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Durata del cemento

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Polesano

unread,
Apr 18, 2009, 4:17:03 PM4/18/09
to
Stasera, su Ulisse, ho sentito questa frase:
"il cemento ha una durata di 100 anni, poi si sgretola"
l'ho sentita che ero un po' disattento e facevo zapping
tra i canali.
Ma c'e' del vero in questa affermazione oppure
ho capito male (come spero) ?
(perdincibacco ai pilastri della mia casa restano solo 88 anni
di vita e dopo dove vado ad abitare ?)
Grazie, Ciao


sergio.peffe

unread,
Apr 18, 2009, 3:43:44 PM4/18/09
to
"Polesano" <p...@aaa.com> writes:

> Stasera, su Ulisse, ho sentito questa frase:
> "il cemento ha una durata di 100 anni, poi si sgretola"

Le case in genere sono tinteggiate e magari l'intonaco copre molte
"magagne", ma per esempio i ponti delle autostrade sono in cemento a
vista, passando sotto a viadotti di circa 30-40 anni si vedono eccome
i segni del tempo (punti in cui il cemento e` andato via, ci sono i
ferri a vista...).

Non so, senza manutenzione, se durerebbero altri cinquant'anni.

--
rot13 mail encoded / la mail e` codificata in rot13

Polesano

unread,
Apr 18, 2009, 5:06:15 PM4/18/09
to

"sergio.peffe" <fretvbcr...@lnubb.vg> ha scritto nel messaggio
news:87ab6dk...@sergiopeffe.it...

> "Polesano" <p...@aaa.com> writes:
>
>> Stasera, su Ulisse, ho sentito questa frase:
>> "il cemento ha una durata di 100 anni, poi si sgretola"
>
> Le case in genere sono tinteggiate e magari l'intonaco copre molte
> "magagne", ma per esempio i ponti delle autostrade sono in cemento a
> vista, passando sotto a viadotti di circa 30-40 anni si vedono eccome
> i segni del tempo (punti in cui il cemento e` andato via, ci sono i
> ferri a vista...).
>
> Non so, senza manutenzione, se durerebbero altri cinquant'anni.

Va bene, ma che manutenzione si puo' fare se la struttura
interna del cemento, cioe' la struttura cristallina, si sgretola ?
Spero davvero di aver capito male o che ad Ulisse abbiano
detto una c......ta.


Piero

unread,
Apr 18, 2009, 5:29:30 PM4/18/09
to
> Ma c'e' del vero in questa affermazione oppure
> ho capito male (come spero) ?
> (perdincibacco ai pilastri della mia casa restano solo 88 anni
> di vita e dopo dove vado ad abitare ?)

felix aveva postato un link, in una delle discussioni sul terremoto, che
faceva riferimento ad uno studio sul degrado del calcestruzzo e del cemento
armato.

ciao,
Piero


Starflex

unread,
Apr 18, 2009, 5:31:46 PM4/18/09
to
Piero wrote:

> felix aveva postato un link, in una delle discussioni sul terremoto,
> che faceva riferimento ad uno studio sul degrado del calcestruzzo e
> del cemento armato.

Il link è questo:

http://www.ingegneri-ca.net/informazione/103/info103-c.pdf

ValeX

unread,
Apr 18, 2009, 6:46:43 PM4/18/09
to

"Polesano" <p...@aaa.com> ha scritto nel messaggio
news:49ea3543$0$1112$4faf...@reader2.news.tin.it...

Sembra che all'atto pratico abbiano detto una grande stronzata. Se fosse
vero tutta Roma fra 30 anni dovrebbe essere ricostruita, ma se fosse vero
sarebbe anche una grande fortuna, pensa a tutte le case (brutte) abusive che
crollerebbero da sole.


..Ghigo..

unread,
Apr 18, 2009, 10:10:19 PM4/18/09
to

"Polesano" <p...@aaa.com> ha scritto nel messaggio
news:49ea3543$0$1112$4faf...@reader2.news.tin.it...


Tranquillo.... Sarai Ospite dell'Hotel "Alberi Pizzuti" ..... molto prima
dello scadere di quegli 88 anni... !!! ;))

felix...

unread,
Apr 19, 2009, 1:35:36 AM4/19/09
to
Polesano ha scritto:

> "sergio.peffe" <fretvbcr...@lnubb.vg> ha scritto nel messaggi
> >

> > Non so, senza manutenzione, se durerebbero altri cinquant'anni.

> Va bene, ma che manutenzione si puo' fare se la struttura
> interna del cemento, cioe' la struttura cristallina, si sgretola ?
> Spero davvero di aver capito male o che ad Ulisse abbiano
> detto una c......ta.

La struttura (ammesso che convenga) la si puo' incamiciare d'acciaio,
no hai capito bene il dato indicativo e' 100 anni.
felix.


--
Video meliora proboque, deteriora sequor.

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


felix...

unread,
Apr 19, 2009, 1:38:43 AM4/19/09
to
Polesano ha scritto:

Nello stesso posto, bastera' demolire e ricostruire!
ciaofelix:-)
Gli americani dopo 60anni demoliscono le strutture in calcestruzzo o
blocchetti bibrati, non i fabbricati con telaio d'acciaio o le case
dove c'e' molto legno o pannelli leggeri!
ciaofelix:-)

felix...

unread,
Apr 19, 2009, 1:42:34 AM4/19/09
to
ValeX ha scritto:

Non credere che dopo 100 anni le case crolleranno come castelli di
sabbia
esposti al sole ma perderanno tutti i coefficienti di sicurezza quindi
saranno ad alto rischio, da venir giu' anche con una scossetta che oggi
non desterebbe la minima preoccupazione.

Polesano

unread,
Apr 19, 2009, 5:54:35 AM4/19/09
to

"felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
news:gsed78$ln8$1...@news.newsland.it...

> Polesano ha scritto:
>
>> "sergio.peffe" <fretvbcr...@lnubb.vg> ha scritto nel messaggi
>> >
>> > Non so, senza manutenzione, se durerebbero altri cinquant'anni.
>
>> Va bene, ma che manutenzione si puo' fare se la struttura
>> interna del cemento, cioe' la struttura cristallina, si sgretola ?
>> Spero davvero di aver capito male o che ad Ulisse abbiano
>> detto una c......ta.
>
> La struttura (ammesso che convenga) la si puo' incamiciare d'acciaio,
> no hai capito bene il dato indicativo e' 100 anni.
> felix.
>
>

Ma allora i manufatti romani in pozzolana come si spiega
che son ancora li' ?
Ciao


La Scimmia

unread,
Apr 19, 2009, 6:09:59 AM4/19/09
to
Polesano ha scritto:

> Ma allora i manufatti romani in pozzolana come si spiega
> che son ancora li' ?
> Ciao


Una volta lessi del fatto che i romani usassero il sangue e il grasso
animali per amalgamare... E questo rendesse molto impermeabili e dunque
resistenti i meteriali per le loro costruzioni.
Ci sa di più e meglio, parli!

jana

unread,
Apr 19, 2009, 9:23:10 AM4/19/09
to
Polesano wrote:
> Stasera, su Ulisse, ho sentito questa frase:
> "il cemento ha una durata di 100 anni, poi si sgretola"

hai sentito bene, però parlava degli edifici non " manutenzionati " ...
perciò abbi cura della tua casa.

ciao
vale


Polesano

unread,
Apr 19, 2009, 10:33:39 AM4/19/09
to

"jana" <jana.ia...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:49eb25bc$0$1110$4faf...@reader4.news.tin.it...

Si, ma come faccio a fare manutenzione ai pilastri di cemento
(pardon: calcestruzzo) armato ?


..Ghigo..

unread,
Apr 19, 2009, 12:02:48 PM4/19/09
to

"Polesano" <p...@aaa.com> ha scritto nel messaggio
news:49eb3648$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...

>
>
> Si, ma come faccio a fare manutenzione ai pilastri di cemento
> (pardon: calcestruzzo) armato ?
>
>

Premesso che difficilmente arriverai a 140 anni come detto in altro post, e
quindi il problema del crollo della tua magione interessera' i tuoi NIPOTI
(i figli probabilmente ne saranno indenni) ;)), gia' 1 mano di pittura
espone meno il cemento all'azione degli agenti atmosferici, (senza contare
che di solito i pilastri sono protetti da altri materiali (lastre e/o
mattoni) in caso di crepe poi, la presenza di manutenzione costante (te o
lavoranti da te pagati che le chiudono) evitera' che infiltrazioni di acqua
raggiungano i ferri dei pilastri..... accelerandone la disgregazione ecc ecc
ecc.

insomma 1 casa in cemento armato ben fatta potra' resistere ben + dei 100
canonici anni citati che cmq non sono da prendere come 1 scadenza
definitiva.... (non e' che scaduti i 100 anni i manufatti in cemento armanto
si disitegrano di colpo)

Quindi vivi tranquillo e goditi gli 88 anni ke ancora ti restano per i 100
anni della tua Magione .... ;))

Riccardo GH

unread,
Apr 19, 2009, 12:04:41 PM4/19/09
to

Che io sappia, il calcestruzzo più a rischio è quello alluminoso, da noi
poco usato ( andava di moda negli Stati Uniti )

Il Portland, se ben confezionato ha durate ben più lunghe.

I problemi ci possono essere con il cemento armato, il cemento "fresco" è
basico e protegge il ferro dalla corrosione.
Con il passare degli anni l'anidride carbonica dell'aria neutralizza la
basicità del cemento ed i ferri d'armo possono venir corrosi per cui non è
tanto il cemento che si degrada quanto il sistema calcestruzzo-ferro che
perde le sue caratteristiche.

Per limitare questi problemi bisogna avere calcestruzzi molto compatti
(fatti con poca acqua) in questo modo sono impermeabili alla CO2 e quindi,
il cuore de manufatto rimane sempre basico proteggendo i ferri d'armo.
Anche il copriferro ( strato di calcestruzzo che protegge i ferri) deve
essere di spesoore adeguato.

Se poi qualche ladro criminale usa sabbia di mare ( piena di cloruri )
inerti reattivi o altre porcherie tutti i miei bei discorsi fanno a farsi
friggere, molto prima di cento anni.

Saluti da Riccardo, che vi scrive da una casa antisismica o, almeno,
pagata per tale.

--

felix...

unread,
Apr 19, 2009, 12:54:24 PM4/19/09
to
Polesano ha scritto:

> "felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
>

> Ma allora i manufatti romani in pozzolana come si spiega


> che son ancora li' ?

La casistica e' vasta, innanzitutto non erano armati, le strutture
decisamente massicce quindi sottoposte alla sola compressione, inoltre
la calce diversamente dal cemento diventa con il tempo sempre piu'
resistente! !Questo pdf spiega meglio!
http://www.azichem.it/public/archiviotecnico/Pozzolana%20cocciopesto%20le%20polveri%20di%20Vitruvio.pdf
ciaofelix:-)

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