> Adesso mi ritrovo con la traccia coperta da questo stucco irregolare,
> sporgente.
>
> Che fare ora per migliorare le cose (a parte chiamare un muratore?).
Togliere lo stucco prima che asciughi!!!
> P.S. quanto ci vuole perche' lo Stukol asciughi?
Spero il maggior tempo possibile.
Repo
> Adesso mi ritrovo con la traccia coperta da questo stucco irregolare,
> sporgente.
>
> Che fare ora per migliorare le cose (a parte chiamare un muratore?).
Ti procuri una pialla da gesso o rabotto, dopo di che lo usi per
grattare via quella roba tenedolo appoggiato al resto della parete,
che ti servirà come livello di riferimento.
Ciao
Francesco
Dimeticavo: a stucco asciutto, se si doveese spiciolare troppo,
pazienza togli il piu possibile e poi ripassa che vediamo come
chiudere per bene quelle tracce.
Ciao
Francesco
togli tutto finchè sei in tempo
le due scatole sono troppo vicine ed avrai problemi di cablaggio elettrico
sucessivo
sposta il buco nuovo più a sx di almeno 6 cm
posiziona la scatola, senza fili, affondandola su di un po' di malta
bastarda che avrai posizionato sul fondo del buco del muro (bagnato)
tenendola in posizione con la mano per un minutino finchè non senti che la
malta sta indurendosi, lascia riposare tutto un paio d' ore finchè la
scatola non è solidissima, infila i fili, finisci di stuccare aiutandoti con
qualche scaglia di mattone per far tirare la malta, e quando sarà un po'
ferma ma non completamente asciutta pulisci tutto il muro dagli eccessi con
una spugna, lasciando la malta di finitura intorno alla scatola
perfettamente pari e liscia.
> togli tutto finchè sei in tempo
Dalle foto non si capisce la consistenza del materiale che ha usato, non
basterebbe togliere solo le maialate in rilievo?
Poi rasiamo con malta fine.
> le due scatole sono troppo vicine ed avrai problemi di cablaggio elettrico
Per come la vedo io, da NON elettricista, più che problemi di cablaggio avrà
intoppi nel montare le mascherine.
> sposta il buco nuovo più a sx di almeno 6 cm
Se posso rivoltare il coltello nella piaga:-) .... già che la stiamo
spostando proviamo anche a metterla allo stesso livello dell'altra?
--
Fabbrogiovanni
temo che qualsiasi consiglio sia superfluo..........visto il modo in cui usi
la cazzuola.
allora se è un rasante non dovevi metterlo subito.
prima cemento o gesso lasciando un paio di millimetri.
il giorno dopo una prima passata di rasante con frattazzo liscio e poi dopo
qualche ora una seconda che lisci con il fratazzo o una spatola dopo una
decina di minuti usando pure una spugna
in teoria si, ma invece no perchè è ancora tutto tenero, ma soprattutto per
il motivo seguente:
>> le due scatole sono troppo vicine ed avrai problemi di cablaggio
>> elettrico
>
> Per come la vedo io, da NON elettricista, più che problemi di cablaggio
> avrà intoppi nel montare le mascherine.
era quello che volevo dire, utilizzando una indicazione di problema
generico per motivi di velocità in scrittura.
ma andando sullo specifico, i problemi saranno di
1-montaggio telai porta frutti e successivamente
2-montaggio mascherine e quindi
3-allineamento estetico
>
>> sposta il buco nuovo più a sx di almeno 6 cm
>
> Se posso rivoltare il coltello nella piaga:-) .... già che la stiamo
> spostando proviamo anche a metterla allo stesso livello dell'altra?
infatti.
esatto la 2 mascherine non ci stanno :-))
> > sposta il buco nuovo più a sx di almeno 6 cm
>
> Se posso rivoltare il coltello nella piaga:-) .... già che la stiamo
> spostando proviamo anche a metterla allo stesso livello dell'altra?
> Fabbrogiovanni
secondo la mia bolla (!) sarebbero in bolla! anzi se mi consigliate
dove comprare una bolla che faccia la bolla e non costi un patrimonio
da usare per opere di edilizia ...
escursus a parte
non ti abbattere con un robot (quel tocco di legno con tante lamelle)
gratti via tutto e porti a pari, se il materiale è "duro duro" con
pazienza e scalpello come hai aperto la traccia riesci a livellare il
più possibile, anzi già che ci sei scava anche un pochino.
quindi spostata la scatoletta e chiuso il buco con la bastarda, stai a
filo muro o leggermente sotto, fai la rasatura con stabilitura (malta
fine o simili) quella che hai in parete (pitturata) sembra proprio una
stabilitura (ma vai a sapere di che marca). Il procedimento è
semplice
1) il sacco di malta fine è già pronto, se è di quelli in polvere lo
devi impastare con acqua fino a farne un purè (si fa anche a mano per
piccole quantità, diciamo mezzo secchio da muratore non di più
altrimenti non si riesce ad amalgamare bene, se ne vuoi fare tanto ti
serve un trapano abbastanza buono per far girare la frusta (NOTA: solo
per un uso occasionale se no il trapano buono alla fine lo fondi) ma
non so quanto sia lunga la traccia ma mezzo secchio ti avanza)
2) pronto il purè, bagni il muro sulla traccia e intorno e lo stendi
con cazzuola (o spatola ) americana a filo muro e tirandolo un 5-10 cm
sopra la traccia sulla stabilitura pitturata. (non preoccuparti troppo
di lasciare righe o buchi, meglio lo tiri meglio è ma i difetti li
correggi dopo)
3) finito di tirare controlli da dove sei partito mettendoci un dito
sopra se il dito lascia il segno senza fatica aspetti ancora, se la
stabilitura è bagnata ma il dito non lascia il segno è il momento di
partire con la spugna.
4) la spugna: dovrai tenerla e prepararla in un secchio pulito (non
serve spendente) con acqua pulita, parlo di quelle spugne grige o
rosse da muratore con nil manico in legno (o altro materiale) delle
dimensioni di circa 25x20 (ma ci sono diverse misure e forme). La tiri
fuori dal secchio bella zuppa la scuoti appena appena per non lanciare
gocce ovunque e la passi tipo "dai la cera togli la cera" senza
spingere eccessivamente, il muro diverrà regolare e liscio e la spugna
porterà via i piccoli avvallamenti e le rigate in rilevo (per grossi
avvallamenti metti un po' di stabilitura direttamente sulla spugna e
passi sull'avvallamento fino a riempirlo). La parte che va sul muro
già pitturato dovrai cercare di farla con la spugna più bagnata e
tirandolo di più anche 20-30 cm in modo da stendere il più possibile e
non lasciare gradini ma facendo morire il nuovo intonaco su quello
vecchio.
più facile a farsi che a dirsi, non puoi sbagliare è semplicissimo.
cordialmente
marzioTA
> Se posso rivoltare il coltello nella piaga:-) .... già che la stiamo
> spostando proviamo anche a metterla allo stesso livello dell'altra?
Già che ci siamo io preferirei toglierle tutte e due e sostituirle con una
506, almeno anche se la montiamo storta non ne avremo due disallineate a
pochi mm una dall'altra.
Repo
non so, anche se sembrano passanti nello stesso corrugato, i cavi
sembrano destinati a 2 usi differenti e da li, credo la scelta di
tener separate le scatolette invece di inserire setti di
isolamento ...
ma ci sta tutto che io stia sbagliando
> Repo
cordialmente
marzioTA
Hai avuto fretta, la scatola andava prima fermata, poi una volta ferma
andava stuccata e rasata, come ti hanno detto sono comunque troppo vicine:-)
ciao
>> Se posso rivoltare il coltello nella piaga:-) .... già che la stiamo
>> spostando proviamo anche a metterla allo stesso livello dell'altra?
>secondo la mia bolla (!) sarebbero in bolla!
Sei peggio di San Tommaso? :-)
Segui le righe rosse, puoi negare che ci sia un dislivello?
http://img651.imageshack.us/img651/1332/bolla.jpg
> anzi se mi consigliate
>dove comprare una bolla che faccia la bolla e non costi un patrimonio
>da usare per opere di edilizia ...
In ferramenta o da chi vende materiale per edilizia, o al brico.
Controllala prima di passare alla cassa: la appoggi su qualcosa che sia più
o meno in piano, memorizzi come si dipone la bolla d'aria, giri la livella
di 180°, se la bolal d'aria la vedi nelal stessa posizione precedente la
livella è tarata.
--
Fabbrogiovanni
no, no, non era una poca fiducia nel tuo occhio, era una lamentela
sulla mia bolla (quella con cui ho fatto le cose in bolla),
piastrellando il bagno metto la bolla sul muretto e mi dice che è in
bolla, attacco le piastrelle in bolla e arrivo al muretto ... le
piastrelle sono in bolla, il muretto è in bolla, secondo la mia
bolla!, a occhio vedo un 1 cm di differenza in poco più di 1,5 metri e
mi dico che occhiaccio che ho, mi fido della bolla e taglio le
piastrelle tutte con una misura ne incollo tre e vedo che la linea
rispetto alla linea del muretto scende, appoggio le altre e arrivo in
fondo con 1.5 cm di differenza ... volevo dare fuoco alla bolla
pensando a tutte le magagne di quote e storture che mi sono trovato a
recuperare con le finiture dando la colpa alla mia incapacità nel fai
da te (che poi in effetti è così visto che avrei dovuto accorgermene
prima!).
> In ferramenta o da chi vende materiale per edilizia, o al brico.
> Controllala prima di passare alla cassa: la appoggi su qualcosa che sia più
> o meno in piano, memorizzi come si dipone la bolla d'aria, giri la livella
> di 180°, se la bolal d'aria la vedi nelal stessa posizione precedente la
> livella è tarata.
ok farò così e terro anche conto di prendere una bolla con dei
"traguardi" (quelle 2 linee entro cui deve stare la bolla) distanti un
pelo in più della dimensione della bolla.
> Fabbrogiovanni
scusate l'OT
cordialmente
marzioTA
> Premesso: datemi pure del coglione:
> ho voluto fare un lavoro che non ero in grado di fare.
> Ho fatto una traccia, fatto passare un corrugato per cavi elettrici, e
> fin lě tutto bene; il problema č stato al momento di rimurarla.
> Ho usato STUKOL RASAPLAST per tappare le tracce, con cazzuola e frattone
> Poiche' pero' sono un principiante il risultato č stato terribile.
Complimenti, hai fatto proprio un bel merdaio!
Ti consiglio di scassare tutto, anche la scatola 'buona' e di metterne una
grande da 7 posti.
La fissi con cemento a presa rapida in pochi punti.
Poi vai con la malta pronta, rasandola di qualche millimetro in meno
dell'intonaco.
Infine, stucco.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Sbaglio o ci sono cavi elettrici 230V e cavi telefonici nello stesso
corrugato?
Se così fosse, visto che devi rifare tutto, inserisci due corrugati
separati per i due impianti.
Inoltre se ce la fai collega il corrugato di ciascun impianto
unicamente alla scatola delle prese relative, senza fare attraversare
ai cavi liberi la scatola dell'altro impianto (immaginando che tu
metta in una scatola prese elettriche e in una prese telefoniche).
Se non puoi inserire un corrugato aggiuntivo almeno verifica che il
tipo di cavo telefonico abbia un tipo di isolamento adatto a
coesistere con il 230V (non ad occhio ma cercando le carattiristiche
dopo aver letto la sigla del cavo).
> La prossima volta metto una canalina esterna.... ah potessi tornare
> indietro
Ma non hai un po' di orgoglio?
Siamo partiti per incassare il corrugato e ora ti arrendi? :-)
> > Poi vai con la malta pronta, rasandola di qualche millimetro in meno
> > dell'intonaco.
> > Infine, stucco.
>
> Quindi sopra la malta, metto lo stucco a mo' di intonaco? L'intonaco si
> puo' fare con lo stucco?
Da quello che mi pare di capire dalle foto tu hai un intonaco cosidetto
"civile".
Se finisci a stucco vedrai una traccia liscia e quando pitturi sembrerà un
pugno nello stomaco.
Salvo obiezioni da parte dei mastri muratori, a te serve questo:
http://www.storemat.com/download/documentazione/MALTA%20FINE%20STABILITURA.pdf
Non spaventarti per il sacchetto da 30 kg, costa pochi spiccioli, quello che
non usi lo butti.
--
Fabbrogiovanni
si
e gia che ci sono io darei una carteggiata dappertutto, perchè mi pare dalla
foto che l' effetto "civile" non sia dato dall' intonaco ma dalla vernice.
> In teoria se invece di pitturare ci mettessi la carta da parati potrei
> fare l'ultimo strato con lo stucco lisciandolo e cartavetrandolo,
> anziche' usare la malta fine?
ma se sopra tappezzi, non vale la pena tutta sta cura ... la cura la devi
avere se dopo vernici.
Nel tuo caso comunque, se vuoi fare come il muro attuale, ci va
stabilitura, che trovi anche in sacchetti gia' pronta.
--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: alb...@oldcomputers.de
Sito internet : http://www.museodelcomputer.org
=============================================================
ce l' hai gia, è quella che hai usato per fare il casino delle foto...
>> Da quello che mi pare di capire dalle foto tu hai un intonaco cosidetto
>> "civile".
>> Se finisci a stucco vedrai una traccia liscia e quando pitturi sembrerà
>> un
>> pugno nello stomaco.
>
>
> In teoria se invece di pitturare ci mettessi la carta da parati potrei
> fare l'ultimo strato con lo stucco lisciandolo e cartavetrandolo, anziche'
> usare la malta fine?
Perfetto, se conti di ricoprirlo puoi usare qualsiasi cosa.
--
Fabbrogiovanni
ok
>
> -la malta fine si mette sopra e fa da intonaco
ok
>
> -lo stucco vero e proprio nel nostro caso non serve proprio, giusto?
direi di no,
a) non serve se hai una finitura di tipo civile, ovvero intonaco con sabbia
fine bene in evidenza, allora lo stucco non va bene perchè ti crea una
finitura troppo liscia che contrasta con la finitura sabbiosa.
b) ma se hai una finitura civile molto vecchia con moltissime mani di
tempera sopra, allora l' effetto sabbioso sarà quasi sparito, e l' intonaco
sembrerà quasi rasato a stucco per via dello spessore delle pitture, ed una
passata di sttucco sulla tua riparazione potrebbe essere utile.
il tuo caso sembra quello di una finitura civile con sabbia in evidenza di
tipo a)
>
> Ho capito bene?
>
>
> "Sanchioni" <dario...@fastmail.in> ha scritto nel messaggio
> news:i7vsmo$rj0$1...@speranza.aioe.org...
> > La prossima volta metto una canalina esterna.... ah potessi tornare
> > indietro
> Ma non hai un po' di orgoglio?
> Siamo partiti per incassare il corrugato e ora ti arrendi? :-)
> > > Poi vai con la malta pronta, rasandola di qualche millimetro in meno
> > > dell'intonaco.
> > > Infine, stucco.
> >
> > Quindi sopra la malta, metto lo stucco a mo' di intonaco? L'intonaco si
> > puo' fare con lo stucco?
> Da quello che mi pare di capire dalle foto tu hai un intonaco cosidetto
> "civile".
> Se finisci a stucco vedrai una traccia liscia e quando pitturi sembrerà >un
> pugno nello stomaco.
In effetti, sarebbe meglio lisciare tutta la parete con qualcosa di più
'civile', nel senso di più liscio. Anche perché vedo delle sfogliature a
cui farebbe solo bene.
Adesso ti dico come farei io se fossi te e non avessi una grande manualità
nella cose di muratura:-DDD
Disclaimer, il metodo proposto è orrendo per chi si occupa di muratura,
quindi per tutti gli edili non proseguita a leggere oltre la linea:-D
_____________________________________________________________________________________________________
Io fisserei le scatole al fondo della traccia con del silicone e le fermerei
in posizione con nastro da carrozzai, dopo 24 H il silicone tiene ferme le
scatole e finisci di chiudere la traccia tutto interno con quello che più ti
aggrada, dagli stucchi pronti, alla scagliola, o gesso, o malta di sabbia
cemento e calce, tutto diventa più facile se la scatola stà ferma.
Opzione due, se la traccia ha la profondità corretta, cioè le scatole
appoggiate al fondo sono pari al muro o al massimo uno o due mm affondate
potresti fermarle con tassellini plastici da 4mm con vitina, altro sistema
per bloccare le scatole e finire il lavoro con molta facilità:-)
ciao
Rusty