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Consumo di elettricità condominiale

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Luca85

unread,
Mar 4, 2013, 5:18:05 AM3/4/13
to
Salve a tutti
:-)

Avevo aperto un topic simile mesi fa ma poi si era finiti a parlare di
tuttaltro.
Il nostro amministratore ci dà le distinte di ogni singola spesa che
fa il nostro condominio e la quota che ognuno di noi deve pagare per
ogni spesa.
Così è saltato fuori che la mia quota per l'energia elettrica
condominiale è per 12 mesi di 150 euro.
(condominio da 35 appartamenti, senza riscaldamento centralizzato
elettrico o altro. Inoltre il mio appartamento è perfettamente "medio"
come millesimi, ho tanti appartamenti con meno millesimi che
appartamenti con più millesimi di me).
A me sembra uno sproposito esagerato.

Voi sapete quantificarmi quanto spendete l'anno di elettricità
condominiale??

Bernardo Rossi

unread,
Mar 4, 2013, 5:20:53 AM3/4/13
to
On Mon, 4 Mar 2013 02:18:05 -0800 (PST), Luca85 <l.p...@gmail.com>
wrote:

>Voi sapete quantificarmi quanto spendete l'anno di elettricit�
>condominiale??

Dipende da tante cose:
cosa fate andare con quella elettricita'?
Ascensore? Autoclave? Altro di energivoro?



--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Luca85

unread,
Mar 4, 2013, 5:47:15 AM3/4/13
to
On 4 Mar, 11:20, Bernardo Rossi <b.ro...@tin.it> wrote:

> Dipende da tante cose:
> cosa fate andare con quella elettricita'?
> Ascensore? Autoclave? Altro di energivoro?

Ascensore di quelli di ultima generazione con qualcosa di chiamato
"energy saving". (non so che implichi però... mi sa tanto di
marketing).
Comunque son solo 3 piani (-1, terra, 1).
Autoclave nulla.
Abbiamo la caldaia centralizzata (a gas) ed i panneli solari termici.
Ma le pompe per la circolazione dell'acqua del riscaldamento nei
singoli appartamenti vanno sotto i contatori dei singoli appartamenti.
Altro non mi viene in mente. Prova a sparare e ti dico se l'abbiamo!
Illuminazione a risparmio energetico. (anche se mi dice l'elettricista
che ha costruito la casa che son tenuti a lasciare sempre accesa una
luce fioca una plafoniera sì ed una no di notte... Comunque sono CFL
da 4 W, poi quando si schiacciano gli interrutori che fan partire il
timer scattano le lampadine (alogene da 70W) per qualche minuto. Che
in due anni non si son mai rotte, nè alcuna CFL nè alcuna alogena,
checchè i complottisti ne dicano!!)

lucab

unread,
Mar 4, 2013, 6:14:12 AM3/4/13
to

> Voi sapete quantificarmi quanto spendete l'anno di elettricitŕ
> condominiale??
>
non capisco: le bollette di un anno a quanto ammontano? quanti kwh
consumate in un anno? gli anni scorsi consumavate meno?
35 appartamenti in 2 piani: quanti ascensori avete? quanta e che tipo di
illuminazione esterna?
se avete dei dubbi perchč non iniziate ad installare dei contakwh per le
linee della c.t. e/o dell' illuminazione? che normativa obbliga ad avere
le notturne sempre accese sulle scale? perchč utilizzare le 70W alogene?

felix...

unread,
Mar 4, 2013, 6:41:33 AM3/4/13
to
Luca85 ha scritto:

> On 4 Mar, 11:20, Bernardo Rossi <b.ro...@tin.it> wrote:

> > Dipende da tante cose:
> > cosa fate andare con quella elettricita'?
> > Ascensore? Autoclave? Altro di energivoro?

> Ascensore di quelli di ultima generazione con qualcosa di chiamato
> "energy saving". (non so che implichi perň... mi sa tanto di
> marketing).
> Comunque son solo 3 piani (-1, terra, 1).
> Autoclave nulla.
> Abbiamo la caldaia centralizzata (a gas) ed i panneli solari termici.
> Ma le pompe per la circolazione dell'acqua del riscaldamento nei
> singoli appartamenti vanno sotto i contatori dei singoli appartamenti.
> Altro non mi viene in mente. Prova a sparare e ti dico se l'abbiamo!
> Illuminazione a risparmio energetico. (anche se mi dice l'elettricista
> che ha costruito la casa che son tenuti a lasciare sempre accesa una
> luce fioca una plafoniera sě ed una no di notte... Comunque sono CFL
> da 4 W, poi quando si schiacciano gli interrutori che fan partire il
> timer scattano le lampadine (alogene da 70W) per qualche minuto. Che
> in due anni non si son mai rotte, nč alcuna CFL nč alcuna alogena,
> checchč i complottisti ne dicano!!)

Invece di attardarti con queste tue capziose descrizioni č nel tuo
diritto visionare le bollette e da queste,tabelle condominiali alla
mano, ricavare la somma a te spettante.
Inoltre,al riguardo, informati pure del punto di vista degli altri
condomini.
felix.

--

http://tinyurl.com/cb9rbun
Video meliora proboque deteriora

sequor.


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


El_Ciula

unread,
Mar 4, 2013, 6:50:06 AM3/4/13
to
Luca85 ha scritto:

> Cosě č saltato fuori che la mia quota per l'energia elettrica
> condominiale č per 12 mesi di 150 euro.

Non paghi niente e ti lamenti?


Albe V°

unread,
Mar 4, 2013, 6:55:41 AM3/4/13
to
Il 04/03/2013, Luca85 ha detto :
Orbene...
L'ascensore potrebbe avere un conteggio elettrico distinto ripartito
sulla base del piano a cui ti trovi, per cui già questa variabile ci è
ignota.
Poi non dici quanti millesimi hai (anche se secondo me dovresti
saperlo), quindi fare un totale (che sarebbe un'operazione banale) non
ci è possibile.

Tieni solo in considerazione che le pompe del riscaldamento saranno
pure indipendenti, ma la pompa di circolazione dei pannelli a liquido è
una cosa 'pesante'...

Alberto


Luca85

unread,
Mar 4, 2013, 7:05:03 AM3/4/13
to
On 4 Mar, 12:41, brad....@calda-posta.com (felix...) wrote:

>     Invece di attardarti con queste tue capziose descrizioni è nel tuo
>     diritto visionare le bollette e da queste,tabelle condominiali alla
>     mano, ricavare la somma a te spettante.
>     Inoltre,al riguardo, informati pure del punto di vista degli altri
> condomini.
>     felix.

Non so cosa c'entri questo.
Le bollette le ho viste tutte perchè l'amministratore mette tutto su
un sito internet, apposta perchè così ognuno possa controllare la
correttezza dei conti.
Il mio dubbio non è che abbiano sbagliato la divisione, che è
correttissima. Il mio dubbio è che il consumo totale (sia in euro che
in kWh) sia decisamente troppo alto.

Per questo mi chiedevo se qualcuno in un condominio con condizioni
simili (ascensori sì, altra roba energivora no) mi potesse dire quando
spende "per appartamento" in elettricità.

Luca85

unread,
Mar 4, 2013, 7:06:18 AM3/4/13
to
On 4 Mar, 12:55, Albe V° <vac-cariTOGL...@hotmail.com> wrote:

> Poi non dici quanti millesimi hai (anche se secondo me dovresti
> saperlo), quindi fare un totale (che sarebbe un'operazione banale) non
> ci è possibile.

Ho 35 millesimi circa. Il che considerando che ci sono 35 appartamenti
è *circa* un 35esimo del totale.
Ma cambierebbe qualcosa ai fini della mia domanda se avessi 10
millesimi e fossimo in 100 appartamenti?

> Tieni solo in considerazione che le pompe del riscaldamento saranno
> pure indipendenti, ma la pompa di circolazione dei pannelli a liquido è
> una cosa 'pesante'...

Questo è già interessante da sapere.
Sai quantificare in kWh, a grandi spanne?

Luca85

unread,
Mar 4, 2013, 7:06:46 AM3/4/13
to
On 4 Mar, 12:50, "El_Ciula" <notesistie...@notexist.it> wrote:

> Non paghi niente e ti lamenti?

150 euro solo per le luci delle scale e poco altro lo chiami
"niente"????

Luca85

unread,
Mar 4, 2013, 7:15:12 AM3/4/13
to
On 4 Mar, 12:14, lucab <lu...@pippopluto.com> wrote:

> non capisco: le bollette di un anno a quanto ammontano?

Circa 6'000 euro

>quanti kwh
> consumate in un anno?

Circa 30'000


>gli anni scorsi consumavate meno?

Non esisteva il condominio. Sto analizzando il consuntivo del primo
anno (e mezzo)

> 35 appartamenti in 2 piani: quanti ascensori avete?

Uno per scala su 5 scale. Ovviamente fanno tipo 4 o 5 corse al giorno,
non di più.

> quanta e che tipo di
> illuminazione esterna?

4 lampioncini alti un metro ed una decina di microfarettini a led ad
altezza terra, tipo quelli dei cinema. (non so il nome giusto)

> se avete dei dubbi perchè non iniziate ad installare dei contakwh per le
> linee della c.t. e/o dell' illuminazione?

Perchè li ho io, non so gli altri!!

>che normativa obbliga ad avere
> le notturne sempre accese sulle scale?

Non so, me l'ha detto l'elettricista!!
(ma comunque è roba di poco conto, son 4 W una plafoniera sì ed una
no)

>perchè utilizzare le 70W alogene?

Perchè cosa utilizzeresti se no per le accensioni di un minuto circa?
Le CFL non illuminerebbero e si brucerebbero.

Allegro1100

unread,
Mar 4, 2013, 8:04:31 AM3/4/13
to
"Luca85" ha scritto

>Voi sapete quantificarmi quanto spendete l'anno di elettricità
>condominiale??

Ho sottomano il consuntivo della gestione condominiale: immobile da 28
appartamenti, due scale, due ascensori, riscaldamento centralizzato, spesa
totale in un anno circa 2600 euro. Con i tuoi 35 millesimi andresti a
spendere circa 90 euro /anno.
Verifica se in bolletta non vi fatturano potenza reattiva.


--

A.''°° / io sono colui che mi si crede


lucab

unread,
Mar 4, 2013, 8:10:13 AM3/4/13
to
5 ascensori
illuminazione esterna
illuminazione scale
la c.t. comune
solare termico
pompe ACS?
i citofoni
le antenne
automazione cancelli?
illuminazione corsie box?
alimentazione box e cantine?

anche a me non sembra molto.
comunque sarebbe meglio discutere di kwh e non di euro.
il fatto di avere 5 ascensori comporterà sicuramente un contatore
sovradimensionato e quindi un fisso molto alto

lucab

unread,
Mar 4, 2013, 8:13:48 AM3/4/13
to
Il 04/03/2013 14.04, Allegro1100 ha scritto:
> "Luca85" ha scritto
>
>> Voi sapete quantificarmi quanto spendete l'anno di elettricità
>> condominiale??
>
> Ho sottomano il consuntivo della gestione condominiale: immobile da 28
> appartamenti, due scale, due ascensori, riscaldamento centralizzato, spesa
> totale in un anno circa 2600 euro....

quanti kwh?

Luca85

unread,
Mar 4, 2013, 8:15:44 AM3/4/13
to
On 4 Mar, 14:10, lucab <lu...@pippopluto.com> wrote:

> anche a me non sembra molto.
> comunque sarebbe meglio discutere di kwh e non di euro.
> il fatto di avere 5 ascensori comporterà sicuramente un contatore
> sovradimensionato e quindi un fisso molto alto

Stiamo (come ti ho scritto) a 6'000 euro e 30'000 kWh. Come noti il
fisso non è sto gran che... alla fin fine paghiamo 20 cents/kWh di
totale!

Allegro1100

unread,
Mar 4, 2013, 8:19:12 AM3/4/13
to
"lucab" ha scritto

> quanti kwh?

Nel consuntivo non e' specificato.
Le tariffe sono comunque quelle imposte dal mercato sotto tutela.


--

A.''같 / io sono colui che mi si crede


lucab

unread,
Mar 4, 2013, 8:24:42 AM3/4/13
to

>
> Stiamo (come ti ho scritto) a 6'000 euro e 30'000 kWh. Come noti il
> fisso non č sto gran che... alla fin fine paghiamo 20 cents/kWh di
> totale!
>

30.000 kwh sono moltissimi. ho trovato i conteggi di un condominio di 32
appartamenti su 5 scale, no ascensori e no c.t. ma in compenso c' č una
piscina attiva solo nei mesi estivi. per colpa delle due pompe si passa
da un consumo medio di 15kwh/giorno del mese di aprile ai 117 dei mesi
estivi. vai nella c.t. e guarda da quanto sono i circolatori principali
e che classe hanno. forse si potrebbe sostituirli con circolatori di
classe superiore.

fede

unread,
Mar 4, 2013, 8:35:51 AM3/4/13
to
Il 04/03/2013 14:24, lucab ha scritto:
>
>>
>> Stiamo (come ti ho scritto) a 6'000 euro e 30'000 kWh. Come noti il
>> fisso non ᅵ sto gran che... alla fin fine paghiamo 20 cents/kWh di
>> totale!
>>
>
> 30.000 kwh sono moltissimi. ho trovato i conteggi di un condominio di 32
> appartamenti su 5 scale, no ascensori e no c.t. ma in compenso c' ᅵ una
> piscina attiva solo nei mesi estivi. per colpa delle due pompe si passa
> da un consumo medio di 15kwh/giorno del mese di aprile ai 117 dei mesi
> estivi. vai nella c.t. e guarda da quanto sono i circolatori principali
> e che classe hanno. forse si potrebbe sostituirli con circolatori di
> classe superiore.

il consumo medio di un ascensore ᅵ 10.000 kWh/anno avendone 5 ᅵ pari
almeno al triplo, considerando un coefficiente di contemporaneitᅵ pari a
3/5.
Considera anche che la luce di servizio dell'ascensore deve essere
tenuta accesa h24.

Luca85

unread,
Mar 4, 2013, 8:51:22 AM3/4/13
to
On 4 Mar, 14:35, fede <f...@tiscali.it> wrote:

> il consumo medio di un ascensore è 10.000 kWh/anno avendone 5 è pari
> almeno al triplo, considerando un coefficiente di contemporaneità pari a
> 3/5.
> Considera anche che la luce di servizio dell'ascensore deve essere
> tenuta accesa h24.

Sempre 10'000 kWh/anno sia per un condominio in città da 8
appartamenti a piano e 9 piani che per un condominietto in campagna da
2 piani abitati e 3 appartamenti a piano?
Pensavo che per il caso di 1 solo piano fuori terra si consumasse
assai meno :(

Inoltre mi pare che questi siano quelli della OTIS col sistema regen
di reimmissione dell'energia in discesa.

felix...

unread,
Mar 4, 2013, 9:03:41 AM3/4/13
to
Luca85 ha scritto:
Fabbricato di 4 piani 8 condomini un ascensore (*), autoclave e sole
luce scale, circa 200 euro x anno.
felix.
P.S. L'ho chiesto ad un amico.
(*) idraulico.

fede

unread,
Mar 4, 2013, 9:15:26 AM3/4/13
to
Si stima che un ascensore in modalità stand-by (quindi fermo)
arrivi ad assorbire mediamente una potenza elettrica di circa 2
kW, comportando quindi un consumo elettrico annuo di circa
10.000 kWh, che rappresenta una quota considerevole del
consumo elettrico totale annuo dell’ascensore, compresa tra il
25 e l’80%
Quindi la differenza di numero di piani o appartamenti è irrilevante nel
calcolo medio di consumo.

Luca85

unread,
Mar 4, 2013, 9:20:13 AM3/4/13
to
On 4 Mar, 15:15, fede <f...@tiscali.it> wrote:

> Si stima che un ascensore in modalità stand-by (quindi fermo)
> arrivi ad assorbire mediamente una potenza elettrica di circa 2
> kW, comportando quindi un consumo elettrico annuo di circa
> 10.000 kWh, che rappresenta una quota considerevole del
> consumo elettrico totale annuo dell’ascensore, compresa tra il
> 25 e l’80%
> Quindi la differenza di numero di piani o appartamenti è irrilevante nel
> calcolo medio di consumo.

Alla faccia!!!

Non avrei immaginato proprio un consumo di stand-by così alto!
Se questo è il caso purtroppo allora la nostra bolletta ci sta.
(anche se pagare in un anno 180 euro di elettricità per casa mia e 130
euro di elettricità "per le scale" comunque mi fa girare estremamente
i cosiddetti)

Giorgio Bibbiani

unread,
Mar 4, 2013, 9:24:54 AM3/4/13
to
fede ha scritto:
> Si stima che un ascensore in modalità stand-by (quindi fermo)
> arrivi ad assorbire mediamente una potenza elettrica di circa 2
> kW,

Accidenti, sai per caso anche come venga ripartita questa
potenza assorbita?
Immagino che dipenda anche dalla portata (o dimensioni)
dell'ascensore, no?

> comportando quindi un consumo elettrico annuo di circa
> 10.000 kWh,

Sarebbe piu' vicino a 20 000 kWh in realta'.

> che rappresenta una quota considerevole del
> consumo elettrico totale annuo dell’ascensore, compresa tra il
> 25 e l’80%
> Quindi la differenza di numero di piani o appartamenti è irrilevante
> nel calcolo medio di consumo.

Ciao
--
Giorgio Bibbiani

fede

unread,
Mar 4, 2013, 9:40:30 AM3/4/13
to
Non saprei dirti ma è la moda di installare gli ascensori oleodinamici
che ti ingannano perchè risparmi nella corsa di discesa, ma in realtà
consumano il doppio rispetto a quelli a fune. L'impianto oleodinamico
deve rimanere sempre in pressione per cui si ha un consumo anche da fermo.

Albe V°

unread,
Mar 4, 2013, 9:48:34 AM3/4/13
to
Luca85 ha spiegato il 04/03/2013 :
> On 4 Mar, 12:55, Albe V° <vac-cariTOGL...@hotmail.com> wrote:
>
>> Poi non dici quanti millesimi hai (anche se secondo me dovresti
>> saperlo), quindi fare un totale (che sarebbe un'operazione banale) non
>> ci è possibile.
>
> Ho 35 millesimi circa. Il che considerando che ci sono 35 appartamenti
> è *circa* un 35esimo del totale.

Quindi il totale è circa 5.250Euri.


> Ma cambierebbe qualcosa ai fini della mia domanda se avessi 10
> millesimi e fossimo in 100 appartamenti?

Il totale sarebbe 15.000Euri.


>
>> Tieni solo in considerazione che le pompe del riscaldamento saranno
>> pure indipendenti, ma la pompa di circolazione dei pannelli a liquido è
>> una cosa 'pesante'...
>
> Questo è già interessante da sapere.
> Sai quantificare in kWh, a grandi spanne?

A spanne spanne, ipotizziamo una pompa da 200W.
Se deve andare 24/24h, sono 4.8kWh/giorno, per 365 giorni sarebbero
1.752kWh, spariamo 25centesimi al kWh diventano 438Euri/anno.

A questo punto, capire quanto siano grandi i pannelli (che per l'acqua
sanitaria di 35 appartamenti forse c'è tanta superficie e 200W
potrebbero essere pochissimi per una pompa condominiale), se sia
programmata per girare sempre o solo in determinate condizioni di
temperatura (sia per il caldo che come antigelo), aiuterebbe.

Certo che difficilmente arriverebbe a 5.000Euro/anno, diciamo che
contribuisce.
Anche l'ascensore in genere fa una bella fetta del consumo...

Alberto


Fabbrogiovanni

unread,
Mar 4, 2013, 10:42:00 AM3/4/13
to

"fede" <fe...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:kh2bls$eb1$1...@dont-email.me...

> Non saprei dirti ma è la moda di installare gli ascensori oleodinamici che
> ti ingannano perchè risparmi nella corsa di discesa, ma in realtà
> consumano il doppio rispetto a quelli a fune. L'impianto oleodinamico deve
> rimanere sempre in pressione per cui si ha un consumo anche da fermo.

Questa faccenda mi incuriosisce, e da ignorante in materia di ascensori,
provo a fare qualche confronto.

Partiamo dalla mia piegatrice, oleodinamica.
Potremmo paragonarla a un ascensore, anche se a corsa cortissima e salite e
discese "molto frequentissime"
Per queste due caratteristiche il motore rimane acceso, non avrebbe senso
spegnerlo per pochi secondi.
In mancanza di movimento l'olio gira a vuoto, da serbatoio a pompa e viene
ributtato nel serbatoio.

Se però parto da fermo, accendo il motore e dopo un secondo posso
schiacciare il pedale e i pistoni sono operativi.
Cosa ci sarebbe di sbagliato, in un ascensore con intervalli più lunghi, a
far partire il motore solo quando richiesto dal pulsante pigiato
dall'utente?


--


Fabbrogiovanni


lucab

unread,
Mar 4, 2013, 11:14:57 AM3/4/13
to

> Si stima che un ascensore in modalità stand-by (quindi fermo)
> arrivi ad assorbire mediamente una potenza elettrica di circa 2
> kW,

io non ne so molto di ascensori ma 2000W mi sembrano tantini per lo s-by.

lucab

unread,
Mar 4, 2013, 11:21:26 AM3/4/13
to

> (anche se pagare in un anno 180 euro di elettricit� per casa mia e 130
> euro di elettricit� "per le scale" comunque mi fa girare estremamente
> i cosiddetti)

scoperto l' arcano: un condomino (tu) sei collegato al contatore dei
servizi comuni


El_Ciula

unread,
Mar 4, 2013, 6:07:37 PM3/4/13
to
lucab ha scritto:

> io non ne so molto di ascensori ma 2000W mi sembrano tantini per lo
> s-by.

A me pare una cazzata, senzaindagare troppo a fondo.


El_Ciula

unread,
Mar 4, 2013, 6:11:11 PM3/4/13
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> Partiamo dalla mia piegatrice, oleodinamica.
> Potremmo paragonarla a un ascensore, anche se a corsa cortissima e
> salite e discese "molto frequentissime"
> Per queste due caratteristiche il motore rimane acceso, non avrebbe
> senso spegnerlo per pochi secondi.
> In mancanza di movimento l'olio gira a vuoto, da serbatoio a pompa e
> viene ributtato nel serbatoio.
>
> Se perň parto da fermo, accendo il motore e dopo un secondo posso
> schiacciare il pedale e i pistoni sono operativi.
> Cosa ci sarebbe di sbagliato, in un ascensore con intervalli piů
> lunghi, a far partire il motore solo quando richiesto dal pulsante
> pigiato dall'utente?


L'ascensore oleodinamico manda in pressione il circuito ogni 4-5 minuti se č
tutto a posto, questo serve a far restare al piano la cabina, in
quell'istante assorbe 2KW ma per 3-5 secondi. Il tutto molto variabile, un
impianto nuovo ricarica ogni 10-15 minuti.


Cordy

unread,
Mar 5, 2013, 7:02:49 AM3/5/13
to
Il 04/03/2013 11:18, Luca85 ha scritto:
> Salve a tutti
> :-)
>
> Avevo aperto un topic simile mesi fa ma poi si era finiti a parlare di
> tuttaltro.
> Il nostro amministratore ci dà le distinte di ogni singola spesa che
> fa il nostro condominio e la quota che ognuno di noi deve pagare per
> ogni spesa.
> Così è saltato fuori che la mia quota per l'energia elettrica
> condominiale è per 12 mesi di 150 euro.
> (condominio da 35 appartamenti, senza riscaldamento centralizzato
> elettrico o altro. Inoltre il mio appartamento è perfettamente "medio"
> come millesimi, ho tanti appartamenti con meno millesimi che
> appartamenti con più millesimi di me).
> A me sembra uno sproposito esagerato.
>
> Voi sapete quantificarmi quanto spendete l'anno di elettricità
> condominiale??
>

Amministro condomini e ti posso dire che la forbice è molto ampia.
Ad esempio, dove abito si spendono mediamente 80 euro a bimestre (scala
con 6 piani, ascensore monomarcia del 1967, lampadine ad incandescenza).

Un condominio che amministro invece spende una media di 160 euro a scala
a bimestre. La differenza? La quota fissa. Tale condominio ha luci a
basso consumo (neon e cfl), impianto ascensore idraulico automatico con
quadro ad inverter di ultima generazione del 2009.

Ma nel mio condominio la potenza impegnata è 6 kW. Nell'altro, 16. Con
133 euro a bimestre di spese fisse... "colpa" dell'ascensore modernissimo.

Consiglio di verificare se è possibile scalare di potenza senza avere
interruzioni del servizio.

br...@antoniani.it

unread,
Mar 5, 2013, 8:23:08 AM3/5/13
to stefano.V...@tiscali.it.void
Ciao a tutti,
intervengo solo per la potenza in stand-by.
Mi sembra assurda perche' se fosse reale il gabbiotto in cima all'ascensore sarebbe un forno nel periodo di riposo ed una fornace durante il sollevamento.
C'e' qualcosa di sbagliato nei conti.
Salutoni

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Mar 5, 2013, 5:15:01 PM3/5/13
to
On Mon, 04 Mar 2013 02:18:05 -0800, Luca85 wrote:

> Salve a tutti
> :-)
>
> Avevo aperto un topic simile mesi fa ma poi si era finiti a parlare di
> tuttaltro.
> Il nostro amministratore ci dà le distinte di ogni singola spesa che fa
> il nostro condominio e la quota che ognuno di noi deve pagare per ogni
> spesa.
> Così è saltato fuori che la mia quota per l'energia elettrica
> condominiale è per 12 mesi di 150 euro. (condominio da 35 appartamenti,
> senza riscaldamento centralizzato elettrico o altro. Inoltre il mio
> appartamento è perfettamente "medio" come millesimi, ho tanti
> appartamenti con meno millesimi che appartamenti con più millesimi di
> me). A me sembra uno sproposito esagerato.
>
> Voi sapete quantificarmi quanto spendete l'anno di elettricità
> condominiale??

Libero mercato significa che ognuno potrebbe avere il suo prezzo.
Quale e' il vostro fornitore e che contratto avete ?

Roberto Deboni

Cordy

unread,
Mar 6, 2013, 3:36:33 AM3/6/13
to
Mmm... no, il problema in effetti non � la "potenza in stand-by".
Elettricamente, il problema sono i picchi di corrente ad inizio e fine
corsa. Che causerebbero il distacco di un contatore tarato per un
contratto con "potenza *disponibile*" inferiore al necessario.

Esemplifico, per farmi capire meglio.
L'ascensore che uso tutti i giorni, � connesso ad un contatore regolato
su un contratto con potenza disponibile 6 kW. Tralasciamo il computo
delle franchigie, dei minimi di sicurezza, ecc. perch� in fondo sono
uguali per tutti. Il punto � che sui 6 kW, una volta detratto il circa 1
kW di consumi dato dal caso pi� sfortunato (luci accese, campanelli che
suonano, porte che si aprono, insomma: OGNI altro utilizzatore attivo)
mi rimangono circa 5 kW disponibili. Il motore (un vecchio trifase)
richiede 4,5 kW. Ho ancora 500 W per mia maggior tranquillit�.
Se abbasso la potenza disponibile allo step inferiore (4,5 kW) la prima
volta che l'ascensore parte e qualcuno contemporaneamente accende le
luci, il contatore stacca. La cosa � vietata per legge... perch� gli
ascensori DEVONO funzionare in modo sicuro.

Nel caso dell'ascensore moderno, il costruttore mi ha rilasciato una
dichiarazione in cui mi richiede un MINIMO di potenza disponibile di
13,5 kW. Aggiunto il kW per gli altri utilizzatori, arrivo a 14,5. Il
sistema TERNA definisce per i contratti trifase la disponibilit� di
contratti a 10 o 16 kW. Il 10 non mi basta. Il 16 quindi � una scelta
obbligata.

Tutto ci� non ha nulla a che vedere con l'energia effettivamente
consumata: i 13,5 kW sono un dato di picco, che si verifica solo nei
primi secondi di corsa. In effetti, l'ascensore pi� potente consuma
molta meno energia di quello da 4,5 kW. Perch� l'energia si calcola
sommando la potenza impegnata per ogni singolo lasso di tempo.
Semplificando, potremmo ipotizzare che se la corsa � di 100 secondi ed
ho un picco di 13,5 kW i primi 10 secondi, poi l'ascensore pi� potente,
dati alla mano, si stabilizza su un dato di consumo d'energia (kW*s)
molto pi� basso di quello con potenza 4,5 kW. Probabilmente il 4,5 kW
rimane stabile intorno a quel valore per tutti i 100 secondi, mentre
quello moderno, una volta "lanciata" la cabina" consuma una frazione
molto bassa della potenza impegnata.

Il punto che ho voluto cercare di spiegarti, quindi, � diverso: la
potenza impegnata non � gratis, costa anche molto salata. Come detto,
per 16 kW ci vogliono circa 130 euro a bimestre. PIU' il consumo
d'energia, naturalmente.
Ripeto il mio consiglio: verificate con l'amministratore quanto pagate
di spese fisse e quanto di consumo effettivo. Se le prime sono salate,
verificate se davvero vi occorre tutta quella potenza disponibile. Non
sarebbe la prima volta che mi capita un condominio in cui (anche a
distanza di MOLTI anni) il contratto ha ancora la potenza di quello del
cantiere di costruzione... elevatissima e salatissima... tutto qui.

Luca85

unread,
Mar 6, 2013, 5:02:25 AM3/6/13
to
On 5 Mar, 23:15, Roberto Deboni DMIsr <n...@analisienergie.it> wrote:

> Libero mercato significa che ognuno potrebbe avere il suo prezzo.
> Quale e' il vostro fornitore e che contratto avete ?
>
> Roberto Deboni

Massima tutela, BTA6 multioraria con potenza impegnata di 25 kW.
Come ho stimato prima in media paghiamo 20 cents/kWh, dividendo il
totale delle bollette sul totale dei kWh, includendo quindi tutti i
costi fissi etc...
Scendere a 19 cents/kWh non mi sembra farebbe sta differenza
abissale...
Il mio dubbio era se fosse sensato il consumo così elevato, non se si
riuscisse a scendere di un 10% sulla sola quota energia.

Luca85

unread,
Mar 6, 2013, 5:04:06 AM3/6/13
to
On 4 Mar, 15:48, Albe V° <vac-cariTOGL...@hotmail.com> wrote:

> > Ma cambierebbe qualcosa ai fini della mia domanda se avessi 10
> > millesimi e fossimo in 100 appartamenti?
>
> Il totale sarebbe 15.000Euri.

Eh, vabbè!!
Ma io mi aspetto che un condominio da 100 appartamenti abbia tante più
lampadine, tante più corse dell'ascensore e tanti più consumi per
l'impianto delle pompe del riscaldamento rispetto a quello da 35 per
cui la quota ad appartamento rimanga approssimativamente costante!!!


> Certo che difficilmente arriverebbe a 5.000Euro/anno, diciamo che
> contribuisce.
> Anche l'ascensore in genere fa una bella fetta del consumo...

Ok

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Mar 8, 2013, 8:16:44 PM3/8/13
to
On Wed, 06 Mar 2013 02:02:25 -0800, Luca85 wrote:

> On 5 Mar, 23:15, Roberto Deboni DMIsr <n...@analisienergie.it> wrote:
>
>> Libero mercato significa che ognuno potrebbe avere il suo prezzo. Quale
>> e' il vostro fornitore e che contratto avete ?

> Massima tutela,

"massima" ?

E' sicuro ?

> BTA6 multioraria con potenza impegnata di 25 kW.

Urca! 25 kW ? Ma che avete ?

Quota fissa 1'119 Euro/anno --> 32 Euro medio per appartamento

Ragnarok

unread,
Mar 9, 2013, 10:19:31 AM3/9/13
to
Il 04/03/2013 11:47, Luca85 ha scritto:

> Comunque son solo 3 piani (-1, terra, 1).

35 appartamenti su tre piani di cui uno interrato?


Ragnarok

unread,
Mar 9, 2013, 10:27:43 AM3/9/13
to
Il 05/03/2013 00:11, El_Ciula ha scritto:

> L'ascensore oleodinamico manda in pressione il circuito ogni 4-5 minuti se è
> tutto a posto, questo serve a far restare al piano la cabina

E non si potrebbe far scendere la cabina a piano terra così da non
consumare nulla?


felix...

unread,
Mar 9, 2013, 11:33:04 AM3/9/13
to
Ragnarok ha scritto:

> Il 04/03/2013 11:47, Luca85 ha scritto:

> > Comunque son solo 3 piani (-1, terra, 1).

> 35 appartamenti su tre piani di cui uno interrato?

Forse sono 3 o piů scale!
felix.
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