cappa camino cartongesso
tree
dove devo cominciare cosa mi serve e magari i trucchetti per
fare una cappa per un caminetto all'interno di un'abitazione.
Aspetto informazioni
grazie.
ciao
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it
Tittopower
> Premetto non ho mai utilizzato il cartongesso vorrei sapere da
> dove devo cominciare cosa mi serve e magari i trucchetti per
> fare una cappa per un caminetto all'interno di un'abitazione.
> Aspetto informazioni
> grazie.
> ciao
Ciao.
Io feci la cappa del mio camino circa 15 anni fa. Era la prima volta che
maneggiavo il cartongesso e sinceramente non mi fidavo troppo. Ho Utilizzato
cartongesso dello spessore di 10mm, piazzando per prima cosa 2 angolari sul
muro dietro al camino (tasselli in metallo), ho fissato le pareti laterali
(viti autofilettanti), poi ho fissato altri 2 angolari ai 2 pezzi di carton
gesso laterali ed ho applicato il frontale. Ho stuccato tutto quanto e
verniciato con tempera. Utilizzo da allora il camino per 5 mesi all'anno
acceso 8-10 ore al giorno. Per ora non si è mosso nulla.
Il cartongesso è facile da lavorare, si taglia con taglierino (pezzi
diritti) e lo si lima con una normale lima o cartavetro grossa, si stucca
con stucco da muro e si vernicia come il muro. La parte che puo essere
verniciata (c'è stampato sopra quale è) va naturalmente sull'esterno.
bal...@gmail.com
Devo farlo anch'io.
Dal fornitore di materiali edili della mia zona mi hanno detto che
vanno usate le lastre di cortongesso "rosse" che hanno una resistenza
al fuoco particolarmente levata. Io prima pensavo proprio di usare
lastre di gesso armato, che e' del tutto incombustibile, ma mi hanno
detto che non va bene, che con il calore si fessura. Ero li per altri
motivi e quella volta non ho approfondito.
Cercando sul web vedo che alcune tipologie di cartongesso possono avere
una resistenza al fuoco veramente notevole, fino REI 120...... Se poi
queste corrispondono alle lastre rosse che mi dicevano in negozio.....
nunso'. Magari qualcun'altro lo sa.
inoltre dove ho comprato il focolare mi hanno detto di isolare
internamente il cartongesso con lana di roccia.... nl negozio di
edilizia, invece, dicono che non c'e' bisogno.
Tutti sono concordi nel dire che sopra la capa isogna lasciare ampie
griglie per far uscire l'aria calda....sia per le'fficienza che per la
pericolosita' di non lasciare sfogo al calore.... ma questo e' quasi
ovvio.
Visto che hai aperto un post sull'argomento aggiunga qualche info non
strettamente sul cartongesso, e lo sfrutto per fare qualche domanda
anche io...
Il numero di tel di chi mi ha installato il focolare mi e' stato
segnalato in un brico, quindi contavo che fossero fidati e
competenti..... Pero' il lavoro che hanno fatto non mi convince
moltissimo. Hanno infilato il tubo flessibile a doppia parete da 20cm
(quello liscio intrnamente) dentro alla canna fumaria inox coibentata
da 25 che aveva lasciato l'impresa facendolo risalire fin quasi al
comignolo... e fin qui tutto bene.
Il problema e' che il mio e' un tetto di legno e io avrei messo una
bella coppellona di lana di roccia + allumino nel punto dove il tubo
flessibile si innesta nella canna fumaria passando nell'intradosso del
tetto. In quel punto preciso non c'e' la protezione della canna fumaria
a doppia camera..... Invece loro hanno isolato solo con schiuma
poliuretanica dicendo che va benissimo ed e' resistente alle alte
temperature.. Dopo qualche accensione del focolare anche a buon
regime in effetti sembra non soffrirne.... ma io avrei preferito la
lana di roccia :-(
A qualcuno puzza o va bene?
Altra cosa. Ho visto che esistono degli ignifuganti/ritardanti da dare
a rullo o a pennello al legno, rendendolo autoestinguente.
Stasera ho provato a chiedere a Leroy Merlin.... ma l'ignifugante li
non lo tengono :-(
Penso che provero qualche colorificio molto fornito.... Io questo
ignifugante, almeno li intorno a dove si innesta il canale da fumo...
vorrei proprio spennellarlo.
Per intenderci sto cercando dei prodotti tipo quelli citati in questa
pagina:
http://www.edilportale.com/edilcatalogo0/EdilCatalogo_SchedaProdotto.asp?IDProdotto=2115
Qualcuno li conosce o li ha usati?
Michele A.
news:1158699538.5...@i3g2000cwc.googlegroups.com:
> inoltre dove ho comprato il focolare mi hanno detto di isolare
> internamente il cartongesso con lana di roccia.... nl negozio di
> edilizia, invece, dicono che non c'e' bisogno.
Se usi gią il cartongesso resistente al calore non serve a nulla,
anzi con camino ventilato č sconsigliata.
> Il problema e' che il mio e' un tetto di legno e io avrei messo una
> bella coppellona di lana di roccia + allumino nel punto dove il tubo
> flessibile si innesta nella canna fumaria passando nell'intradosso del
> tetto. In quel punto preciso non c'e' la protezione della canna
> fumaria a doppia camera..... Invece loro hanno isolato solo con
> schiuma poliuretanica dicendo che va benissimo ed e' resistente alle
> alte temperature.. Dopo qualche accensione del focolare anche a buon
> regime in effetti sembra non soffrirne.... ma io avrei preferito la
> lana di roccia :-(
Scusa, spiega bene, ti hanno isolato la canna fumaria dal legno con
schiuma poliuretanica, quella gialla o rossa ?
Hai una foto ?
> Altra cosa. Ho visto che esistono degli ignifuganti/ritardanti da
> dare a rullo o a pennello al legno, rendendolo autoestinguente.
Io eviterei, ricoprirei il tutto con fibra ceramica
o con il cartongesso 'rosso'.
--
Michele.
bal...@gmail.com
Michele A. wrote:
>
> Scusa, spiega bene, ti hanno isolato la canna fumaria dal legno con
> schiuma poliuretanica, quella gialla o rossa ?
> Hai una foto ?
>
Se ti riferisci al colore della schiuma....... gialla :-(
Come dicevo il lavoro che hanno fatto oltre ad essere costato un botto
un po' mi perplime.
Ecco una foto:
http://www.rassegnaweb.it/popi/az/cannafumaria.JPG
Come si puo' vedere la schiuma si e' un po' scurita nel punto di
contatto con il tubo e come potete capire la cosa preoccupa un po'. E
non ho proprio acceso il camino a palla, ho fatto un fuoco piuttosto
allegro con due bricchetti ma ... probabilmente questo inverno potrei
fare molto di piu'.
Il fatto che la canna non e' dritta e' perche' la posizione in cui
dovevo piazzare il camino era a circa un metro dalla canna fumaria...
Ma non si scende mai sotto i 45° di inclinazione, ci sono solo due
curve dolci e non mi pare di avere problemi di tiraggio, tira bene.
Che devo fare? Grattare via quella schiuma e mettere qualcos'altro che
isoli meglio? Tagliare via le doghe di legno del soffitto per una
larghezza piu' ampia?
Fabbrogiovanni
<bal...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1158790125.5...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Come si puo' vedere la schiuma si e' un po' scurita nel punto di
contatto con il tubo e come potete capire la cosa preoccupa un po'. E
non ho proprio acceso il camino a palla, ho fatto un fuoco piuttosto
allegro con due bricchetti ma ... probabilmente questo inverno potrei
fare molto di piu'.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Qui parla del poliuretano inteso come "gommapiuma"
http://www.cionimaterieplastiche.com/index.php?pages_id=5&rubrica=m1
Non so se abbia caratteristiche diverse da quello usato per sigillare che si
vede nella tua foto ma dato che sono della stessa famiglia leggere che si
decompone a 180° e si accende a 400° perplime pure a me.
--
Fabbrogiovanni
Michele A.
@b28g2000cwb.googlegroups.com:
> Che devo fare? Grattare via quella schiuma e mettere qualcos'altro che
> isoli meglio? Tagliare via le doghe di legno del soffitto per una
> larghezza piu' ampia?
Io acchiapperei chi ti ha fatto il lavoro e, se non li hai ancora pagati,
farei raschiare a loro.
Se li hai pagati prova a chiedere gentilmente se possono togliere
la schiuma visto che non ti fidi della tenuta alle alte temperature.
In casa mia, nel punto di attacco con il soffitto in legno, ho scavato
fino ad avere una distanza di 3/4 cm per parte, poi ho isolato con fibra
ceramica. Visto che sei in tempo interverrei per togliere la schiuma e di
conseguenza eventuali dubbi di pericolosità...
--
Michele.
bal...@gmail.com
Perche' mi avete chiesto di che colore e'?
Comunque li ho gia' pagati purtroppo e non poco.
E pensare che ho fatto fare a loro per andare sul sicuro, visto che
c'e' il fuoco di mezzo :-(.
Se sapevo che andava a finire cosi' potevo farmelo portare a casa (cosa
comunque costosa anche se al pelo entra nell'ascensore il focolare pesa
160kg) e poi allacciarmelo io.. Proprio per l'insicurezza avrei
eliminato il legno con molta piu' attenzione e avrei straisolato con
fibre minerali.
Questo week end gli do un'occhiata. Penso che il poliuretano che hanno
spruzzato sia rientrato molto tra il nuovo tubo flessibile el a canna
fumaria inox che hanno intubato ma dopotutto penso che il solo punto
debole sia in basso, .... sopra e' tutto dentro al doppio cannone inox
da 25, li dovrei stare tranquillo....
Comunque io sono deciso anche a cercare l'inifugante/ritardante
perrendere un po' piu' autoestinguente il legno li nei dintorni.
Se proprio non riesco a trovare un prodotto specifico, a quanto pare
anche i sali di boro usati per impregnare il legno per esterni hanno un
significativo effetto ritardante... e quelli dovrebero essere facili da
trovare e spennellare.
bal...@gmail.com
http://www.assedile.it/corso/presentazioni/articolo17.htm
In pratica una canna fumaria fatta come la mia e, penso, come quella
dell'altro utente a cui si e' incendiata (vedi altro recente post su
questo ng) non e' assicurabile.
Incollo il passaggio piu' significativo:
"In una canna fumaria progettata e realizzata a regola d?arte, e in
buono stato, in linea di massima non devono divampare incendi. Tuttavia
una simile eventualit? non deve essere completamente ignorata. Se
ci? dovesse accadere ? fondamentale che l?incendio rimanga
circoscritto al condotto il tempo necessario perch? venga spento, o
per intervento dell?uomo o per esaurimento del combustibile
(?morchia? e catrami). ? stata emessa una normativa che
stabilisce la distanza minima tra la parte interna del condotto e i
materiali facilmente infiammabili (in particolare carpenteria di
legno). Questa distanza minima ? di 16 cm, per evitare che, quando
divampa un incendio nel condotto, il surriscaldamento che ne risulta
provochi la combustione spontanea del materiale infiammabile. Questa
regola non ammette deroghe, ? non ? possibile aggirarla neanche
inserendo materiali isolanti non combustibili tra il condotto e il
materiale. Il professionista che dovesse accorgersi di un mancato
rispetto di questa regola deve immediatamente darne avviso, e l?opera
deve essere subito modificata."
Anche isolando, io avrei una distanza di non piu' di 3.5 - 4 cm tra il
legno e la parete interna della canna...
Ora devo pensare a cosa fare..... :-(
Devo anche beccare quei due cazzoni che mi hanno spillato 330 euro e
non hanno detto niente.
Dante
"Michele A." <michele....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:Xns98455CEAAC...@127.0.0.1...
> bal...@gmail.com wrote in news:1158790125.521727.205520
> @b28g2000cwb.googlegroups.com:
>
>> Che devo fare? Grattare via quella schiuma e mettere qualcos'altro che
>> isoli meglio? Tagliare via le doghe di legno del soffitto per una
>> larghezza piu' ampia?
>
> Io acchiapperei chi ti ha fatto il lavoro e, se non li hai ancora pagati,
Non voglio allarmarti ma sicuramente il poliuretano va assolutamente tolto
ma quello che piu' mi preoccupa e' il contatto col legno nel mio paese si è
bruciato una porzione di solaio e il problema non e' stata tanto una fiamma
uscita dalla canna ma l'alta temperatura della canna stessa che ha dapprima
carbonizzato il legno attorno al tubo poi pian piano si e' acceso a mo' di
braciere es si se' consumato tipo brace di sigaretta.
Io a casa mia ho "scavato" attorno al tubo ed ho isolato con perlite o
almeno cosi' mi sembra si chiamasse per sicurezza ho fasciato anche tutta la
canna fino all'imbocco del camino anche se i "soloni" del settore mi
avevano detto che non serviva
bal...@gmail.com
Comunque sono quasi convinto a far spostare la canna fumaria facendone
una nuova un po' piu' vicino al camino e lontano dal muro, cosi'
sarebbe anche piu' diretta, senza percorsin inclinati. Inoltre la
metterei a meta' esatta due travi del tetto, eliminando tutte le tavole
sia dell'intradosso che dell'estradosso per una certa larghezza e
utilizzando un elemento coibentato per l'attraversamento solai come
questo:
http://www.ferroefuoco.it/product.php~idx~~~950~~datasetpointer~~~24~~24.+DP+622~.html
Giusto?
E poi ho trovato un'ottima pagina sugli incendi alla canna fumaria, a
questa pagina:
http://web.cheapnet.it/vvf.nanno/itinfo2.htm
Imparero' a pulire bene la canna fumaria e lo faro' spesso.... almeno
fino a che non trovo un fumista onesto e fidato.
Data l'importanza dell'argomento, per questa volta taglio e incollo
tutto il testo, nel caso sparisse (abbiate pazienza):
Incendio canna fumaria
Perché brucia
Quando la stufa è accesa, il fumo caldo prodotto dalla combustione
sale nella canna e può depositare sulle sue superfici interne, fredde,
la fuliggine. Si possono trovare strati di 2-3 centimetri di questo
materiale spugnoso di colore nero che rivestono tutta la canna, più
spessi verso l'alto e nelle eventuali curve.
Quando brucia
Quando il camino è acceso, se si verifica una fiammata più alta
del solito, o se c'è vento asciutto e freddo che risucchia le
faville, lo strato di fuliggine depositato sulla superficie interna
può incendiarsi.
È un ottimo combustibile, e grazie al notevole flusso di aria ("fa
camino") avviene una violenta combustione che produce rapidamente molto
calore. In genere è di breve durata (10 - 15 minuti), e produce anche
un grande rumore e vibrazioni.
Dal camino escono violentemente le faville, mentre dalla stufa esce
un fumo acre.
È frequente nei primi periodi di freddo, nelle giornate di vento
asciutto, specialmente nelle stufe che vengono accesse solo raramente,
e nelle case di campagna poco frequentate.
Che danni produce
Il calore prodotto arroventa la superficie interna, e può fare
crepare le pareti della canna e i muri confinanti (mai dare acqua!),
col pericolo di estendere l'incendio ai mobili e alle travi del
soffitto.
Durante e dopo l'evento cadono nel camino braci e pezzi di
mattoni incandescenti, che possono uscire dal camino sul pavimento e
incendiare la legna, i tappeti ed altri oggetti. All'esterno le
faville che escono dal comignolo possono ricadere su materiali
combustibili.
Come evitarlo
*
Occorre togliere la fuliggine dalle pareti della canna fumaria
ogni anno, prima di usarla di nuovo; occorre pulirla per tutta la sua
lunghezza; in genere la quantità depositata è maggiore verso
l'alto, e si formano ammassi di materiale presso le parti in pendenza
e curve
*
Assicurarsi che il tiraggio dell'aria sia efficiente, non ci
siano ostacoli o intasamenti lungo la canna (nidi di vespe o di
uccello, carte aspirate, ecc.)
*
Si può vedere facilmente la presenza delle incrostazioni di
fuliggine osservando le aperture del camino, sul tetto, incrostate da
uno spesso strato
*
Le canne fumarie vanno costruite a regola d'arte, con un solo
focolare ciascuna, verticali e di larghezza omogenea, senza curve o
pendenze, e isolate termicamente dal resto dell'edificio
(specialmente dalle travi in legno)
*
Installate una valvola per la chiusura dell'aria
*
Verificate spesso che non si formino crepe sulle pareti a
contatto della canna, da cui potrebbero uscire fumo e fiamme
*
Bruciate legna secca non impregnata di resina, olio o catrame
*
Non bruciate cartone, carta, imballaggi; i pezzetti leggeri e
infuocati volano su per la canna e fuori dal camino, portando il fuoco
sul tetto
*
In generale, quando togliete la cenere e le braci, usate un
contenitore di metallo, e non conservatele in casa; non mettetele
neppure nel cassonetto della spazzatura
Sta bruciando, che fare?
*
NON GETTARE ACQUA NEL CAMINO DALL'ALTO; toccando le pareti
arroventate le farebbe crepare all'istante; inoltre la pressione del
vapore acqueo prodotto le può indebolire o distruggere. Potete bagnare
con poca acqua la legna o il combustibile presente nel caminetto, ma
senza bagnare i laterizi circostanti.
*
Chiamate i vigili del fuoco
*
Impedite l'accesso dell'aria alla canna dal basso; chiudete
la valvola dell'aria, oppure il pannello di chiusura dell'intero
caminetto, se li avete
*
Potete anche usare un estintore, dal basso;
*
Allontanate mobili e altri oggetti dai muri attigui la canna
fumaria (col dorso della mano individuate i punti più caldi)
*
Gettate sale grosso o ghiaia o sabbia nel comignolo dall'alto
per staccare le braci dalle pareti (usate guanti da lavoro per
toccarlo), ma non fatelo da soli; usate una corda di sicurezza e fate
attenzione a non rischiare di scivolare dal tetto
*
Dopo:
o
verificate che eventuali faville non siano uscite da crepe
della canna, o dal camino spargendosi all'esterno, con rischio di
propagare l'incendio
o
non usate il caminetto fino a riparazioni terminate, o a
quando un muratore esperto non ne ha verificato la sicurezza
o
arieggiate gli ambienti, l'odore del fumo resterà a lungo