo fai come una velina, il primo impatto si
acciaccano, e poi nella strettoia la resistenza crolla

A volte ho visto in plastica dei tubi sottili ma nervati, in
modo da aumentare un po' la resistenza allo schiacciamento,
perché poi non sai mai che tipi di sforzi accidentali una
struttura si trova a subire.

> Grazie a chiunque possa aiutarmi nel scoprire questo arcano
>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
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Cardanico

unread,
Nov 10, 2016, 6:58:30 AM11/10/16
to
E' incredibile come il professor Soviet si diletti
a discettare di tutto, anche di quello di cui non capisce
un cazzo, al solo scopo di apparire.
E' un grande teorico, ma, tutto quello che sa e' appunto
solo studiato.
In conclusione quanto di peggio ci possa essere in sito
di "fai-da-te".
I teorici che si son fatti da soli studiando, sono i peggiori
nemici della concretezza.
Traetene le conclusioni che volete, ma sappiate che ogni
consiglio che il Soviet vi proprina, in qualsiasi ambito,
e' un insieme di informazioni che avreste trovato da soli
se solo vi foste dati la briga di cercarle.
Insomma il nulla asceso a divinita'.

Fabbrogiovanni

unread,
Nov 10, 2016, 7:21:24 AM11/10/16
to
> Dal mio ferraiolo hanno due serie di tubi, di costo unitario al kg piuttosto
> diverso (quasi il doppio)
> 1) la serie "in pollici" estrusa piatta, curvata e SALDATA, con bavetta
> interna, che costa molto meno e va bene da ponteggi, ma non so se si trova
> proprio il 50 esterno. Un due pollici sarebbe 5,08 ...

Da che mondo è mondo, dai ferraioli cristiani i tubi da 2 pollici sono
diametro 60 mm.
Il tuo di che religione sarebbe? :-)

--
Fabbrogiovanni

adsodamelk

unread,
Nov 10, 2016, 7:24:50 AM11/10/16
to
Formula di Bredt? Senza arrivare ad analizzare l'instabilità locale delle varie sezioni sicuramente è una prima analisi valida.
Secondo tale formula la resistenza è direttamente proporzionale allo spessore della parete ed all'area racchiusa dalla linea media che si può disegnare nella sezione, cioè una linea chiusa che sia al centro tra la faccia interna e quella esterna, se mi sono spiegato. https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/2f9ca5bc0ec7154ee3310102a6d2787fa1754f55
In altre parole, un tubolare da 50x30 da 3mm ha spessore di parete pari a 3mm e l'area appena definita pari a (50-3)x(30-3)=1269 mmq
Basta che trovi un tubo che abbia almeno lo stesso prodotto tra questi due valori ed il gioco è fatto.
Per un tubo tondo, s sarà la parete e D-s il diametro medio.
L'area resistente a torsione questa volta vale: ((D-s)^2)/4x3,14)

Allora la relazione è
((D-s)^2)/4x3,14)xs=1269x3=3807 Se fissi lo spessore puoi ricavare il diametro esterno D, se fissi il diametro esterno D ricavi lo spessore.

Ora è inutile che fai l'inverso dell'equazione, anche perchè se ricavi che il tubo giusto per te è da 37,5m non te lo fanno su misura.
La cosa più sensata è provare per vari tubi commerciali...
esempio: Un tubo di parte 3mm e di diametro esterno 40mm fa
(40-3)^2)/4x3,14)x3=3223 troppo poco
(50-3)^2)/4x3,14)x3=5202 troppo
(50-2)^2)/4x3,14)x2=3617 ecco, praticamente lo stesso... senza fare i farmacisti.

quidi può andare bene un tubo 50mm esterno e 2mm di parte, ma puoi provare a ridurre il diametro ed aumentare la parte o vice versa.

Speriamo di non aver sbagliato qualche calcolo :-)

adsodamelk

unread,
Nov 10, 2016, 7:33:12 AM11/10/16
to
Soviet_Mario sbaglia perché propone un tubo la cui sezione sia banalmente della stessa area. Ma no! sezioni della stessa area, ma di diversa forma non sono isoresistenti!

Cardanico accusa Soviet di essere teorico e non pratico, ma sbaglia pure lui perché non capisce che soviet sbaglia proprio nella teoria. Inoltre dovrebbe sapere che non c'è niente di più pratico di una buona teoria! ;-)

Fabbro Giovanni, come al solito, dall'alto della sua esperienza è perfetto e ci riporta con i piedi per terra!

Fabbrogiovanni

unread,
Nov 10, 2016, 7:47:19 AM11/10/16
to
> Fabbro Giovanni, come al solito, dall'alto della sua esperienza è perfetto e
> ci riporta con i piedi per terra!

Purtroppo è la dura realtà, i pollici imparati a scuola sono diversi da
quelli che si trovano in un'officina idraulica:-)

--
Fabbrogiovanni

Cardanico

unread,
Nov 10, 2016, 8:07:22 AM11/10/16
to
> Soviet_Mario sbaglia perché propone un tubo la cui sezione sia banalmente
> della stessa area. Ma no! sezioni della stessa area, ma di diversa forma non
> sono isoresistenti!
>
> Cardanico accusa Soviet di essere teorico e non pratico, ma sbaglia pure lui
> perché non capisce che soviet sbaglia proprio nella teoria. Inoltre dovrebbe
> sapere che non c'è niente di più pratico di una buona teoria! ;-)
>
Si, hai ragione, della teoria appresa da insegnanti a scuola
non si discute.
Della teoria che uno apprende da Wikipedia o altre amenita' e che
soprattutto ha poi l'arroganza di fare propria, ecco, con quella
teoria ci si puo' tranquillamente pulire il buco del culo.
Anzi, peggio ancora, puo' risultare addirittura dannosa perche'
chi la spaccia ha fama di persona saputa e puo' davvero volendo
o non volendo fare del male al prossimo.

Prova

unread,
Nov 10, 2016, 9:25:41 AM11/10/16
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> ha scritto nel
messaggio news:o01q8l$b0d$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
Fabbro fabbro , tanto per attacar zizzania , i pollici son sempre i pollici
.

in un officina meccanica e in un'officina idraulica .


la differenza è che il meccanico guarda le viti dal "di fuori" e il fabbro
guarda i tubi dal " di dentro"


concetto grossolano , ma rende l'idea .



Saluti


Ps avanzi sempre il prosecco!



Fabbrogiovanni

unread,
Nov 10, 2016, 9:33:14 AM11/10/16
to
>> Purtroppo è la dura realtà, i pollici imparati a scuola sono diversi da
>> quelli che si trovano in un'officina idraulica:-)
>>
>> -- Fabbrogiovanni


> Fabbro fabbro , tanto per attacar zizzania , i pollici son sempre i pollici .

> in un officina meccanica e in un'officina idraulica .


> la differenza è che il meccanico guarda le viti dal "di fuori" e il fabbro
> guarda i tubi dal " di dentro"
> concetto grossolano , ma rende l'idea .

Molto all'incirca e a spanne hai anche ragione:-)
Prendiamo ad esempio un tubo da 2 pollici.
Il diametro interno è un po' di più dei 2 pollici scolastici:-)

> Ps avanzi sempre il prosecco!

La scorta sta finendo.
Mi sa che prima di Natale sarò costretto a rifornirmi all'Enoteca del
Lidl.

--
Fabbrogiovanni

Gianluca

unread,
Nov 10, 2016, 9:41:01 AM11/10/16
to
Il 10/11/2016 13:24, adsodamelk ha scritto:
> Formula di Bredt?

Sono d'accordo.
Questo è un classico argomento da ingegnere.
La trattazione della torsione è parecchio complicata, anche
matematicamente, ma per sezioni cave con piccolo spessore la formula
approssimata di Bredt va benissimo.

Se ipotizziamo che la tensione massima per torsione sia uguale nello
spessore per entrambe le sezioni otteniamo che la condizione di maggiore
resistenza si riduce a:
A1*s1>=A2*s2

dove A1 e A2 sono le aree comprese dalla linea media ed s1 e s2 gli
spessori.

Nel caso dell'OP, supposto uguale lo spessore delle due sezioni la
condizione diventa:
A1>=A2

A2=1269 e si ottiene che il raggio della linea media del tubo è 20 mm
(approssimato).

Ora complichiamo un po' le cose: abbiamo trascurato il vincolo alla base
della colonna.
Se alla base c'è una piastra alla quale la sezione è saldata non ci sono
più solamente tensioni tangenziali, in generale, ma anche tensioni
longitudinali dovute all'impedita deformazione lungo l'asse
(ingobbamento della sezione).

La sezione rettangolare si ingobba mentre la sezione circolare rimane
piana (solo tensioni tangenziali); la sezione rettangolare quindi
resiste meno ancora rispetto al calcolo teorico appena fatto.


Gianluca







Soviet_Mario

unread,
Nov 10, 2016, 10:22:28 AM11/10/16
to
boh, di questa :
http://converticious.com/distanza_it

2 inch = 50,8 mm ....
Magari ci sono pollici e pollici, non saprei

Soviet_Mario

unread,
Nov 10, 2016, 10:26:57 AM11/10/16
to
Il 10/11/2016 13.33, adsodamelk ha scritto:
> Soviet_Mario sbaglia perché propone un tubo la cui sezione sia banalmente della stessa area. Ma no! sezioni della stessa area,

non mi sono spiegato bene, pur sbagliando. Io intendevo la
stessa area PIENA in modo da avere pari massa e pari spesa,
e non ipotizzavo isoresistenza, ma iso-spesa

> ma di diversa forma non sono isoresistenti!

che è quello che dissi : con stessa spesa avrebbe più
resistenza.
L'ipotesi di avere stessa resistenza con meno spesa non
l'avevo considerata. Non sapevo nemmen calcolarla, hai fatto
bene a farlo tu che sapevi.

>
> Cardanico accusa Soviet di essere teorico e non pratico,

vabbè no problem, ce l'ho pure in killfile ergo poco ne cale.
Cmq la mia scelta di pari sezione non era quella che
pensavi, di stessa area del tubo, ma era di stessa area
PIENA per tenere costante il costo (e il peso).
Sapevo che ne usciva un tubo più resistente

> ma sbaglia pure lui perché non capisce che soviet sbaglia proprio nella teoria.

sicuramente. Tuttavia stai obiettando a qualcosa che nemmeno
intendevo dire

> Inoltre dovrebbe sapere che non c'è niente di più pratico di una buona teoria! ;-)
>
> Fabbro Giovanni, come al solito, dall'alto della sua esperienza è perfetto e ci riporta con i piedi per terra!
>


Soviet_Mario

unread,
Nov 10, 2016, 10:27:48 AM11/10/16
to
ecco, questo punto mi sfugge ... me lo potresti chiarire ?
I pollici dei tubi non sono quello "standard" ?
E quanto valgono ?

Apteryx

unread,
Nov 10, 2016, 10:30:40 AM11/10/16
to
Il 10/11/2016 12:04, Maurizio ADAMO ha scritto:

> Dovrei sostituire uno scatolato in ferro 50x30 da 3 mm con un tubo tondo e vorrei sapere che diametro e spessore dovrei usare.

> Mi hanno riferito che un tubo, per la sua struttura geometrica, è più resistente di uno scatolato.

no, sono resistenti alla stessa maniera

quelloc he conta in uan sezione è i valori statici, cioè momento di
inerzia e modulo di inerzia

il tubo quadro permette un migliore mpntaggio rispetto al tubo tondo

Prova

unread,
Nov 10, 2016, 11:11:25 AM11/10/16
to

"Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
news:o023kk$vqn$2...@dont-email.me...
Il 10/11/2016 13.49, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Fabbro Giovanni, come al solito, dall'alto della sua
>> esperienza è perfetto e ci riporta con i piedi per terra!
>
> Purtroppo è la dura realtà, i pollici imparati a scuola sono
> diversi da quelli che si trovano in un'officina idraulica:-)
>

>ecco, questo punto mi sfugge ... me lo potresti chiarire ?
>I pollici dei tubi non sono quello "standard" ?
>E quanto valgono ?



i pollici sono Pollici

1" = 25.4mm

una vite da 1" è una vite di diametro esterno 25.4mm
Questop è uno Standard

un tubo ( idraulico olio o acqua chiamato PIPING ) da 1" =
è un tubo che ha un foro NOMINALE da 25.4 ( il foro cambia in base allo
spessore , ma il diametro esterno è costante )
Questo è uno standard ( ed è il comune tubo nero , zincato, con o senza
saldatura)

un tubo ( idraulico olio o acqua chiamato TUBING ) da 1" =
è un tubo che ha un diametro esterno da 25.4 ( il foro cambia in base allo
spessore , ma il diametro esterno è costante
Questo è uno standard ( ed è il tubo calibrato acciaio al carbonio . o piu
facilmente in inox)

Questi sono i conuni tubi da pressione o alta pressione


Saluti


lupino

unread,
Nov 10, 2016, 11:43:24 AM11/10/16
to
Il 10/11/2016 17:11, Prova ha scritto:

> un tubo ( idraulico olio o acqua chiamato PIPING ) da 1" =
> è un tubo che ha un foro NOMINALE da 25.4 ( il foro cambia in base allo
> spessore , ma il diametro esterno è costante )
> Questo è uno standard ( ed è il comune tubo nero , zincato, con o senza
> saldatura)
>
> un tubo ( idraulico olio o acqua chiamato TUBING ) da 1" =
> è un tubo che ha un diametro esterno da 25.4 ( il foro cambia in base allo
> spessore , ma il diametro esterno è costante
> Questo è uno standard ( ed è il tubo calibrato acciaio al carbonio . o piu
> facilmente in inox)
>
> Questi sono i conuni tubi da pressione o alta pressione
>
>
> Saluti
>
>
si, comunque un idraulico non sa neanche cosa sia piping o tubing,
per lui lo standard è la prima tipologia, la misura è l'interno, anche
se non è precisa, bisogna vedere le tabelle, vale anche per i tubi neri
di più grosso diametro tipo DN100 , DN125, ecc, come hai giustamente
scritto:
http://www.oppo.it/materiali/tubi_raccordi/acciaio-zin-s-sal-tubi.html

Fabbrogiovanni

unread,
Nov 10, 2016, 12:27:38 PM11/10/16
to
Un due pollici sarebbe 5,08 ...
>>
>> Da che mondo è mondo, dai ferraioli cristiani i tubi da 2
>> pollici sono diametro 60 mm.
>> Il tuo di che religione sarebbe? :-)
>>


> boh, di questa :
> http://converticious.com/distanza_it

> 2 inch = 50,8 mm ....
> Magari ci sono pollici e pollici, non saprei

Appunto, ci sono pollici e pollici:-)

Qui trovi quelli "idraulici":
http://www.oppo.it/tabelle/diametri_est_comparaz.htm

--
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni

unread,
Nov 10, 2016, 12:38:36 PM11/10/16
to
Il 10/11/2016, Soviet_Mario ha detto :
> Il 10/11/2016 13.49, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>> Fabbro Giovanni, come al solito, dall'alto della sua
>>> esperienza è perfetto e ci riporta con i piedi per terra!
>>
>> Purtroppo è la dura realtà, i pollici imparati a scuola sono
>> diversi da quelli che si trovano in un'officina idraulica:-)
>>

> ecco, questo punto mi sfugge ... me lo potresti chiarire ?
> I pollici dei tubi non sono quello "standard" ?
> E quanto valgono ?

Vedo che Prova ha già risposto, per cui non aggiungo altro.
Solo i ringraziamenti per aver scoperto i Piping e i Tubing.

--
Fabbrogiovanni

lupino

unread,
Nov 10, 2016, 1:07:46 PM11/10/16
to
aggiungo che qua ci sono delle tabelle con i diametri in pollici e
corrispondenti misure interne ed esterne.

lupino

unread,
Nov 10, 2016, 1:08:22 PM11/10/16
to
Il 10/11/2016 19:07, lupino ha scritto:
> Il 10/11/2016 18:40, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Il 10/11/2016, Soviet_Mario ha detto :
>>> Il 10/11/2016 13.49, Fabbrogiovanni ha scritto:
>
>> Vedo che Prova ha già risposto, per cui non aggiungo altro.
>> Solo i ringraziamenti per aver scoperto i Piping e i Tubing.
>>
>
> aggiungo che qua ci sono delle tabelle con i diametri in pollici e
> corrispondenti misure interne ed esterne.
>

il link
http://www.oppo.it/tabelle/a_elenco_tabelle.html

Soviet_Mario

unread,
Nov 10, 2016, 1:59:58 PM11/10/16
to
Il 10/11/2016 19.08, lupino ha scritto:
> Il 10/11/2016 19:07, lupino ha scritto:
>> Il 10/11/2016 18:40, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>> Il 10/11/2016, Soviet_Mario ha detto :
>>>> Il 10/11/2016 13.49, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>
>>> Vedo che Prova ha già risposto, per cui non aggiungo altro.
>>> Solo i ringraziamenti per aver scoperto i Piping e i Tubing.
>>>
>>
>> aggiungo che qua ci sono delle tabelle con i diametri in
>> pollici e
>> corrispondenti misure interne ed esterne.
>>
>
> il link
> http://www.oppo.it/tabelle/a_elenco_tabelle.html
>

ma da quanto vedo lì, il tubo da due pollici è ESTERNO 50,
esattamente quel che avevo detto inizialmente prima che
iniziasse una misteriosa discussione sui pollici "strani"
... Io ho scritto che 50,8 si potesse sostituire col 50.

>
> ---
> Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con
> Avast antivirus.
> https://www.avast.com/antivirus
>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


Fabbrogiovanni

unread,
Nov 10, 2016, 2:11:01 PM11/10/16
to
>> il link
>> http://www.oppo.it/tabelle/a_elenco_tabelle.html
>>

> ma da quanto vedo lì, il tubo da due pollici è ESTERNO 50, esattamente quel
> che avevo detto inizialmente prima che iniziasse una misteriosa discussione
> sui pollici "strani" ... Io ho scritto che 50,8 si potesse sostituire col 50.


Fai conto che siamo a scuola, e noi siamo quelli seduti nell'ultima
fila (una volta erano i banchi degli asini).

Se ci riesci prova a farci capire dove vedi che "il tubo da due pollici
è ESTERNO 50".

Occio che se non ci riesci vieni a sederti qui con noi:-)

--
Fabbrogiovanni

Cardanico

unread,
Nov 10, 2016, 3:00:35 PM11/10/16
to
Lascialo perdere, lui e' il Professore, lui sa tutto,
tutto quello che sa lo legge su internet.
Ed e' un professore della scuola tecnica italiana.
Adesso mi auguro che si capisca perche' la scuola
italiana ha "alcuni" problemi.

lupino

unread,
Nov 11, 2016, 1:51:30 AM11/11/16
to
Il 10/11/2016 19:59, Soviet_Mario ha scritto:

>
> ma da quanto vedo lì, il tubo da due pollici è ESTERNO 50, esattamente
> quel che avevo detto inizialmente prima che iniziasse una misteriosa
> discussione sui pollici "strani" ... Io ho scritto che 50,8 si potesse
> sostituire col 50.
>
Mario, si CHIAMA DN50 per definizione, la misura la hai a lato.

Bowlingbpsl

unread,
Nov 11, 2016, 6:26:06 AM11/11/16
to
Soviet_Mario wrote:
> Il 10/11/2016 13.23, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>> Dal mio ferraiolo hanno due serie di tubi, di costo
>>> unitario al kg piuttosto diverso (quasi il doppio)
>>> 1) la serie "in pollici" estrusa piatta, curvata e
>>> SALDATA, con bavetta interna, che costa molto meno e va
>>> bene da ponteggi, ma non so se si trova proprio il 50
>>> esterno. Un due pollici sarebbe 5,08 ...
>>
>> Da che mondo è mondo, dai ferraioli cristiani i tubi da 2
>> pollici sono diametro 60 mm.
>> Il tuo di che religione sarebbe? :-)

> 2 inch = 50,8 mm ....
> Magari ci sono pollici e pollici, non saprei

Oddio, per i tubi, ci sono proprio "pollici e pollici", roba da far
bestemmiare. C'e' il diametro interno, c'e' quello esterno, c'e' quello
"beh, una volta erano piu' grossi, oggi no, ma chiamiamoli allo stesso
modo...".
Ma ci vorrebbe un link. Io sono troppo confuso. :-P

Fabrizio


Soviet_Mario

unread,
Nov 11, 2016, 10:50:03 AM11/11/16
to
Il 10/11/2016 20.13, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>> il link
>>> http://www.oppo.it/tabelle/a_elenco_tabelle.html
>>>
>
>> ma da quanto vedo lì, il tubo da due pollici è ESTERNO 50,
>> esattamente quel che avevo detto inizialmente prima che
>> iniziasse una misteriosa discussione sui pollici "strani"
>> ... Io ho scritto che 50,8 si potesse sostituire col 50.
>
>
> Fai conto che siamo a scuola, e noi siamo quelli seduti
> nell'ultima fila (una volta erano i banchi degli asini).
>
> Se ci riesci prova a farci capire dove vedi che "il tubo da
> due pollici è ESTERNO 50".

uops :)

avevo seguito il link qui
http://www.oppo.it/tabelle/diametri_est_comparaz.htm

ma ora che me lo fai notare mi accorgo di avere sbagliato
colonna, ho letto quella con il caporiga DN e non Acciaio.

Ovviamente continuo a non capire la logica di tutto ciò, ma
pazienza perché non credo ci sia, ma non ne capisco un'altra
pure : cosa sarebbe allora DN ? Gli altri materiali li ho
capiti, ma quello boh

>
> Occio che se non ci riesci vieni a sederti qui con noi:-)

eh, fatemi un posto lì nell'angolo.

Soviet_Mario

unread,
Nov 11, 2016, 10:52:34 AM11/11/16
to
Il 11/11/2016 07.51, lupino ha scritto:
> Il 10/11/2016 19:59, Soviet_Mario ha scritto:
>
>>
>> ma da quanto vedo lì, il tubo da due pollici è ESTERNO 50,
>> esattamente
>> quel che avevo detto inizialmente prima che iniziasse una
>> misteriosa
>> discussione sui pollici "strani" ... Io ho scritto che
>> 50,8 si potesse
>> sostituire col 50.
>>
> Mario, si CHIAMA DN50 per definizione, la misura la hai a lato.
>

non ho mica capito ... cosa significa DN50 ?

>
> ---
> Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con
> Avast antivirus.
> https://www.avast.com/antivirus
>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


Cardanico

unread,
Nov 11, 2016, 11:03:38 AM11/11/16
to
> Il 11/11/2016 07.51, lupino ha scritto:
>> Il 10/11/2016 19:59, Soviet_Mario ha scritto:
>>
>>>
>>> ma da quanto vedo lì, il tubo da due pollici è ESTERNO 50,
>>> esattamente
>>> quel che avevo detto inizialmente prima che iniziasse una
>>> misteriosa
>>> discussione sui pollici "strani" ... Io ho scritto che
>>> 50,8 si potesse
>>> sostituire col 50.
>>>
>> Mario, si CHIAMA DN50 per definizione, la misura la hai a lato.
>>
>
> non ho mica capito ... cosa significa DN50 ?
>
>>
>> ---
>> Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con
>> Avast antivirus.
>> https://www.avast.com/antivirus

Certo che sei proprio un coglione, usare internet
per farti le pippe mentali e non sai cercare una sigla.
Ma vai a cagare.

lupino

unread,
Nov 11, 2016, 12:02:13 PM11/11/16
to
Il 11/11/2016 16:52, Soviet_Mario ha scritto:
> Il 11/11/2016 07.51, lupino ha scritto:
>> Il 10/11/2016 19:59, Soviet_Mario ha scritto:

>>>
>> Mario, si CHIAMA DN50 per definizione, la misura la hai a lato.
>>
>
> non ho mica capito ... cosa significa DN50 ?
>

diametro nominale, è un dato convenzionale, la vera misura interna ed
esterna la trovi in tabella.

lupino

unread,
Nov 11, 2016, 12:08:03 PM11/11/16
to
Il 11/11/2016 18:02, lupino ha scritto:
> Il 11/11/2016 16:52, Soviet_Mario ha scritto:
>> Il 11/11/2016 07.51, lupino ha scritto:
>>> Il 10/11/2016 19:59, Soviet_Mario ha scritto:
>
>>>>
>>> Mario, si CHIAMA DN50 per definizione, la misura la hai a lato.
>>>
>>
>> non ho mica capito ... cosa significa DN50 ?
>>
>
> diametro nominale, è un dato convenzionale, la vera misura interna ed
> esterna la trovi in tabella.
>

a cosa serve chiederai?
Un idraulico o chi progetta, o chi ordina, mantre per i piccoli calibri
ordina un 1/2", 3/4", ecc. per i calibri superiori ordina un dn100,
dn125 o quello che è, quella è la dicitura convenzionale...

Fabbrogiovanni

unread,
Nov 11, 2016, 2:40:04 PM11/11/16
to
> Ovviamente continuo a non capire la logica di tutto ciò, ma pazienza perché
> non credo ci sia, ma non ne capisco un'altra pure : cosa sarebbe allora DN ?

Diametro Nominale.
>>
>> Occio che se non ci riesci vieni a sederti qui con noi:-)

> eh, fatemi un posto lì nell'angolo.

Prego, si accomodi, c'è posto per tutti :-)

--
Fabbrogiovanni

massimo79mmm

unread,
Nov 12, 2016, 5:53:53 AM11/12/16
to
> no, sono resistenti alla stessa maniera

Penso che intendesse che a parita' di peso il tondo e' piu' resistente alla torsione del quadro.

Soviet_Mario

unread,
Nov 12, 2016, 6:06:02 AM11/12/16
to
Il 11/11/2016 18.02, lupino ha scritto:
> Il 11/11/2016 16:52, Soviet_Mario ha scritto:
>> Il 11/11/2016 07.51, lupino ha scritto:
>>> Il 10/11/2016 19:59, Soviet_Mario ha scritto:
>
>>>>
>>> Mario, si CHIAMA DN50 per definizione, la misura la hai a
>>> lato.
>>>
>>
>> non ho mica capito ... cosa significa DN50 ?
>>
>
> diametro nominale, è un dato convenzionale, la vera misura
> interna ed esterna la trovi in tabella.

e la sua utilità pratica quale sarebbe, a parte il fuorviare
inutilmente chi legge ?

>
>
> ---
> Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con
> Avast antivirus.
> https://www.avast.com/antivirus
>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


Soviet_Mario

unread,
Nov 12, 2016, 6:10:16 AM11/12/16
to
anyway ... io il tubo da 50 circa lo possiedo, lo usavo per
i puntelli a vite. Non l'ho comprato denominato in pollici
cmq, e manco a mm. Gli ho detto : mi dai quel tubo dei
muratori ? E' laggiù.

Non mi ricordo che misura esatta abbia in mm, ma calza
giusto sulle ganasce a viti anche per fare gli incroci tipo
Innocenti, ma quello che ho io credo non sia il tubo a
norma, bensì uno più economico (e saldato), che forse non fa
bene se devi fare più di tot piani in altezza.

Prova

unread,
Nov 12, 2016, 6:18:08 AM11/12/16
to

"lupino" <lupino...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:o02839$1nth$1...@gioia.aioe.org...
> Il 10/11/2016 17:11, Prova ha scritto:
>
>> un tubo ( idraulico olio o acqua chiamato PIPING ) da 1" =
>> è un tubo che ha un foro NOMINALE da 25.4 ( il foro cambia in base allo
>> spessore , ma il diametro esterno è costante )
>> Questo è uno standard ( ed è il comune tubo nero , zincato, con o senza
>> saldatura)
>>
>> un tubo ( idraulico olio o acqua chiamato TUBING ) da 1" =
>> è un tubo che ha un diametro esterno da 25.4 ( il foro cambia in base
>> allo
>> spessore , ma il diametro esterno è costante
>> Questo è uno standard ( ed è il tubo calibrato acciaio al carbonio . o
>> piu
>> facilmente in inox)
>>
>> Questi sono i conuni tubi da pressione o alta pressione
>>
>>
>> Saluti
>>
>>
> si, comunque un idraulico non sa neanche cosa sia piping o tubing,
> per lui lo standard è la prima tipologia, la misura è l'interno, anche

L'idraulico , puo darsi che il piping lo chiami "pippo" e il tubimg
"pasquale"

lo standard è la tipologia che usa e, le usa tutte e due , anche se non sa
come si chiamino.


il tubo che indichi come prima tipologia , quello che si filetta ( o si
salda )

il secondo è quello che si monta con i raccordi a compressione ( tubo in
rame dgli impianti di riscldamento per dare un'idea)



Saluti

Fabbrogiovanni

unread,
Nov 12, 2016, 7:43:22 AM11/12/16
to
> anyway ... io il tubo da 50 circa lo possiedo, lo usavo per i puntelli a
> vite. Non l'ho comprato denominato in pollici cmq, e manco a mm. Gli ho detto :
> mi dai quel tubo dei muratori ? E' laggiù.

Tubo da 1 polliceemmezzo, circa 48 mm. misurato col metro latino.

> Non mi ricordo che misura esatta abbia in mm, ma calza giusto sulle ganasce a
> viti anche per fare gli incroci tipo Innocenti, ma quello che ho io credo non
> sia il tubo a norma, bensì uno più economico (e saldato), che forse non fa
> bene se devi fare più di tot piani in altezza.

Fino al terzo o quarto piano possiamo fregarcene:-)

--
Fabbrogiovanni

lupino

unread,
Nov 12, 2016, 1:28:32 PM11/12/16
to
Il 12/11/2016 12:06, Soviet_Mario ha scritto:
> Il 11/11/2016 18.02, lupino ha scritto:
>> Il 11/11/2016 16:52, Soviet_Mario ha scritto:
>>> Il 11/11/2016 07.51, lupino ha scritto:
>>>> Il 10/11/2016 19:59, Soviet_Mario ha scritto:
>>
>>>>>
>>>> Mario, si CHIAMA DN50 per definizione, la misura la hai a
>>>> lato.
>>>>
>>>
>>> non ho mica capito ... cosa significa DN50 ?
>>>
>>
>> diametro nominale, è un dato convenzionale, la vera misura
>> interna ed esterna la trovi in tabella.
>
> e la sua utilità pratica quale sarebbe, a parte il fuorviare inutilmente
> chi legge ?

>
mi prendi in giro?, te l'ho scritto alle 18.08.
Non mi dire che su un progetto di un acquedotto invece di avere scritto
tubazione acciaio DN200 preferiresti "tubazione acciaio diametro esterno
219,1 diametro interno 206,5 "?
Oddio degustibus, per me va bene così, ed anche per chi l'ha pensata.
(se vuoi farti il calcolo stile chimico o farmacista ti prendi la tua
bella tabella e sei a posto)

Cardanico

unread,
Nov 12, 2016, 3:05:34 PM11/12/16
to
L'hai capito alla fine che tipo sia il Pro-Fesso-Re.

Maurizio ADAMO

unread,
Nov 15, 2016, 6:31:25 AM11/15/16
to
Volevo ringraziare tutti per avermi aiutato nella decisione da prendere.
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