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Costruzione avviatore auto/moto

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Pb81

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Feb 7, 2013, 10:40:27 AM2/7/13
to
Buonasera a tutti!
Come da oggetto avrei bisogno di qualche dritta in tal proposito.
Quello che giᅵ so di dover acquistare ᅵ questo oggetto qui
http://www.tecmate-int.com/italian/optimate4_detail.php dato che ho
esigenze particolari in termine di caricamenti :-)
Quello che mi manca per realizzare il progetto ᅵ una batteria adeguata e
poi un involucro che integri batteria, cavi e caricabatteria con una
comoda maniglia.
Prendere un avviatore pronto di pari livello dal punto di vista carica
costa sui 300ᅵ, ecco perchᅵ me lo faccio da me... per le altri
motivazioni se sono sul ng giusto, non dovrebbero essere necessarie :-)

Cmq il lato oscuro della cosa ᅵ quale accumulatore utilizzare?
Sicuramente penso una AGM per la leggerezza, ma quali caratteristiche?
Non avendo un booster da smembrare non ho idea di quali ci siano
dentro..ma visto il peso, le dimensioni e il costo spesso basso di
questi oggetti dubito si tratti di normali batterie Pb automobilistiche no?

Grazie a tutti!



--
Pb81
[31; 130, 170]
http://www.youtube.com/watch?v=JPsr--09bG4

Arrangiologo

unread,
Feb 7, 2013, 1:15:30 PM2/7/13
to
On Feb 7, 4:40 pm, "Pb81" <12809inva...@mynewsgate.net> wrote:
> Cmq il lato oscuro della cosa quale accumulatore utilizzare?

Quelli che ho visto montavano batterie sigillate (non so se agm o gel,
credo agm) in genere ridicolmente piccole (12Ah); in un caso la
tensione di uscita era pompata verso i 16 volt tramite un innalzatore
di tensione elettronico ma ho dei dubbi che questo basti ad avviare un
motore 4 cilindri anche se questa, per esempio: http://tinyurl.com/auwfttq
la danno per 130A per 5 secondi. Il fatto e' che se ti parte al primo
colpo bene, se devi insistere la batteria e' gia' scarica. Per come la
vedo io userei una batteria da almeno 45Ah del tipo di quelle per gli
ups, con correnti di spunto molto alte. Ma e' solo una mia opinione.

Pb81

unread,
Feb 8, 2013, 5:08:36 AM2/8/13
to
Arrangiologo <lun...@libero.it> ha scritto:

> On Feb 7, 4:40ᅵpm, "Pb81" <12809inva...@mynewsgate.net> wrote:
> lizzare?
>
> Quelli che ho visto montavano batterie sigillate (non so se agm o gel,
> credo agm) in genere ridicolmente piccole (12Ah); in un caso la
> tensione di uscita era pompata verso i 16 volt tramite un innalzatore
> di tensione elettronico ma ho dei dubbi che questo basti ad avviare un
> motore 4 cilindri anche se questa, per esempio: http://tinyurl.com/auwfttq
> la danno per 130A per 5 secondi.


Infatti io pensavo di usare un paio di quelle indicate da te, proprio per
ovviare alla scarsa durata, anche il peso ᅵ accettabile. Che ne dici?

Pier GSi

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Feb 8, 2013, 6:54:37 AM2/8/13
to

"Pb81" <12809i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201302081...@mynewsgate.net...
> Arrangiologo <lun...@libero.it> ha scritto:
>
>> On Feb 7, 4:40 pm, "Pb81" <12809inva...@mynewsgate.net> wrote:
>> lizzare?
>>
>> Quelli che ho visto montavano batterie sigillate (non so se agm o gel,
>> credo agm) in genere ridicolmente piccole (12Ah); in un caso la
>> tensione di uscita era pompata verso i 16 volt tramite un innalzatore
>> di tensione elettronico ma ho dei dubbi che questo basti ad avviare un
>> motore 4 cilindri anche se questa, per esempio:
>> http://tinyurl.com/auwfttq
>> la danno per 130A per 5 secondi.
>
>
> Infatti io pensavo di usare un paio di quelle indicate da te, proprio per
> ovviare alla scarsa durata, anche il peso � accettabile. Che ne dici?
>

Meglio una piu' grande; i paralleli � sempre meglio evitarli, a maggior
ragione con erogazioni di corrente cosi' elevate in rapporto alla capacita'.

Personalmente userei una batteria da 18 o 24 Ah ad elevata corrente di
scarica.
L'inverter step-up anche IMHO non ha senso nell'ottica dell'avviamento ma
suppongo serva per poter "travasare" energia dalla batteria dell'avviatore a
quella del veicolo prima di effettuare l'avviamento vero e proprio con le
batterie parallelate.


Ciao,
Pier.

www.piergm.com


Pb81

unread,
Feb 8, 2013, 8:12:40 AM2/8/13
to
Pier GSi <maga...@piergm.com> ha scritto:


> Meglio una piu' grande; i paralleli ᅵ sempre meglio evitarli, a maggior
> ragione con erogazioni di corrente cosi' elevate in rapporto alla capacita'.

Una cosa del genere?
http://www.motorstock.it/moto-id-BQ001-scooter-BATTERIA_POTENZIATA_AGM_MOTOBATT_14,5_AH_MB10U.htm

Pier GSi

unread,
Feb 8, 2013, 1:28:46 PM2/8/13
to

"Pb81" <12809i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201302081...@mynewsgate.net...
> Pier GSi <maga...@piergm.com> ha scritto:
>
>
>> Meglio una piu' grande; i paralleli è sempre meglio evitarli, a maggior
>> ragione con erogazioni di corrente cosi' elevate in rapporto alla
>> capacita'.
>
> Una cosa del genere?
> http://www.motorstock.it/moto-id-BQ001-scooter-BATTERIA_POTENZIATA_AGM_MOTOBATT_14,5_AH_MB10U.htm
>

Si, una cosa del genere :)
Una batteria ad elevata corrente di scarica della capacita' di quella che
hai indicato in teoria dovrebbe erogare 200-230A senza problemi, se puoi ti
consiglio di andare su 18 o 24 Ah. Occhio ai morsetti, che generalmente sono
ben piu' grossi delle corrispondenti batterie normali di pari capacita', ed
anche il peso di solito è maggiore.

> --
> Pb81
> [31; 130, 170]
> http://www.youtube.com/watch?v=JPsr--09bG4
>
Ciao,
Pier.

www.piergm.com


Arrangiologo

unread,
Feb 9, 2013, 3:44:19 AM2/9/13
to
On 8 Feb, 19:28, "Pier GSi" <magazz...@piergm.com> wrote:
> quella che hai indicato in teoria
> dovrebbe erogare 200-230A

http://tinyurl.com/at7d6gq
CCA175, credo significhi 175A in corrente continua.

Pier GSi

unread,
Feb 9, 2013, 12:01:30 PM2/9/13
to

"Arrangiologo" <lun...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:35553fa5-d1ee-4099...@r14g2000yqe.googlegroups.com...
CCA è erogazione di corrente in condizioni estreme, mi pare - 18°C e con una
tensione minima ai morsetti da erogare.

La corrente massima che la batteria puo' fornire per 5 secondi è il dato che
si legge in alcuni datasheet e che intendevo io, ma a questo punto mi viene
il dubbio che sia una corrente di corto circuito. Non saprei.

Ciao,
Pier.

www.piergm.com



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Arrangiologo

unread,
Feb 9, 2013, 1:02:57 PM2/9/13
to
On 9 Feb, 18:01, "Pier GSi" <magazz...@piergm.com> wrote:
> Non saprei.

Nemmeno io, di quella marca ho trovato solo le specifiche che ho gia'
linkato; insistendo a cercare ho trovato anche il grafico
dell'equivalenza capacita'>cold cranking amps di un noto produttore di
batterie, che mi ha fatto capire due cose: la prima che CCA significa
ampere (durante l') avviamento a freddo (e credo che "a freddo" si
possa intendere semplicemente come "a temperatura ambiente ovvero non
appena spento"); la seconda che ogni diversa serie di ogni diverso
produttore ha una sua specifica corrente CCA (e questo c'era da
aspettarselo, anche le batterie per ups sono tutte diverse tra loro).
Per esempio questo produttore ha quattro serie diverse di batterie per
avviamento moto e a parita' di capacita' (cito leggendo il grafico per
14Ah) la serie base ha 125CCA, la "un po' meglio" 180CCA, la super
225CCA e la nonplusultra poco meno di 250CCA.

Arrangiologo

unread,
Feb 9, 2013, 1:12:35 PM2/9/13
to
On 9 Feb, 18:01, "Pier GSi" <magazz...@piergm.com> wrote:
> CCA è erogazione di corrente in condizioni estreme, mi pare - 18°C e con una
> tensione minima ai morsetti da erogare.

Hai pienamente ragione, mi scuso per la fesseria che ho scritto nel
mio post precedente.
A freddo per gli americani significa -17,8 gradi centigradi. La
specifica richiede che la corrente venga mantenuta per 30 secondi
senza scendere sotto a 7,2V.
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