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assemblare PC *senza* ventole (fanless)
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ggufo
Jul 27, 2020, 1:19:42 PM7/27/20
to
stavo guardando su internet varie recensioni e vari tutorial, con anche
filmati su youtube, e pensavo di proporvi questo spunto di discussione.
usando applicazioni audio ho bisogno di un PC con le seguenti
caratteristiche:
-CPU mooolto performante, e che quindi scalda un botto
-silenziosissimo
-portatile, ma il notebook che ho (che è un i7 a 2 GHz) diventa
incandescente, quindi devo scartare questa soluzione
-scheda video senza particolari pretese
-molta RAM
-disco capiente
ho fatto il primo passo ragionando sul case, perchè è lui che dissipa il
calore alla fine, ed ho trovato questi in alluminio con le seguenti
caratteristiche, tutti fanless:
marca "modello" prezzo dimensioni[mm] peso
Streacom "DB4" 300 € 260x260x270 7.5 kg
Streacom "F12C" 350 € 440x320x175 4.4 kg
HDPLEX "HDPLEX 2nd Gen H5" 275 € 430x375x110 8 kg
Onlogic "Helix 600" 750 € ? kg
Turemetal "UP10" 780 € 440x340x165 12 kg
il mio preferito è quello della Turemetal. qualcuno dirà che è pesante,
ma è proprio quello che serve: la massa dei dissipatori esterni che
assorbano il calore interno: + massa + calore disperso.
pareri?
filmati su youtube, e pensavo di proporvi questo spunto di discussione.
usando applicazioni audio ho bisogno di un PC con le seguenti
caratteristiche:
-CPU mooolto performante, e che quindi scalda un botto
-silenziosissimo
-portatile, ma il notebook che ho (che è un i7 a 2 GHz) diventa
incandescente, quindi devo scartare questa soluzione
-scheda video senza particolari pretese
-molta RAM
-disco capiente
ho fatto il primo passo ragionando sul case, perchè è lui che dissipa il
calore alla fine, ed ho trovato questi in alluminio con le seguenti
caratteristiche, tutti fanless:
marca "modello" prezzo dimensioni[mm] peso
Streacom "DB4" 300 € 260x260x270 7.5 kg
Streacom "F12C" 350 € 440x320x175 4.4 kg
HDPLEX "HDPLEX 2nd Gen H5" 275 € 430x375x110 8 kg
Onlogic "Helix 600" 750 € ? kg
Turemetal "UP10" 780 € 440x340x165 12 kg
il mio preferito è quello della Turemetal. qualcuno dirà che è pesante,
ma è proprio quello che serve: la massa dei dissipatori esterni che
assorbano il calore interno: + massa + calore disperso.
pareri?
Nox
Jul 27, 2020, 3:21:32 PM7/27/20
to
Il 27/07/2020 19:19, ggufo ha scritto:
>
> Turemetal "UP10" 780 € 440x340x165 12 kg
>
> il mio preferito è quello della Turemetal. qualcuno dirà che è pesante,
> ma è proprio quello che serve: la massa dei dissipatori esterni che
> assorbano il calore interno: + massa + calore disperso.
> pareri?
Che ti droghi :)
>
> Turemetal "UP10" 780 € 440x340x165 12 kg
>
> il mio preferito è quello della Turemetal. qualcuno dirà che è pesante,
> ma è proprio quello che serve: la massa dei dissipatori esterni che
> assorbano il calore interno: + massa + calore disperso.
> pareri?
780€ di case?
Il calore comunque si disperde con la superficie non con la massa.
Guarda tra i case ITX che permettono di installare un radiatore da 240mm
e la cpu la raffreddi a liquido. Un paio di ventole silenziose e il PC
faticherai a sentirlo.
LAB
Jul 27, 2020, 3:34:06 PM7/27/20
to
ggufo
Jul 27, 2020, 4:18:53 PM7/27/20
to
On Mon, 27 Jul 2020 21:21:28 +0200 in article <rfn9fo$1pvn$1
@gioia.aioe.org> Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> says...
> 780€ di case?
se facesse quel che dico io li spenderei :)
faccio musica ad alti livelli e di alta qualità audio e grande
complessità di produzione, non sono un professionista, ma faccio cose
molto professionali, è un hobby a cui tengo tantissimo, non preoccuparti
del prezzo al momento. in sala ci dev'essere il silenzio assoluto
> Il calore comunque si disperde con la superficie non con la massa.
eh ... dai ... entrambe le cose: la massa per assorbire calore e i
dissipatori per aumentare la superficie
> Guarda tra i case ITX che permettono di installare un radiatore da 240mm
> e la cpu la raffreddi a liquido. Un paio di ventole silenziose e il PC
> faticherai a sentirlo.
il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito che
provoca condensa e si guasta facilmente.
voglio riflettere sul fanless
@gioia.aioe.org> Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> says...
>
> Il 27/07/2020 19:19, ggufo ha scritto:
> >
> > Turemetal "UP10" 780 € 440x340x165 12 kg
> >
> > il mio preferito è quello della Turemetal. qualcuno dirà che è pesante,
> > ma è proprio quello che serve: la massa dei dissipatori esterni che
> > assorbano il calore interno: + massa + calore disperso.
>
> > pareri?
>
> Che ti droghi :)
assolutamente no :)))
> Il 27/07/2020 19:19, ggufo ha scritto:
> >
> > Turemetal "UP10" 780 € 440x340x165 12 kg
> >
> > il mio preferito è quello della Turemetal. qualcuno dirà che è pesante,
> > ma è proprio quello che serve: la massa dei dissipatori esterni che
> > assorbano il calore interno: + massa + calore disperso.
>
> > pareri?
>
> Che ti droghi :)
> 780€ di case?
se facesse quel che dico io li spenderei :)
faccio musica ad alti livelli e di alta qualità audio e grande
complessità di produzione, non sono un professionista, ma faccio cose
molto professionali, è un hobby a cui tengo tantissimo, non preoccuparti
del prezzo al momento. in sala ci dev'essere il silenzio assoluto
> Il calore comunque si disperde con la superficie non con la massa.
dissipatori per aumentare la superficie
> Guarda tra i case ITX che permettono di installare un radiatore da 240mm
> e la cpu la raffreddi a liquido. Un paio di ventole silenziose e il PC
> faticherai a sentirlo.
provoca condensa e si guasta facilmente.
voglio riflettere sul fanless
ggufo
Jul 27, 2020, 4:20:03 PM7/27/20
to
On Mon, 27 Jul 2020 21:33:52 +0200 (GMT+02:00) in article <rfna79$5do$1
@gioia.aioe.org> LAB <n...@mail.com> says...
poi le alette dissipatrici fanno il resto disperdendolo.
nei PC fanless industriali ragionano così e infatti il case Onlogic è
professionale industriale
@gioia.aioe.org> LAB <n...@mail.com> says...
>
> Più massa, più calore accumulato.
giusto: quello della CPU.
> Più massa, più calore accumulato.
poi le alette dissipatrici fanno il resto disperdendolo.
nei PC fanless industriali ragionano così e infatti il case Onlogic è
professionale industriale
Paperino
Jul 27, 2020, 4:41:57 PM7/27/20
to
ggufo ha scritto:
> Nox says...
necessario che il PC sia in sala? Non puoi tenerlo fuori
e connettere il necessario in un'altra stanza? Può essere
anche a un solo metro di distanza, purché sia al di là della
coibentazione.
> il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito
> che provoca condensa e si guasta facilmente.
> voglio riflettere sul fanless
Un suggerimento: vai ed esponi il caso su it.comp.hardware.
Bye, G.
> Nox says...
>> ggufo ha scritto:
>>> Turemetal "UP10" 780 € 440x340x165 12 kg
>>> Turemetal "UP10" 780 € 440x340x165 12 kg
>> 780€ di case?
> se facesse quel che dico io li spenderei :)
> faccio musica ad alti livelli e di alta qualità audio e grande
> complessità di produzione, non sono un professionista, ma faccio cose
> molto professionali, è un hobby a cui tengo tantissimo, non preoccuparti
> del prezzo al momento. in sala ci dev'essere il silenzio assoluto
Giusto per metterti la pulce nell'orecchio: è *davvero*
> se facesse quel che dico io li spenderei :)
> faccio musica ad alti livelli e di alta qualità audio e grande
> complessità di produzione, non sono un professionista, ma faccio cose
> molto professionali, è un hobby a cui tengo tantissimo, non preoccuparti
> del prezzo al momento. in sala ci dev'essere il silenzio assoluto
necessario che il PC sia in sala? Non puoi tenerlo fuori
e connettere il necessario in un'altra stanza? Può essere
anche a un solo metro di distanza, purché sia al di là della
coibentazione.
> il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito
> che provoca condensa e si guasta facilmente.
> voglio riflettere sul fanless
Bye, G.
Nox
Jul 27, 2020, 5:31:03 PM7/27/20
to
Il 27/07/2020 22:18, ggufo ha scritto:
>
> il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito che
> provoca condensa e si guasta facilmente.
> voglio riflettere sul fanless
La condensa non si crea da nessuna parte nella maniere più assoluta, e
>
> il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito che
> provoca condensa e si guasta facilmente.
> voglio riflettere sul fanless
se dimensioni correttamente il radiatore non fa nemmeno rumore se vuoi
che non lo faccia. Imposti la velocità massima delle ventole a 800-1000
giri e oltre a non sentirle, raffreddi meglio di qualunque fanless.
Ormai sono 20 anni che raffreddo a liquido e non si è mai guastato *niente*.
Verifica anche quale sia il reale fattore di utilizzo della CPU mentre
la musica la riproduci, perchè se magari ti accorgi che la usi al 100%
mentre elabori l'effetto X e poi scenti al 10% mentre riproduci, allora
le ventole puoi programmarle perchè si fermino del tutto.
In ogni caso come consiglia LAB, su it.comp.hardware avrai + risposte.
sandro
Jul 27, 2020, 7:07:40 PM7/27/20
to
La "massa" entra in gioco prevalentemente per rallentare il tempo con
cui il calore si trasmette...io punterei sulla superficie, perche' se lo
tieni acceso per molto tempo prima o poi, comunque pesi, avrai un
monolite tutto per intero a temperatura poco gradevole.
> pareri?
Vi sono anche altre soluzioni, al prendere un contenitore industriale...
https://noctua.at/en/nh-d9dx-i4-3u
Anche se, secondo me, un dissipatore con ventola da 120-140mm, non lo
senti davvero.
sandro
ggufo
Jul 28, 2020, 3:05:31 AM7/28/20
to
On Mon, 27 Jul 2020 22:41:51 +0200 in article <rfne6f$1vse$1
@gioia.aioe.org> Paperino <non...@lo.dico.invalid> says...
fanless con case in alluminio lo metterei sopra, anche perchè almeno per
convezione il calore dovrà essere dissipato, specialmente in estate
> > il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito
> > che provoca condensa e si guasta facilmente.
> > voglio riflettere sul fanless
>
> Un suggerimento: vai ed esponi il caso su it.comp.hardware.
provo anche lì, grazie
@gioia.aioe.org> Paperino <non...@lo.dico.invalid> says...
>
> Giusto per metterti la pulce nell'orecchio: è *davvero*
> necessario che il PC sia in sala? Non puoi tenerlo fuori
> e connettere il necessario in un'altra stanza? Può essere
> anche a un solo metro di distanza, purché sia al di là della
> coibentazione.
non ho alternative che metterlo sotto il tavolo, anzi se avessi un
> Giusto per metterti la pulce nell'orecchio: è *davvero*
> necessario che il PC sia in sala? Non puoi tenerlo fuori
> e connettere il necessario in un'altra stanza? Può essere
> anche a un solo metro di distanza, purché sia al di là della
> coibentazione.
fanless con case in alluminio lo metterei sopra, anche perchè almeno per
convezione il calore dovrà essere dissipato, specialmente in estate
> > il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito
> > che provoca condensa e si guasta facilmente.
> > voglio riflettere sul fanless
>
> Un suggerimento: vai ed esponi il caso su it.comp.hardware.
ggufo
Jul 28, 2020, 3:11:23 AM7/28/20
to
On Mon, 27 Jul 2020 23:31:01 +0200 in article <rfnh2j$16i4$1
@gioia.aioe.org> Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> says...
> e
> se dimensioni correttamente il radiatore non fa nemmeno rumore se vuoi
> che non lo faccia. Imposti la velocità massima delle ventole a 800-1000
> giri e oltre a non sentirle, raffreddi meglio di qualunque fanless.
in un altro PC ho sostituito la ventolina del microprocessore mettendo
un dissipatore come questo
https://www.tomshw.it/files/2014/11/immagini_contenuti/60418/icona_big.j
pg
con trimmer per regolare la velocità massima e, per quanto abbia
migliorato molto, il rumore lo si sente lo stesso: voglio il silenzio
assoluto quando ascolto la mia musica
> Ormai sono 20 anni che raffreddo a liquido e non si è mai guastato *niente*.
ok
> Verifica anche quale sia il reale fattore di utilizzo della CPU mentre
> la musica la riproduci, perchè se magari ti accorgi che la usi al 100%
> mentre elabori l'effetto X e poi scenti al 10% mentre riproduci, allora
> le ventole puoi programmarle perchè si fermino del tutto.
> In ogni caso come consiglia LAB, su it.comp.hardware avrai + risposte.
nel portatile che ho, un Dell, non è possibile fare questa cosa.
su it.comp.hardware ho pensato mi potrebbero dare informazioni più sul
funzionamento di un PC, pensavo che questo argomento fosse più da
tecnici come quelli che trovo qui, comunque grazie per il consiglio
@gioia.aioe.org> Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> says...
>
> La condensa non si crea da nessuna parte nella maniere più assoluta,
ho letto su internet che qualcuno ha avuto quel problema
> La condensa non si crea da nessuna parte nella maniere più assoluta,
> e
> se dimensioni correttamente il radiatore non fa nemmeno rumore se vuoi
> che non lo faccia. Imposti la velocità massima delle ventole a 800-1000
> giri e oltre a non sentirle, raffreddi meglio di qualunque fanless.
un dissipatore come questo
https://www.tomshw.it/files/2014/11/immagini_contenuti/60418/icona_big.j
pg
con trimmer per regolare la velocità massima e, per quanto abbia
migliorato molto, il rumore lo si sente lo stesso: voglio il silenzio
assoluto quando ascolto la mia musica
> Ormai sono 20 anni che raffreddo a liquido e non si è mai guastato *niente*.
> Verifica anche quale sia il reale fattore di utilizzo della CPU mentre
> la musica la riproduci, perchè se magari ti accorgi che la usi al 100%
> mentre elabori l'effetto X e poi scenti al 10% mentre riproduci, allora
> le ventole puoi programmarle perchè si fermino del tutto.
> In ogni caso come consiglia LAB, su it.comp.hardware avrai + risposte.
su it.comp.hardware ho pensato mi potrebbero dare informazioni più sul
funzionamento di un PC, pensavo che questo argomento fosse più da
tecnici come quelli che trovo qui, comunque grazie per il consiglio
ggufo
Jul 28, 2020, 3:16:44 AM7/28/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 01:07:37 +0200 in article <rfnmnq$csk$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
dissipato e assorbito e il case rimarrà caldo ad una temperatura più o
meno costante. le alette dissipatrici che ci sono sui case che ho
indicato aumentano di fatto la superficie. ma quando si arriverà a
quell'equilibrio si avrà comunque un bel po' di calore portato
all'esterno
> Vi sono anche altre soluzioni, al prendere un contenitore
industriale...
> https://noctua.at/en/nh-d9dx-i4-3u
>
> Anche se, secondo me, un dissipatore con ventola da 120-140mm, non lo
> senti davvero.
quello che ho montato su un altro PC è simile a questo
https://www.tomshw.it/files/2014/11/immagini_contenuti/60418/icona_big.j
pg
da 10 cm però, e lo sento
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
>
> La "massa" entra in gioco prevalentemente per rallentare il tempo con
> cui il calore si trasmette...io punterei sulla superficie, perche' se lo
> tieni acceso per molto tempo prima o poi, comunque pesi, avrai un
> monolite tutto per intero a temperatura poco gradevole.
sicuramente, arriverà il momento in cui si avrà equilibrio tra calore
>
> La "massa" entra in gioco prevalentemente per rallentare il tempo con
> cui il calore si trasmette...io punterei sulla superficie, perche' se lo
> tieni acceso per molto tempo prima o poi, comunque pesi, avrai un
> monolite tutto per intero a temperatura poco gradevole.
dissipato e assorbito e il case rimarrà caldo ad una temperatura più o
meno costante. le alette dissipatrici che ci sono sui case che ho
indicato aumentano di fatto la superficie. ma quando si arriverà a
quell'equilibrio si avrà comunque un bel po' di calore portato
all'esterno
> Vi sono anche altre soluzioni, al prendere un contenitore
industriale...
> https://noctua.at/en/nh-d9dx-i4-3u
>
> Anche se, secondo me, un dissipatore con ventola da 120-140mm, non lo
> senti davvero.
https://www.tomshw.it/files/2014/11/immagini_contenuti/60418/icona_big.j
pg
da 10 cm però, e lo sento
Massimo M.
Jul 28, 2020, 4:32:50 AM7/28/20
to
Io a sto punto, come ti hanno consigliato, prenderei il pc, lo metterei in uno sgabuzzino, tirerei tramite canaline o guaine tutto quello che serve (un cavo usb 3 e un hdmi) e nello studio terrei solo un monitor collegato all'hdmi e tutto il resto (mouse, tastiere, chiavette) collegato a un hub usb.
Altrimenti puoi pensare a un server, sempre in sgabuzzino, e a un thin client.
Altrimenti puoi pensare a un server, sempre in sgabuzzino, e a un thin client.
sandro
Jul 28, 2020, 6:14:49 AM7/28/20
to
Il 28/07/2020 09.16, ggufo ha scritto:
> https://www.tomshw.it/files/2014/11/immagini_contenuti/60418/icona_big.j
> pg
Zalman e' un costruttore di componenti "enthusiast", piu' che confortevoli.
Noctua e' piu' indirizzato a soluzioni "eleganti", diciamo. Ho
assemblato un piccolo PC (MB Asus Z390 con i5 9600K) in un box
Thermaltake LANBOX Lite (fattore di forma mini ATX), e secondo me il
rumore sarebbe accettabile gia' cosi' perche' il Noctua che ho preso,
che pure e' un compromesso per l'installazione a basso profilo dovuta al
poco spazio, si inizia a sentire solo sopra i 65° di temperatura.
Considera che questo dissipatore ha un pacco lamellare la meta' di uno
normale, per capirci.
Eppoi fanno anche quello passivo, come da link.
Fanno molto piu' rumore le due ventole della Asus GTX1650, che sono da
60mm credo.
Certo, le tue esigenze sono molto particolari, e se proprio non vuoi
sentire altro che il nulla, non c'e' soluzione diversa al fanless.
Inoltre, sotto un certo livello di ronzio non scendi comunque, a meno
che non usi pure tutti dischi SSD/M2...e rischi di arrivare ai 2keuri,
tra una cosa e l'altra.
A sto' punto, confeziona un PC da 500euri e mettilo dentro una silent
box fatta con 6 tavole inchiodate in croce, rivestita di
fonoassorbente... :D
sandro
> https://www.tomshw.it/files/2014/11/immagini_contenuti/60418/icona_big.j
> pg
Zalman e' un costruttore di componenti "enthusiast", piu' che confortevoli.
Noctua e' piu' indirizzato a soluzioni "eleganti", diciamo. Ho
assemblato un piccolo PC (MB Asus Z390 con i5 9600K) in un box
Thermaltake LANBOX Lite (fattore di forma mini ATX), e secondo me il
rumore sarebbe accettabile gia' cosi' perche' il Noctua che ho preso,
che pure e' un compromesso per l'installazione a basso profilo dovuta al
poco spazio, si inizia a sentire solo sopra i 65° di temperatura.
Considera che questo dissipatore ha un pacco lamellare la meta' di uno
normale, per capirci.
Eppoi fanno anche quello passivo, come da link.
Fanno molto piu' rumore le due ventole della Asus GTX1650, che sono da
60mm credo.
Certo, le tue esigenze sono molto particolari, e se proprio non vuoi
sentire altro che il nulla, non c'e' soluzione diversa al fanless.
Inoltre, sotto un certo livello di ronzio non scendi comunque, a meno
che non usi pure tutti dischi SSD/M2...e rischi di arrivare ai 2keuri,
tra una cosa e l'altra.
A sto' punto, confeziona un PC da 500euri e mettilo dentro una silent
box fatta con 6 tavole inchiodate in croce, rivestita di
fonoassorbente... :D
sandro
ggufo
Jul 28, 2020, 6:15:45 AM7/28/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 01:32:47 -0700 (PDT) in article <753a1b5c-201c-4988-
b72a-f811...@googlegroups.com> Massimo M. <massi...@gmail.com>
says...
b72a-f811...@googlegroups.com> Massimo M. <massi...@gmail.com>
says...
>
> Io a sto punto, come ti hanno consigliato, prenderei il pc, lo metterei in uno sgabuzzino, tirerei tramite canaline o guaine tutto quello che serve (un cavo usb 3 e un hdmi) e nello studio terrei solo un monitor collegato all'hdmi e tutto il resto (mouse, tastiere, chiavette) collegato a un hub
usb.
>
> Altrimenti puoi pensare a un server, sempre in sgabuzzino, e a un thin client.
ma io lo sgabuzzino non ce l'ho
> Io a sto punto, come ti hanno consigliato, prenderei il pc, lo metterei in uno sgabuzzino, tirerei tramite canaline o guaine tutto quello che serve (un cavo usb 3 e un hdmi) e nello studio terrei solo un monitor collegato all'hdmi e tutto il resto (mouse, tastiere, chiavette) collegato a un hub
usb.
>
> Altrimenti puoi pensare a un server, sempre in sgabuzzino, e a un thin client.
ggufo
Jul 28, 2020, 6:33:07 AM7/28/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 12:14:46 +0200 in article <rfotqn$6ub$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
https://noctua.at/en/nh-d9dx-i4-3u
non sarebbe necassario, perchè i case che ho linkato hanno delle piastre
che incolli con pasta termoconduttiva al microprocessore e tramite dei
pipes in rame trasmettono il calore alla scocca.
un accessorio come quello noctua serve se hai delle ventole
> Ho
> assemblato un piccolo PC (MB Asus Z390 con i5 9600K) in un box
> Thermaltake LANBOX Lite (fattore di forma mini ATX), e secondo me il
> rumore sarebbe accettabile gia' cosi' perche' il Noctua che ho preso,
> che pure e' un compromesso per l'installazione a basso profilo dovuta al
> poco spazio, si inizia a sentire solo sopra i 65° di temperatura.
io col pc portatile sono costantemente sopra i 70 °C con punte di 80 °C,
come mi dice speccy
> Fanno molto piu' rumore le due ventole della Asus GTX1650, che sono da
> 60mm credo.
lo supponevo, sono piccole, sono quelle che fanno casino, potevano
metterne una da 12 cm, ne esistono anche da 20 cm, ecco un case che
fosse in grado di alloggiarle andrebbe abbastanza bene con un
dissipatore passivo come quello che hai montato
> Inoltre, sotto un certo livello di ronzio non scendi comunque, a meno
> che non usi pure tutti dischi SSD/M2...e rischi di arrivare ai 2keuri,
> tra una cosa e l'altra.
oramai i dischi ssd sono diffusi
> A sto' punto, confeziona un PC da 500euri e mettilo dentro una silent
> box fatta con 6 tavole inchiodate in croce, rivestita di
> fonoassorbente... :D
con 500 euri forse non compro neanche il microprocessore :D
mi serve un i9 da 4 GHz
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
>
> Noctua e' piu' indirizzato a soluzioni "eleganti", diciamo.
in effetti con un buon case questo accessorio
>
> Noctua e' piu' indirizzato a soluzioni "eleganti", diciamo.
https://noctua.at/en/nh-d9dx-i4-3u
non sarebbe necassario, perchè i case che ho linkato hanno delle piastre
che incolli con pasta termoconduttiva al microprocessore e tramite dei
pipes in rame trasmettono il calore alla scocca.
un accessorio come quello noctua serve se hai delle ventole
> Ho
> assemblato un piccolo PC (MB Asus Z390 con i5 9600K) in un box
> Thermaltake LANBOX Lite (fattore di forma mini ATX), e secondo me il
> rumore sarebbe accettabile gia' cosi' perche' il Noctua che ho preso,
> che pure e' un compromesso per l'installazione a basso profilo dovuta al
> poco spazio, si inizia a sentire solo sopra i 65° di temperatura.
come mi dice speccy
> Fanno molto piu' rumore le due ventole della Asus GTX1650, che sono da
> 60mm credo.
metterne una da 12 cm, ne esistono anche da 20 cm, ecco un case che
fosse in grado di alloggiarle andrebbe abbastanza bene con un
dissipatore passivo come quello che hai montato
> Inoltre, sotto un certo livello di ronzio non scendi comunque, a meno
> che non usi pure tutti dischi SSD/M2...e rischi di arrivare ai 2keuri,
> tra una cosa e l'altra.
> A sto' punto, confeziona un PC da 500euri e mettilo dentro una silent
> box fatta con 6 tavole inchiodate in croce, rivestita di
> fonoassorbente... :D
mi serve un i9 da 4 GHz
Windof
Jul 28, 2020, 7:04:49 AM7/28/20
to
Il 28/07/2020 12:33, ggufo ha scritto:
> in effetti con un buon case questo accessorio
> https://noctua.at/en/nh-d9dx-i4-3u
> non sarebbe necassario, perchè i case che ho linkato hanno delle piastre
> che incolli con pasta termoconduttiva al microprocessore e tramite dei
> pipes in rame trasmettono il calore alla scocca.
> un accessorio come quello noctua serve se hai delle ventole
Guarda io ci sono già passato molti anni fa e ho tutto quasi fanless, in
> in effetti con un buon case questo accessorio
> https://noctua.at/en/nh-d9dx-i4-3u
> non sarebbe necassario, perchè i case che ho linkato hanno delle piastre
> che incolli con pasta termoconduttiva al microprocessore e tramite dei
> pipes in rame trasmettono il calore alla scocca.
> un accessorio come quello noctua serve se hai delle ventole
pratica con un dissipatore come quello ma su cui non ho nemmeno montato
la ventola perché non occorre. Dunque nel case ho una sola ventola da
120 regolata in modo che aumenti i giri solo quando occorre.
Dunque tra dissipatore e ventola della cpu ti giochi l'80% del lavoro,
col case fai il resto.
In realtà spendere sul case non ha senso perché ti mangiano i soldi per
offrire poco: tanta spesa e poca resa.
Prendine uno che consenta una buona aerazione.
Ho guardato il primo della lista che hai citato e i dissipatori che
monta sono tutta scena e poca resa.
Massimo M.
Jul 28, 2020, 8:27:40 AM7/28/20
to
> ma io lo sgabuzzino non ce l'ho
un balcone?
Proprio per fare una cosa molto overkill, io penserei a un raffreddamento a liquido (so che non ti piace, ma in casi come questi qualche compromesso e' necessario), con i tubi che finiscono nel muro ed escono sul balcone, dove metterai il radiatore con la pompa.
ggufo
Jul 28, 2020, 8:41:29 AM7/28/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 13:04:45 +0200 in article <rfp0of$mkg$1@dont-
email.me> Windof <ak4...@ssttkk.oi> says...
sul microprocessore) alette sul microprocessore, e ventola di
aspirazione sul retro del case con gommini, oltre a quelle built in
nell'alimentatore, ma era un vecchio PC di 15 anni fa e le temperature
non salivano molto, non ricordo quanto, ma siccome la ventola sul
microprocessore era regolata automaticamente in base alla temperatura,
come peraltro quella piccolina originaria, mi accorgevo in base al
rumore che entrava in azione ma non andava mai oltre gli 800 giri,
questo lo ricordo
> In realtà spendere sul case non ha senso perché ti mangiano i soldi per
> offrire poco: tanta spesa e poca resa.
su questo mi piacerebbero dei dati più precisi :)
> Prendine uno che consenta una buona aerazione.
ma così entra polvere
> Ho guardato il primo della lista che hai citato e i dissipatori che
> monta sono tutta scena e poca resa.
quello della Onlogic è per applicazioni industriali: se da venditore
canni una cosa del genere le industrie ti fanno un mazzo così :)
email.me> Windof <ak4...@ssttkk.oi> says...
>
> Guarda io ci sono già passato molti anni fa e ho tutto quasi fanless,
in
> pratica con un dissipatore come quello ma su cui non ho nemmeno montato
> la ventola perché non occorre. Dunque nel case ho una sola ventola da
> 120 regolata in modo che aumenti i giri solo quando occorre.
> Dunque tra dissipatore e ventola della cpu ti giochi l'80% del lavoro,
> col case fai il resto.
hai fatto quel che ho fatto io con un altro mio PC: (a parte la ventola
> Guarda io ci sono già passato molti anni fa e ho tutto quasi fanless,
in
> pratica con un dissipatore come quello ma su cui non ho nemmeno montato
> la ventola perché non occorre. Dunque nel case ho una sola ventola da
> 120 regolata in modo che aumenti i giri solo quando occorre.
> Dunque tra dissipatore e ventola della cpu ti giochi l'80% del lavoro,
> col case fai il resto.
sul microprocessore) alette sul microprocessore, e ventola di
aspirazione sul retro del case con gommini, oltre a quelle built in
nell'alimentatore, ma era un vecchio PC di 15 anni fa e le temperature
non salivano molto, non ricordo quanto, ma siccome la ventola sul
microprocessore era regolata automaticamente in base alla temperatura,
come peraltro quella piccolina originaria, mi accorgevo in base al
rumore che entrava in azione ma non andava mai oltre gli 800 giri,
questo lo ricordo
> In realtà spendere sul case non ha senso perché ti mangiano i soldi per
> offrire poco: tanta spesa e poca resa.
> Prendine uno che consenta una buona aerazione.
> Ho guardato il primo della lista che hai citato e i dissipatori che
> monta sono tutta scena e poca resa.
canni una cosa del genere le industrie ti fanno un mazzo così :)
ggufo
Jul 28, 2020, 8:42:39 AM7/28/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 05:27:38 -0700 (PDT) in article <186e4471-b3f3-4224-
ad8a-2b56...@googlegroups.com> Massimo M. <massi...@gmail.com>
says...
anche una certificazione energetica dell'appartamento :D
a parte gli scherzi: non ho neanche un balcone
ad8a-2b56...@googlegroups.com> Massimo M. <massi...@gmail.com>
says...
>
> > ma io lo sgabuzzino non ce l'ho
>
> un balcone?
> Proprio per fare una cosa molto overkill, io penserei a un raffreddamento a liquido (so che non ti piace, ma in casi come questi qualche compromesso e' necessario), con i tubi che finiscono nel muro ed escono sul balcone, dove metterai il radiatore con la pompa.
e che caspita! al prossimo consiglio che mi date mi sa che devo chiedere
> > ma io lo sgabuzzino non ce l'ho
>
> un balcone?
> Proprio per fare una cosa molto overkill, io penserei a un raffreddamento a liquido (so che non ti piace, ma in casi come questi qualche compromesso e' necessario), con i tubi che finiscono nel muro ed escono sul balcone, dove metterai il radiatore con la pompa.
anche una certificazione energetica dell'appartamento :D
a parte gli scherzi: non ho neanche un balcone
DR
Jul 28, 2020, 9:30:08 AM7/28/20
to
sopra alla porta del corridoio. Spendi un decimo e viene un lavoro fatto
meglio.
Davide.
Windof
Jul 28, 2020, 9:47:29 AM7/28/20
to
Il 28/07/2020 14:41, ggufo ha scritto:
> hai fatto quel che ho fatto io con un altro mio PC: (a parte la ventola
> sul microprocessore) alette sul microprocessore, e ventola di
> aspirazione sul retro del case con gommini, oltre a quelle built in
> nell'alimentatore, ma era un vecchio PC di 15 anni fa e le temperature
> non salivano molto,
E' il contrario, circa 15 anni fa si è raggiunto il massimo quanto a
> hai fatto quel che ho fatto io con un altro mio PC: (a parte la ventola
> sul microprocessore) alette sul microprocessore, e ventola di
> aspirazione sul retro del case con gommini, oltre a quelle built in
> nell'alimentatore, ma era un vecchio PC di 15 anni fa e le temperature
> non salivano molto,
TDP, avevo un processore che dissipava 80 watt, tant'è che da allora uso
lo stesso dissipatore e va bene su tutti i nuovi processori che, male
andando, anno un TDP di 65 watt quando non minore.
Massimo M.
Jul 28, 2020, 10:02:46 AM7/28/20
to
> e che caspita! al prossimo consiglio che mi date mi sa che devo chiedere
> anche una certificazione energetica dell'appartamento :D
Ho gia' visto dei sistemi del genere, non spaventarti, non e' niente di che, si tratta di far carotare un muro, con i tubi che ti servono penso che una fresa da 50 ti possa bastare.
> anche una certificazione energetica dell'appartamento :D
Eventualmente, visto che non hai il balcone, penso che tu abbia una finestra.
Da li' ti sporgi e tasselli a muro un armadietto tipo quelli del gas. Naturalmente uno di quelli piccolini, non penso che ti facciano problemi, c'e' gente che fuori dal balcone appende i condensatori del clima che sono grossi come un comodino
ggufo
Jul 28, 2020, 10:26:36 AM7/28/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 07:02:43 -0700 (PDT) in article <a3ec55e6-5655-44c7-
adf3-b795...@googlegroups.com> Massimo M. <massi...@gmail.com>
says...
interno oltre ad esserci già lo split del condizionatore non c'è posto.
poi però d'estate dovrei portare tutto dentro visto che in casa è più
fresco, e d'inverno con 15 °C che tengo in casa non ci dovrebbero essere
problemi
> Eventualmente, visto che non hai il balcone,
penso che tu abbia una finestra.
> Da li' ti sporgi e tasselli a muro un armadietto
tipo quelli del gas. Naturalmente uno di quelli piccolini, non penso che
ti facciano problemi, c'e' gente che fuori dal balcone appende i
condensatori del clima che sono grossi come un comodino
magari non lo farò per il PC, ma grazie per la dritta, magari la sfrutto
per mettere un altro condizionatore :)
adf3-b795...@googlegroups.com> Massimo M. <massi...@gmail.com>
says...
>
> > e che caspita! al prossimo consiglio che mi date mi sa che devo chiedere
> > anche una certificazione energetica dell'appartamento :D
>
> Ho gia' visto dei sistemi del genere, non spaventarti,
non e' niente di che, si tratta di far carotare un muro, con i tubi che
ti servono penso che una fresa da 50 ti possa bastare.
in facciata sulla strada non posso, e nella parte verso il cortile
> > e che caspita! al prossimo consiglio che mi date mi sa che devo chiedere
> > anche una certificazione energetica dell'appartamento :D
>
> Ho gia' visto dei sistemi del genere, non spaventarti,
non e' niente di che, si tratta di far carotare un muro, con i tubi che
ti servono penso che una fresa da 50 ti possa bastare.
interno oltre ad esserci già lo split del condizionatore non c'è posto.
poi però d'estate dovrei portare tutto dentro visto che in casa è più
fresco, e d'inverno con 15 °C che tengo in casa non ci dovrebbero essere
problemi
> Eventualmente, visto che non hai il balcone,
penso che tu abbia una finestra.
> Da li' ti sporgi e tasselli a muro un armadietto
tipo quelli del gas. Naturalmente uno di quelli piccolini, non penso che
ti facciano problemi, c'e' gente che fuori dal balcone appende i
condensatori del clima che sono grossi come un comodino
per mettere un altro condizionatore :)
ggufo
Jul 28, 2020, 10:27:56 AM7/28/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 15:30:05 +0200 in article <rfp98s$dpa$3
@gioia.aioe.org> DR <dNUMME...@morcilab.net> says...
ringrazio anche te per il consiglio, ma oltre ad essere complicato con
le canaline: i cavi hdmi, usb e alimentazione, e anche ethernet, visto
che se posso evito di usare il wifi, poi bisogna stenderli.
tra tempo personale impiegato e materiali arrivo quasi a comprarmi un
Turemetal :)
@gioia.aioe.org> DR <dNUMME...@morcilab.net> says...
le canaline: i cavi hdmi, usb e alimentazione, e anche ethernet, visto
che se posso evito di usare il wifi, poi bisogna stenderli.
tra tempo personale impiegato e materiali arrivo quasi a comprarmi un
Turemetal :)
Windof
Jul 28, 2020, 10:40:46 AM7/28/20
to
Il 28/07/2020 14:41, ggufo ha scritto:
>
>
> hai fatto quel che ho fatto io con un altro mio PC: (a parte la ventola
> sul microprocessore) alette sul microprocessore, e ventola di
> aspirazione sul retro del case con gommini, oltre a quelle built in
> nell'alimentatore, ma era un vecchio PC di 15 anni fa e le temperature
> non salivano molto,
tra l'altro fai assai prima a scegliere un processore con un TDP basso,
> sul microprocessore) alette sul microprocessore, e ventola di
> aspirazione sul retro del case con gommini, oltre a quelle built in
> nell'alimentatore, ma era un vecchio PC di 15 anni fa e le temperature
> non salivano molto,
piuttosto che dannarti per raffreddare una bistecchiera.
Ho visto che vuoi prendere un i9, ce ne sono con TDP di 25 watt e con
TDP di 90 watt.
Se stai sotto i 65watt non dovresti aver grossi problemi.
DR
Jul 28, 2020, 10:51:41 AM7/28/20
to
On 7/28/20 4:28 PM, ggufo wrote:
<...>
d'ingresso della tua stanza d'ascolto è davvero poco lavoro. Valuta tu.
Davide.
<...>
> ringrazio anche te per il consiglio, ma oltre ad essere complicato con
> le canaline: i cavi hdmi, usb e alimentazione, e anche ethernet, visto
> che se posso evito di usare il wifi, poi bisogna stenderli.
> tra tempo personale impiegato e materiali arrivo quasi a comprarmi un
> Turemetal :)
Si tratta di una canalina. Se riesci a mettere il box sopra la porta
> le canaline: i cavi hdmi, usb e alimentazione, e anche ethernet, visto
> che se posso evito di usare il wifi, poi bisogna stenderli.
> tra tempo personale impiegato e materiali arrivo quasi a comprarmi un
> Turemetal :)
d'ingresso della tua stanza d'ascolto è davvero poco lavoro. Valuta tu.
Davide.
ggufo
Jul 28, 2020, 12:26:27 PM7/28/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 16:40:41 +0200 in article <rfpddc$4qg$1@dont-
email.me> Windof <ak4...@ssttkk.oi> says...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i9_microprocessors
dove lo hai visto?
email.me> Windof <ak4...@ssttkk.oi> says...
>
> tra l'altro fai assai prima a scegliere un processore con un TDP
basso,
> piuttosto che dannarti per raffreddare una bistecchiera.
> Ho visto che vuoi prendere un i9, ce ne sono con TDP di 25 watt e con
> TDP di 90 watt.
> Se stai sotto i 65watt non dovresti aver grossi problemi.
un i9 da 25 W?
> tra l'altro fai assai prima a scegliere un processore con un TDP
basso,
> piuttosto che dannarti per raffreddare una bistecchiera.
> Ho visto che vuoi prendere un i9, ce ne sono con TDP di 25 watt e con
> TDP di 90 watt.
> Se stai sotto i 65watt non dovresti aver grossi problemi.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i9_microprocessors
dove lo hai visto?
ggufo
Jul 28, 2020, 12:29:07 PM7/28/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 16:51:36 +0200 in article <rfpe1n$tu5$1
@gioia.aioe.org> DR <dNUMME...@morcilab.net> says...
eh, l'idea è interessante, peraltro tra parentesi ho sentito tempo fa
che volevano produrre PC con un solo cavo in cui passava tutto, dal
video, all'audio, usb, ethernet ecc.
purtroppo non la posso applicare per la conformazione della mia casa.
per fare passare un cavo ethernet dal router, perchè quando posso evito
il wifi, ho fatto un lavoraccio bucando muri e mettendo canaline.
per tutti i cavi di un pc sarebbe improponibile, comunque grazie per
l'opinione
@gioia.aioe.org> DR <dNUMME...@morcilab.net> says...
che volevano produrre PC con un solo cavo in cui passava tutto, dal
video, all'audio, usb, ethernet ecc.
purtroppo non la posso applicare per la conformazione della mia casa.
per fare passare un cavo ethernet dal router, perchè quando posso evito
il wifi, ho fatto un lavoraccio bucando muri e mettendo canaline.
per tutti i cavi di un pc sarebbe improponibile, comunque grazie per
l'opinione
Adriano
Jul 28, 2020, 1:07:02 PM7/28/20
to
ggufo scriveva il 27/07/2020 :
> il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito che
> provoca condensa e si guasta facilmente.
> voglio riflettere sul fanless
ho 2 pc con kit a liquido. Nessun problema di condensa ne' di guasti (e
di anni ne hanno). Ovviamente sono molto silenziosi, ma non del tutto.
> il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito che
> provoca condensa e si guasta facilmente.
> voglio riflettere sul fanless
di anni ne hanno). Ovviamente sono molto silenziosi, ma non del tutto.
ggufo
Jul 28, 2020, 3:24:28 PM7/28/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 19:06:56 +0200 in article <rfplvi$10mg$1
@gioia.aioe.org> Adriano <inv...@invalid.it> says...
infatti la mia paura è che non ho il rumore delle ventole ma avrei
quello del liquido, che magari è più basso, ma magari è più fastidioso
@gioia.aioe.org> Adriano <inv...@invalid.it> says...
quello del liquido, che magari è più basso, ma magari è più fastidioso
liftman
Jul 28, 2020, 5:54:27 PM7/28/20
to
Il 28/07/2020 12:33, ggufo ha scritto:
> mi serve un i9 da 4 GHz
un i9 per fare musica? accipicchia, e se dovessi fare video cosa ti
servirebbe?
--
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU
Windof
Jul 28, 2020, 6:27:35 PM7/28/20
to
emilio
Jul 29, 2020, 4:05:23 AM7/29/20
to
ggufo ha scritto:
> stavo guardando su internet varie recensioni e vari tutorial, con anche
> filmati su youtube, e pensavo di proporvi questo spunto di discussione.
> usando applicazioni audio ho bisogno di un PC con le seguenti
> caratteristiche:
> -CPU mooolto performante, e che quindi scalda un botto
> -silenziosissimo
> -portatile, ma il notebook che ho (che è un i7 a 2 GHz) diventa
> incandescente, quindi devo scartare questa soluzione
> -scheda video senza particolari pretese
> -molta RAM
> -disco capiente
> ho fatto il primo passo ragionando sul case, perchè è lui che dissipa il
> calore alla fine, ed ho trovato questi in alluminio con le seguenti
> caratteristiche, tutti fanless:
>
> marca "modello" prezzo dimensioni[mm] peso
>
> Streacom "DB4" 300 € 260x260x270 7.5 kg
> Streacom "F12C" 350 € 440x320x175 4.4 kg
> HDPLEX "HDPLEX 2nd Gen H5" 275 € 430x375x110 8 kg
> Onlogic "Helix 600" 750 € ? kg
> Turemetal "UP10" 780 € 440x340x165 12 kg
>
> il mio preferito è quello della Turemetal. qualcuno dirà che è pesante,
> ma è proprio quello che serve: la massa dei dissipatori esterni che
> assorbano il calore interno: + massa + calore disperso.
> pareri?
> stavo guardando su internet varie recensioni e vari tutorial, con anche
> filmati su youtube, e pensavo di proporvi questo spunto di discussione.
> usando applicazioni audio ho bisogno di un PC con le seguenti
> caratteristiche:
> -CPU mooolto performante, e che quindi scalda un botto
> -silenziosissimo
> -portatile, ma il notebook che ho (che è un i7 a 2 GHz) diventa
> incandescente, quindi devo scartare questa soluzione
> -scheda video senza particolari pretese
> -molta RAM
> -disco capiente
> ho fatto il primo passo ragionando sul case, perchè è lui che dissipa il
> calore alla fine, ed ho trovato questi in alluminio con le seguenti
> caratteristiche, tutti fanless:
>
> marca "modello" prezzo dimensioni[mm] peso
>
> Streacom "DB4" 300 € 260x260x270 7.5 kg
> Streacom "F12C" 350 € 440x320x175 4.4 kg
> HDPLEX "HDPLEX 2nd Gen H5" 275 € 430x375x110 8 kg
> Onlogic "Helix 600" 750 € ? kg
> Turemetal "UP10" 780 € 440x340x165 12 kg
>
> il mio preferito è quello della Turemetal. qualcuno dirà che è pesante,
> ma è proprio quello che serve: la massa dei dissipatori esterni che
> assorbano il calore interno: + massa + calore disperso.
>
a parte che secondo me hai qualche problema nel notebook,perchè
un I7 scaldi a elaborare della musica, non l'ho mai sentito...
comunque se non vuoi ventole o pompe l'unica soluzione che ti rimane
è usare un Heatpipe che ti prenda il calore dalla CPU e te lo porti in
una zona dove hai assemblato un "poderoso" radiatore ultra alettato
in rame...se hai ancora problemi di "calore" prendi una bombola di
azoto liquido e lo fai "gocciolare" sopra il radiatore...a -196°C
se non hai problemi di spesa ti fai fare una soluzione su misura
Adriano
Jul 29, 2020, 4:22:30 AM7/29/20
to
ggufo ha pensato forte :
> infatti la mia paura è che non ho il rumore delle ventole ma avrei
> quello del liquido, che magari è più basso, ma magari è più fastidioso
un minimo di rumore lo avresti: uno e' quello della pompa del liquido,
l'altro e' quello della ventola del radiatore.
Non escludo che esistano sistemi a liquido senza ventola, magari con
radiatori piu' grossi e piu' efficienti, ma la pompa rimane. E'
comunque un rumore veramente basso: appena c'e' un filo di musica non
lo senti piu'.
> infatti la mia paura è che non ho il rumore delle ventole ma avrei
> quello del liquido, che magari è più basso, ma magari è più fastidioso
l'altro e' quello della ventola del radiatore.
Non escludo che esistano sistemi a liquido senza ventola, magari con
radiatori piu' grossi e piu' efficienti, ma la pompa rimane. E'
comunque un rumore veramente basso: appena c'e' un filo di musica non
lo senti piu'.
Paperino
Jul 29, 2020, 4:55:10 AM7/29/20
to
Windof ha scritto:
> ggufo ha scritto:
>> Windof says...
*è* pochissimo per gli standard di oggi, per non parlare di
quelli di qualche anno fa. Ma credo che sia anche uno dei
meno potenti della linea.
Bye, G.
> ggufo ha scritto:
>> Windof says...
>>> tra l'altro fai assai prima a scegliere un processore con
>>> un TDP basso,
>>> piuttosto che dannarti per raffreddare una bistecchiera.
>>> Ho visto che vuoi prendere un i9, ce ne sono con TDP di
>>> 25 watt e con TDP di 90 watt.
>>> Se stai sotto i 65watt non dovresti aver grossi problemi.
>> un i9 da 25 W?
>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i9_microprocessors
>> dove lo hai visto?
> Sul sito intel :)
Il TDP minimo che ho visto io su un i9 è 35 che in effetti
>>> un TDP basso,
>>> piuttosto che dannarti per raffreddare una bistecchiera.
>>> Ho visto che vuoi prendere un i9, ce ne sono con TDP di
>>> 25 watt e con TDP di 90 watt.
>>> Se stai sotto i 65watt non dovresti aver grossi problemi.
>> un i9 da 25 W?
>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i9_microprocessors
>> dove lo hai visto?
> Sul sito intel :)
*è* pochissimo per gli standard di oggi, per non parlare di
quelli di qualche anno fa. Ma credo che sia anche uno dei
meno potenti della linea.
Bye, G.
sandro
Jul 29, 2020, 5:42:29 AM7/29/20
to
Il 28/07/2020 12.33, ggufo ha scritto:
> On Tue, 28 Jul 2020 12:14:46 +0200 in article <rfotqn$6ub$1@dont-
> email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>>
>>
>> Noctua e' piu' indirizzato a soluzioni "eleganti", diciamo.
>
> in effetti con un buon case questo accessorio
> https://noctua.at/en/nh-d9dx-i4-3u
> non sarebbe necassario, perchè i case che ho linkato hanno delle piastre
> che incolli con pasta termoconduttiva al microprocessore e tramite dei
> pipes in rame trasmettono il calore alla scocca.
> un accessorio come quello noctua serve se hai delle ventole
>
>> Ho
>> assemblato un piccolo PC (MB Asus Z390 con i5 9600K) in un box
>> Thermaltake LANBOX Lite (fattore di forma mini ATX), e secondo me il
>> rumore sarebbe accettabile gia' cosi' perche' il Noctua che ho preso,
>> che pure e' un compromesso per l'installazione a basso profilo dovuta al
>> poco spazio, si inizia a sentire solo sopra i 65° di temperatura.
>
> io col pc portatile sono costantemente sopra i 70 °C con punte di 80 °C,
> come mi dice speccy
>
>> Fanno molto piu' rumore le due ventole della Asus GTX1650, che sono da
>> 60mm credo.
>
> lo supponevo, sono piccole, sono quelle che fanno casino, potevano
> metterne una da 12 cm, ne esistono anche da 20 cm, ecco un case che
> fosse in grado di alloggiarle andrebbe abbastanza bene con un
> dissipatore passivo come quello che hai montato
Su una sk video non e' possibile...hai l'altezza del PCB da rispettare
> On Tue, 28 Jul 2020 12:14:46 +0200 in article <rfotqn$6ub$1@dont-
> email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>>
>>
>> Noctua e' piu' indirizzato a soluzioni "eleganti", diciamo.
>
> in effetti con un buon case questo accessorio
> https://noctua.at/en/nh-d9dx-i4-3u
> non sarebbe necassario, perchè i case che ho linkato hanno delle piastre
> che incolli con pasta termoconduttiva al microprocessore e tramite dei
> pipes in rame trasmettono il calore alla scocca.
> un accessorio come quello noctua serve se hai delle ventole
>
>> Ho
>> assemblato un piccolo PC (MB Asus Z390 con i5 9600K) in un box
>> Thermaltake LANBOX Lite (fattore di forma mini ATX), e secondo me il
>> rumore sarebbe accettabile gia' cosi' perche' il Noctua che ho preso,
>> che pure e' un compromesso per l'installazione a basso profilo dovuta al
>> poco spazio, si inizia a sentire solo sopra i 65° di temperatura.
>
> io col pc portatile sono costantemente sopra i 70 °C con punte di 80 °C,
> come mi dice speccy
>
>> Fanno molto piu' rumore le due ventole della Asus GTX1650, che sono da
>> 60mm credo.
>
> lo supponevo, sono piccole, sono quelle che fanno casino, potevano
> metterne una da 12 cm, ne esistono anche da 20 cm, ecco un case che
> fosse in grado di alloggiarle andrebbe abbastanza bene con un
> dissipatore passivo come quello che hai montato
per questioni di forma. Come la metti una 120...
>> Inoltre, sotto un certo livello di ronzio non scendi comunque, a meno
>> che non usi pure tutti dischi SSD/M2...e rischi di arrivare ai 2keuri,
>> tra una cosa e l'altra.
>
> oramai i dischi ssd sono diffusi
workstation nelle cui mani ci si rimette coi prodotti del proprio
ingegno, non puo' permettersi il capriccio di fallire.
E questo puo' significare un NAS da qualche parte coi dischi fisici, poi
devi fanless pure quello, se non hai lo sgabuzzino adatto.
;)
>> A sto' punto, confeziona un PC da 500euri e mettilo dentro una silent
>> box fatta con 6 tavole inchiodate in croce, rivestita di
>> fonoassorbente... :D
>
> con 500 euri forse non compro neanche il microprocessore :D
> mi serve un i9 da 4 GHz
prestazioni al 100%, temo sia al di fuori della portata di un sistema
fanless vulgaris.
E' difficile contenere 100-120W da dissipare (per la sola CPU) in un
sistema chiuso con le dimensioni dei prodotti che hai linkato, senza
arrivare dopo poco tempo a temperature da tostapane.
Soprattutto se la sessione di lavoro e' lunga, e conoscendo quel lavoro
immagino che puo' esserlo facilmente.
Rifletterei davvero sul decentrare il sistema, campa piu' tranquilla la
workstation, e non devi rifare la climatizzazione del locale.
sandro
sandro
Jul 29, 2020, 5:52:25 AM7/29/20
to
Il mio Asus N76 e' un 17" e quindi pure abbastanza grande e con tanta
"aria" dentro, e in questo momento che sto solo scrivendo sta viaggiando
alla incredibile velocita' di 1.2GHz sui 2.7 nominali, ma gia' si trova
a 45°
Basta far partire una applicazione un poco esigente, e si prende altri
15-20°
Se faccio un rendering, foto, 3d, audio o video non cambia nulla, sempre
lavoro di CPU e'...supera gli 80° in pochi istanti.
sandro
sandro
Jul 29, 2020, 5:54:37 AM7/29/20
to
potenza di calcolo, cosi' che l'utente fosse libero di scegliere quanto
consumare per libero arbitrio...? :P
Un 9900K "tirato" arriva a 120, altro che 25...vuoi potenza? La potenza
fa caldo...
Piuttosto, va valutato l'eventuale vangaggio nella dissipazione del
calore, di frazionare i processori fisicamente e, se proprio il denaro
non e' un problema, prendere una MB Supermicro dual Xeon rackmount, e
assembli un PC in un piccolo rack 19" da una decina di RU, dove puoi
installare un silenzioso sistema a liquido.
sandro
ggufo
Jul 29, 2020, 5:56:29 AM7/29/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 10:55:05 +0200 in article <rfrdha$1jrk$1
@gioia.aioe.org> Paperino <non...@lo.dico.invalid> says...
ok, trovato
https://www.hdblog.it/2019/04/16/intel-core-i9-9900t-lancio-15-maggio-
prezzo/
però anche l'i7 che sto usando è 1.8 GHz - 4 GHz perchè l'ho settato
come high performance, e consuma anche meno, siamo sui 25 W massimi
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/122589/intel-core-
i7-8550u-processor-8m-cache-up-to-4-00-ghz.html
e però diventa incandescente, a quel punto mi conviene lui
@gioia.aioe.org> Paperino <non...@lo.dico.invalid> says...
https://www.hdblog.it/2019/04/16/intel-core-i9-9900t-lancio-15-maggio-
prezzo/
però anche l'i7 che sto usando è 1.8 GHz - 4 GHz perchè l'ho settato
come high performance, e consuma anche meno, siamo sui 25 W massimi
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/122589/intel-core-
i7-8550u-processor-8m-cache-up-to-4-00-ghz.html
e però diventa incandescente, a quel punto mi conviene lui
ggufo
Jul 29, 2020, 6:01:41 AM7/29/20
to
On Tue, 28 Jul 2020 23:54:24 +0200 in article <rfq6qf$nnn$2
@gioia.aioe.org> liftman <liftman_...@moredifficult.org> says...
poi dipende da cosa fai: mi sono accorto di questo problema quando ho
incominciato a sentire dei brutti peaks, e ho visto che la CPU mi andava
al 100% in un attimo e non ce la faceva.
era un brano orchestrale e non stavo usando neanche tanti VSTi, ma erano
pesanti, perchè di qualità al top, quindi molta necessità di
elaborazione audio. ho impostato l'high performance ma ora la CPU mi
diventa incandescente, sempre sui 70 °C con punte di 80 °C, che peraltro
sono tollerati, perchè la ventolina interna fa il suo lavoro, ma sempre
continua mi rompe le palle, me ne accorgo specialmente quando faccio
pausa che metto in stand by: l'orecchio si abitua, poi non ci fai caso,
ma in background la rottura di palle c'è
@gioia.aioe.org> liftman <liftman_...@moredifficult.org> says...
>
> Il 28/07/2020 12:33, ggufo ha scritto:
>
>
> > mi serve un i9 da 4 GHz
>
> un i9 per fare musica? accipicchia, e se dovessi fare video cosa ti
> servirebbe?
guarda che per fare audio professionale viene consigliato un PC gamer.
> Il 28/07/2020 12:33, ggufo ha scritto:
>
>
> > mi serve un i9 da 4 GHz
>
> un i9 per fare musica? accipicchia, e se dovessi fare video cosa ti
> servirebbe?
poi dipende da cosa fai: mi sono accorto di questo problema quando ho
incominciato a sentire dei brutti peaks, e ho visto che la CPU mi andava
al 100% in un attimo e non ce la faceva.
era un brano orchestrale e non stavo usando neanche tanti VSTi, ma erano
pesanti, perchè di qualità al top, quindi molta necessità di
elaborazione audio. ho impostato l'high performance ma ora la CPU mi
diventa incandescente, sempre sui 70 °C con punte di 80 °C, che peraltro
sono tollerati, perchè la ventolina interna fa il suo lavoro, ma sempre
continua mi rompe le palle, me ne accorgo specialmente quando faccio
pausa che metto in stand by: l'orecchio si abitua, poi non ci fai caso,
ma in background la rottura di palle c'è
ggufo
Jul 29, 2020, 6:07:42 AM7/29/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 10:05:16 +0200 in article <rfrak0$lff$1@dont-
email.me> emilio <emi...@libero.it> says...
l'hai mai sentito è perchè forse non sei mai venuto a contatto con
partiture orchestrali complesse. su internet è pieno di tutorial per
gestire questa situazione
https://www.youtube.com/watch?v=oUPtl5tYzGk#t=17s
(il link contiene il minutaggio)
> comunque se non vuoi ventole o pompe l'unica soluzione che ti rimane
> è usare un Heatpipe che ti prenda il calore dalla CPU e te lo porti in
> una zona dove hai assemblato un "poderoso" radiatore ultra alettato
> in rame...
infatti questa è una strada, ma poi questo calore bisogna buttarlo fuori
e i case fanless che ho linkato fanno proprio questo, venendo a contatto
con gli heatpipe della CPU. anzi in questo caso le alette sono proprio
su di loro. oppure si mette una ventola sulle alette ma allora siamo
daccapo, peraltro ho fatto già una cosa del genere su un altro PC e non
ho migliorato molto
> se hai ancora problemi di "calore" prendi una bombola di
> azoto liquido e lo fai "gocciolare" sopra il radiatore...a -196°C
> se non hai problemi di spesa ti fai fare una soluzione su misura
ma che divertente :)
email.me> emilio <emi...@libero.it> says...
>
> a parte che secondo me hai qualche problema nel notebook,perchè
> un I7 scaldi a elaborare della musica, non l'ho mai sentito...
nessun problema, è normale, per il tipo di musica che faccio. se non
> a parte che secondo me hai qualche problema nel notebook,perchè
> un I7 scaldi a elaborare della musica, non l'ho mai sentito...
l'hai mai sentito è perchè forse non sei mai venuto a contatto con
partiture orchestrali complesse. su internet è pieno di tutorial per
gestire questa situazione
https://www.youtube.com/watch?v=oUPtl5tYzGk#t=17s
(il link contiene il minutaggio)
> comunque se non vuoi ventole o pompe l'unica soluzione che ti rimane
> è usare un Heatpipe che ti prenda il calore dalla CPU e te lo porti in
> una zona dove hai assemblato un "poderoso" radiatore ultra alettato
> in rame...
e i case fanless che ho linkato fanno proprio questo, venendo a contatto
con gli heatpipe della CPU. anzi in questo caso le alette sono proprio
su di loro. oppure si mette una ventola sulle alette ma allora siamo
daccapo, peraltro ho fatto già una cosa del genere su un altro PC e non
ho migliorato molto
> se hai ancora problemi di "calore" prendi una bombola di
> azoto liquido e lo fai "gocciolare" sopra il radiatore...a -196°C
> se non hai problemi di spesa ti fai fare una soluzione su misura
emilio
Jul 29, 2020, 6:17:24 AM7/29/20
to
ggufo ha scritto:
in modo
che dissipi il calore per convenzione naturale (l'aria calda sale e
richiama aria
fresca dal basso) le ventole fanno si che tu possa usare dei radiatori
piu piccoli
ma se non vuoi mettere ventilatori devi avere dei dissipatori piu grandi.
se il tuo fine è ottenere zero rumori di "raffreddamento" devi per forza
accettare
tutto il resto (case adeguato ,radiatore dimensionato giusto,ecc...)
non puoi ottenere "la moglie ubriaca e la botte piene"...devi deciderti.
ps-comunque esistono ventole che a bassi giri (1000 g/min) per sentirne il
rumore devi andarci vicino con l'orecchio a pochi cm
> On Wed, 29 Jul 2020 10:05:16 +0200 in article <rfrak0$lff$1@dont-
> email.me> emilio <emi...@libero.it> says...
>>
>> a parte che secondo me hai qualche problema nel notebook,perchè
>> un I7 scaldi a elaborare della musica, non l'ho mai sentito...
>
> nessun problema, è normale, per il tipo di musica che faccio. se non
> l'hai mai sentito è perchè forse non sei mai venuto a contatto con
> partiture orchestrali complesse. su internet è pieno di tutorial per
> gestire questa situazione
> https://www.youtube.com/watch?v=oUPtl5tYzGk#t=17s
> (il link contiene il minutaggio)
>
>> comunque se non vuoi ventole o pompe l'unica soluzione che ti rimane
>> è usare un Heatpipe che ti prenda il calore dalla CPU e te lo porti in
>> una zona dove hai assemblato un "poderoso" radiatore ultra alettato
>> in rame...
>
> infatti questa è una strada, ma poi questo calore bisogna buttarlo fuori
> e i case fanless che ho linkato fanno proprio questo, venendo a contatto
> con gli heatpipe della CPU. anzi in questo caso le alette sono proprio
> su di loro. oppure si mette una ventola sulle alette ma allora siamo
> daccapo, peraltro ho fatto già una cosa del genere su un altro PC e non
> ho migliorato molto
il radiatore alettato in rame lo metti in una posizione esterna al case,
> email.me> emilio <emi...@libero.it> says...
>>
>> a parte che secondo me hai qualche problema nel notebook,perchè
>> un I7 scaldi a elaborare della musica, non l'ho mai sentito...
>
> nessun problema, è normale, per il tipo di musica che faccio. se non
> l'hai mai sentito è perchè forse non sei mai venuto a contatto con
> partiture orchestrali complesse. su internet è pieno di tutorial per
> gestire questa situazione
> https://www.youtube.com/watch?v=oUPtl5tYzGk#t=17s
> (il link contiene il minutaggio)
>
>> comunque se non vuoi ventole o pompe l'unica soluzione che ti rimane
>> è usare un Heatpipe che ti prenda il calore dalla CPU e te lo porti in
>> una zona dove hai assemblato un "poderoso" radiatore ultra alettato
>> in rame...
>
> infatti questa è una strada, ma poi questo calore bisogna buttarlo fuori
> e i case fanless che ho linkato fanno proprio questo, venendo a contatto
> con gli heatpipe della CPU. anzi in questo caso le alette sono proprio
> su di loro. oppure si mette una ventola sulle alette ma allora siamo
> daccapo, peraltro ho fatto già una cosa del genere su un altro PC e non
> ho migliorato molto
in modo
che dissipi il calore per convenzione naturale (l'aria calda sale e
richiama aria
fresca dal basso) le ventole fanno si che tu possa usare dei radiatori
piu piccoli
ma se non vuoi mettere ventilatori devi avere dei dissipatori piu grandi.
se il tuo fine è ottenere zero rumori di "raffreddamento" devi per forza
accettare
tutto il resto (case adeguato ,radiatore dimensionato giusto,ecc...)
non puoi ottenere "la moglie ubriaca e la botte piene"...devi deciderti.
ps-comunque esistono ventole che a bassi giri (1000 g/min) per sentirne il
rumore devi andarci vicino con l'orecchio a pochi cm
ggufo
Jul 29, 2020, 6:24:03 AM7/29/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 11:42:26 +0200 in article <rfrga3$mi1$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
peraltro in un mio precedente PC, in cui avevo messo un dissipatore a
lamelle in rame con ventola da 100 avevo anche messo un dissipatore
passivo ad alette per la scheda video che aveva una ventolina tremenda,
e ha funzionato, roba di 15 anni fa, e la scheda video era di discreta
qualità, ora non ricordo il modello però
> Sicuramente, ma ricordati che NON sono per niente affidabili...una
> workstation nelle cui mani ci si rimette coi prodotti del proprio
> ingegno, non puo' permettersi il capriccio di fallire.
> E questo puo' significare un NAS da qualche parte coi dischi fisici, poi
> devi fanless pure quello, se non hai lo sgabuzzino adatto.
in effetti gli SSD un po' di ansia me la mettono, faccio dei backup
frequentemente, però ... boh ... continuo a leggere in giro opinioni
positive, non dico di averle lette tutte eh!
> Un i9 dissipa una potenza tale che se veramente hai bisogno delle sue
> prestazioni al 100%, temo sia al di fuori della portata di un sistema
> fanless vulgaris.
è quel che temevo :(
> E' difficile contenere 100-120W da dissipare (per la sola CPU) in un
> sistema chiuso con le dimensioni dei prodotti che hai linkato, senza
> arrivare dopo poco tempo a temperature da tostapane.
questi mi sembrano sinceri
https://www.youtube.com/watch?v=MagpVOMeXlY
però hai detto giusto: fanless vulgaris, questi qui hanno preso quello
da 700 $ e hanno usato anche altri componenti dissipatori, e un 24 core,
quindi siamo su chissà quale cifra
> Soprattutto se la sessione di lavoro e' lunga, e conoscendo quel lavoro
> immagino che puo' esserlo facilmente.
esatto, hai capito perfettamente
> Rifletterei davvero sul decentrare il sistema, campa piu' tranquilla
la
> workstation, e non devi rifare la climatizzazione del locale.
purtroppo è troppo complicato: ho fatto alcune misurazioni e ci vogliono
oltre a qualche buco del muro, di cui uno da 50 cm, dei cavi dalla
scrivania al PC di almeno 10 m
e nell'altro caso arriviamo a 15 m
parlo di 2 soppalchetti in 2 posizioni diverse
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
> > lo supponevo, sono piccole, sono quelle che fanno casino, potevano
> > metterne una da 12 cm, ne esistono anche da 20 cm, ecco un case che
> > fosse in grado di alloggiarle andrebbe abbastanza bene con un
> > dissipatore passivo come quello che hai montato
>
> Su una sk video non e' possibile...hai l'altezza del PCB da rispettare
> per questioni di forma. Come la metti una 120...
ssì, ragionavo per assurdo, nel caso che ci fosse un case adatto.
> > lo supponevo, sono piccole, sono quelle che fanno casino, potevano
> > metterne una da 12 cm, ne esistono anche da 20 cm, ecco un case che
> > fosse in grado di alloggiarle andrebbe abbastanza bene con un
> > dissipatore passivo come quello che hai montato
>
> Su una sk video non e' possibile...hai l'altezza del PCB da rispettare
> per questioni di forma. Come la metti una 120...
peraltro in un mio precedente PC, in cui avevo messo un dissipatore a
lamelle in rame con ventola da 100 avevo anche messo un dissipatore
passivo ad alette per la scheda video che aveva una ventolina tremenda,
e ha funzionato, roba di 15 anni fa, e la scheda video era di discreta
qualità, ora non ricordo il modello però
> Sicuramente, ma ricordati che NON sono per niente affidabili...una
> workstation nelle cui mani ci si rimette coi prodotti del proprio
> ingegno, non puo' permettersi il capriccio di fallire.
> E questo puo' significare un NAS da qualche parte coi dischi fisici, poi
> devi fanless pure quello, se non hai lo sgabuzzino adatto.
frequentemente, però ... boh ... continuo a leggere in giro opinioni
positive, non dico di averle lette tutte eh!
> Un i9 dissipa una potenza tale che se veramente hai bisogno delle sue
> prestazioni al 100%, temo sia al di fuori della portata di un sistema
> fanless vulgaris.
> E' difficile contenere 100-120W da dissipare (per la sola CPU) in un
> sistema chiuso con le dimensioni dei prodotti che hai linkato, senza
> arrivare dopo poco tempo a temperature da tostapane.
https://www.youtube.com/watch?v=MagpVOMeXlY
però hai detto giusto: fanless vulgaris, questi qui hanno preso quello
da 700 $ e hanno usato anche altri componenti dissipatori, e un 24 core,
quindi siamo su chissà quale cifra
> Soprattutto se la sessione di lavoro e' lunga, e conoscendo quel lavoro
> immagino che puo' esserlo facilmente.
> Rifletterei davvero sul decentrare il sistema, campa piu' tranquilla
la
> workstation, e non devi rifare la climatizzazione del locale.
oltre a qualche buco del muro, di cui uno da 50 cm, dei cavi dalla
scrivania al PC di almeno 10 m
e nell'altro caso arriviamo a 15 m
parlo di 2 soppalchetti in 2 posizioni diverse
ggufo
Jul 29, 2020, 6:27:23 AM7/29/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 11:52:21 +0200 in article <rfrgsm$pp6$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
> Il mio Asus N76 e' un 17" e quindi pure abbastanza grande e con tanta
> "aria" dentro, e in questo momento che sto solo scrivendo sta viaggiando
> alla incredibile velocita' di 1.2GHz sui 2.7 nominali, ma gia' si trova
> a 45°
>
> Basta far partire una applicazione un poco esigente, e si prende altri
> 15-20°
> Se faccio un rendering, foto, 3d, audio o video non cambia nulla, sempre
> lavoro di CPU e'...supera gli 80° in pochi istanti.
siamo sulla stessa linea, anche il mio è un 17", però è ultra piatto, e
uso un supporto in alluminio con 3 ventole da 100 che lo rialza e lo
inclina.
peraltro mi sono reso conto che queste ventole esterne non fanno gran
che, se non raffreddare il case esterno, ma il vero lavoro, come c'era
da aspettarsi, lo fa la ventolina interna
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
> Un notebook con un i7 e' destinato a cuocere pizzette.
:D
> Un notebook con un i7 e' destinato a cuocere pizzette.
> Il mio Asus N76 e' un 17" e quindi pure abbastanza grande e con tanta
> "aria" dentro, e in questo momento che sto solo scrivendo sta viaggiando
> alla incredibile velocita' di 1.2GHz sui 2.7 nominali, ma gia' si trova
> a 45°
>
> Basta far partire una applicazione un poco esigente, e si prende altri
> 15-20°
> Se faccio un rendering, foto, 3d, audio o video non cambia nulla, sempre
> lavoro di CPU e'...supera gli 80° in pochi istanti.
uso un supporto in alluminio con 3 ventole da 100 che lo rialza e lo
inclina.
peraltro mi sono reso conto che queste ventole esterne non fanno gran
che, se non raffreddare il case esterno, ma il vero lavoro, come c'era
da aspettarsi, lo fa la ventolina interna
ggufo
Jul 29, 2020, 6:34:29 AM7/29/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 12:17:21 +0200 in article <rfribi$2nn$1@dont-
email.me> emilio <emi...@libero.it> says...
scarterei, per questo ragionavo sul case fanless con alette, farebbe lui
quel lavoro.
inoltre questo PC mi serve anche trasportarlo abbastanza frequentemente
se dovessi iniziare un'attività musicale, cosa che sto cercando di fare,
con un gruppo.
infatti in una prossima discussione ragionerò su un bel trolley con
ruote e manico in cui farci stare tutto il mio rack audio :)
> se il tuo fine è ottenere zero rumori di "raffreddamento" devi per forza
> accettare
> tutto il resto (case adeguato ,radiatore dimensionato giusto,ecc...)
> non puoi ottenere "la moglie ubriaca e la botte piene"...devi deciderti.
hai assolutamente ragione
> ps-comunque esistono ventole che a bassi giri (1000 g/min) per sentirne il
> rumore devi andarci vicino con l'orecchio a pochi cm
stavo guardando questa
https://www.amazon.it/gp/product/B005JRZIO2/ref=ox_sc_saved_title_2?
smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1
non ha però recensioni molto alte
email.me> emilio <emi...@libero.it> says...
>
> il radiatore alettato in rame lo metti in una posizione esterna al
case,
> in modo
> che dissipi il calore per convenzione naturale (l'aria calda sale e
> richiama aria
> fresca dal basso) le ventole fanno si che tu possa usare dei radiatori
> piu piccoli
> ma se non vuoi mettere ventilatori devi avere dei dissipatori piu grandi.
hai ragione, ma l'idea di mettere un radiatore della CPU esterno la
> il radiatore alettato in rame lo metti in una posizione esterna al
case,
> in modo
> che dissipi il calore per convenzione naturale (l'aria calda sale e
> richiama aria
> fresca dal basso) le ventole fanno si che tu possa usare dei radiatori
> piu piccoli
> ma se non vuoi mettere ventilatori devi avere dei dissipatori piu grandi.
scarterei, per questo ragionavo sul case fanless con alette, farebbe lui
quel lavoro.
inoltre questo PC mi serve anche trasportarlo abbastanza frequentemente
se dovessi iniziare un'attività musicale, cosa che sto cercando di fare,
con un gruppo.
infatti in una prossima discussione ragionerò su un bel trolley con
ruote e manico in cui farci stare tutto il mio rack audio :)
> se il tuo fine è ottenere zero rumori di "raffreddamento" devi per forza
> accettare
> tutto il resto (case adeguato ,radiatore dimensionato giusto,ecc...)
> non puoi ottenere "la moglie ubriaca e la botte piene"...devi deciderti.
> ps-comunque esistono ventole che a bassi giri (1000 g/min) per sentirne il
> rumore devi andarci vicino con l'orecchio a pochi cm
https://www.amazon.it/gp/product/B005JRZIO2/ref=ox_sc_saved_title_2?
smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1
non ha però recensioni molto alte
Paperino
Jul 29, 2020, 7:04:06 AM7/29/20
to
ggufo ha scritto:
[STRACUT]
> però anche l'i7 che sto usando è 1.8 GHz - 4 GHz perchè l'ho settato
> come high performance, e consuma anche meno, siamo sui 25 W massimi
> https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/122589/intel-core-
> i7-8550u-processor-8m-cache-up-to-4-00-ghz.html
> e però diventa incandescente, a quel punto mi conviene lui
Tagliamo tutto e fermiamoci qua: quel processore così a
occhio non dovrebbe scaldare così neanche in turbo boost
continuo.
Così a occhio potresti avere la pasta termica secca o la
piastra del dissipatore che non fa bene contatto, alette
sporche, ventola intasata, i cuscinetti della ventola che
lavorano male... o qualche altro problema, magari software
(ho visto un problema del genere su un portatile che aveva
un trojan, un coin miner. Processore sempre sopra il 70%).
Bye, G.
[STRACUT]
> però anche l'i7 che sto usando è 1.8 GHz - 4 GHz perchè l'ho settato
> come high performance, e consuma anche meno, siamo sui 25 W massimi
> https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/122589/intel-core-
> i7-8550u-processor-8m-cache-up-to-4-00-ghz.html
> e però diventa incandescente, a quel punto mi conviene lui
occhio non dovrebbe scaldare così neanche in turbo boost
continuo.
Così a occhio potresti avere la pasta termica secca o la
piastra del dissipatore che non fa bene contatto, alette
sporche, ventola intasata, i cuscinetti della ventola che
lavorano male... o qualche altro problema, magari software
(ho visto un problema del genere su un portatile che aveva
un trojan, un coin miner. Processore sempre sopra il 70%).
Bye, G.
ggufo
Jul 29, 2020, 9:49:30 AM7/29/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 13:04:02 +0200 in article <rfrl33$18em$1
@gioia.aioe.org> Paperino <non...@lo.dico.invalid> says...
l'ho aperto, anche per aumentare la RAM, ed è pulito, del resto l'ho
usato pochissimo.
sulla pasta secca e gli altri punti che hai evidenziato non saprei al
momento, la prossima volta provo a dargli un occhio, semmai riuscirò a
confermare la tua ipotesi.
l'antivirus di windows mi dice che è tutto ok, ammesso ci si possa
fidare di lui ciecamente.
comunque al 70 % non ci arrivo se non magari inavvertitamente per breve
tempo, non riesco a suonare e guardare il task manager :D
@gioia.aioe.org> Paperino <non...@lo.dico.invalid> says...
usato pochissimo.
sulla pasta secca e gli altri punti che hai evidenziato non saprei al
momento, la prossima volta provo a dargli un occhio, semmai riuscirò a
confermare la tua ipotesi.
l'antivirus di windows mi dice che è tutto ok, ammesso ci si possa
fidare di lui ciecamente.
comunque al 70 % non ci arrivo se non magari inavvertitamente per breve
tempo, non riesco a suonare e guardare il task manager :D
Paperino
Jul 29, 2020, 10:46:00 AM7/29/20
to
ggufo ha scritto:
> Paperino says...
Non riesci a suonare *bene*, magari, ma a strimpellare due
tasti-corde-bacchette-quel_che_è a caso, dovresti farcela.
Potrebbe funzionare anche una radiolina accesa a tutto
volume mentre tu guardi speedfan sul monitor, non credo che
la qualità del suono influisca sullo sforzo che fa il
processore per gestirla :-)
Bye, G.
> Paperino says...
tasti-corde-bacchette-quel_che_è a caso, dovresti farcela.
Potrebbe funzionare anche una radiolina accesa a tutto
volume mentre tu guardi speedfan sul monitor, non credo che
la qualità del suono influisca sullo sforzo che fa il
processore per gestirla :-)
Bye, G.
DR
Jul 29, 2020, 11:33:17 AM7/29/20
to
On 7/29/20 12:01 PM, ggufo wrote:
<...>
hobby è valido.
Però la domanda sorge spontanea: che tipo di processamento del segnale
stai facendo? Sei sicuro che serva a migliorare l'ascolto?
I prodotti che ti arrivano in mano passano da tecnici qualificati e la
resa è quella concordata con l'autore (anche per la leggera in certi
casi: vatti a vedere il lavoro che c'è dietro museica di Caparezza, per
dire), se metti le mani sul segnale è per compensare deficit del tuo
sistema d'ascolto. Ma hai detto di avere una stanza apposta...
Giusto per curiosità eh.
Davide.
<...>
> era un brano orchestrale e non stavo usando neanche tanti VSTi
Premetto che divertirsi coi filtri audio è più che legittimo e ogni
hobby è valido.
Però la domanda sorge spontanea: che tipo di processamento del segnale
stai facendo? Sei sicuro che serva a migliorare l'ascolto?
I prodotti che ti arrivano in mano passano da tecnici qualificati e la
resa è quella concordata con l'autore (anche per la leggera in certi
casi: vatti a vedere il lavoro che c'è dietro museica di Caparezza, per
dire), se metti le mani sul segnale è per compensare deficit del tuo
sistema d'ascolto. Ma hai detto di avere una stanza apposta...
Giusto per curiosità eh.
Davide.
DR
Jul 29, 2020, 11:39:59 AM7/29/20
to
On 7/29/20 5:33 PM, DR wrote:
<...>
> Giusto per curiosità eh.
ok, ho visto sotto. Sequencing in real time.
Davide.
<...>
> Giusto per curiosità eh.
ok, ho visto sotto. Sequencing in real time.
Davide.
ggufo
Jul 29, 2020, 12:01:58 PM7/29/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 16:45:55 +0200 in article <rfs234$1kmv$1
@gioia.aioe.org> Paperino <non...@lo.dico.invalid> says...
è proprio quel che faccio, dei bei cluster con avambracci, il fatto è
che mi sembra che ci siano dei picchi di % che con il refresh anche al
massimo il task manager non mi segnala, ma che esistono e ovviamente la
CPU si scalda e fa partire la ventola.
siccome uso Windows 10, nel task manager mi segnala un assorbimento di
potenza "very high" da parte del software per un po' anche dopo aver
smesso di stressare la CPU, e comunque è lui il colpevole.
potevo nascere fan di ligabue? che con 2 note anche meno ha fatto i
miliardi :D
@gioia.aioe.org> Paperino <non...@lo.dico.invalid> says...
>
> > comunque al 70 % non ci arrivo se non magari inavvertitamente per
breve
> > tempo, non riesco a suonare e guardare il task manager :D
>
> Non riesci a suonare *bene*, magari, ma a strimpellare due
> tasti-corde-bacchette-quel_che_è a caso, dovresti farcela.
> Potrebbe funzionare anche una radiolina accesa a tutto
> volume mentre tu guardi speedfan sul monitor, non credo che
> la qualità del suono influisca sullo sforzo che fa il
> processore per gestirla :-)
sì infatti era una battuta :-)
> > comunque al 70 % non ci arrivo se non magari inavvertitamente per
breve
> > tempo, non riesco a suonare e guardare il task manager :D
>
> Non riesci a suonare *bene*, magari, ma a strimpellare due
> tasti-corde-bacchette-quel_che_è a caso, dovresti farcela.
> Potrebbe funzionare anche una radiolina accesa a tutto
> volume mentre tu guardi speedfan sul monitor, non credo che
> la qualità del suono influisca sullo sforzo che fa il
> processore per gestirla :-)
è proprio quel che faccio, dei bei cluster con avambracci, il fatto è
che mi sembra che ci siano dei picchi di % che con il refresh anche al
massimo il task manager non mi segnala, ma che esistono e ovviamente la
CPU si scalda e fa partire la ventola.
siccome uso Windows 10, nel task manager mi segnala un assorbimento di
potenza "very high" da parte del software per un po' anche dopo aver
smesso di stressare la CPU, e comunque è lui il colpevole.
potevo nascere fan di ligabue? che con 2 note anche meno ha fatto i
miliardi :D
ggufo
Jul 29, 2020, 12:14:25 PM7/29/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 17:33:14 +0200 in article <rfs4ro$11b8$1
@gioia.aioe.org> DR <dNUMME...@morcilab.net> says...
più, l'ho chiamato hobby, ma è una parte fondamentale della mia vita
> Però la domanda sorge spontanea: che tipo di processamento del segnale
> stai facendo? Sei sicuro che serva a migliorare l'ascolto?
no no, sto usando i VSTi tali quali come sono stati creati. faccio
qualche modifica e qualche aggiunta di effetti ma non appesantisce più
di tanto. Uso il top dei VSTi in circolazione: ho dei pianoforti e suoni
orchestrali che mi vengono i brividi solo a sentire 2 note, ma qui
andiamo troppo OT per il forum. questi strumenti virtuali però che hanno
anche del software pesante dietro e simulazioni di modelli fisici
acustici ciucciano per funzionare una quantità di CPU enorme che la
manda in escandescenza (il link contiene il minutaggio)
https://www.youtube.com/watch?v=yMOUGa1TY98#t=1m48s
> I prodotti che ti arrivano in mano passano da tecnici qualificati e la
> resa è quella concordata con l'autore (anche per la leggera in certi
> casi: vatti a vedere il lavoro che c'è dietro museica di Caparezza, per
> dire), se metti le mani sul segnale è per compensare deficit del tuo
> sistema d'ascolto. Ma hai detto di avere una stanza apposta...
non faccio nulla per compensare il sistema d'ascolto, che è buono: uso
un Pioneer hifi, economico, ma buono.
ho una stanza apposta, ma non ci faccio solo musica, e non è neanche
insonorizzata, nel senso che non ho altro riguardante questo mio hobby
in altre stanze, perchè che ho una casa piccina
> Giusto per curiosità eh.
ma certo, anzi grazie per la partecipazione alla discussione !
@gioia.aioe.org> DR <dNUMME...@morcilab.net> says...
>
> Premetto che divertirsi coi filtri audio è più che legittimo e ogni
> hobby è valido.
la musica è la mia più grande passione, non è solo un hobby, è molto di
> Premetto che divertirsi coi filtri audio è più che legittimo e ogni
> hobby è valido.
più, l'ho chiamato hobby, ma è una parte fondamentale della mia vita
> Però la domanda sorge spontanea: che tipo di processamento del segnale
> stai facendo? Sei sicuro che serva a migliorare l'ascolto?
qualche modifica e qualche aggiunta di effetti ma non appesantisce più
di tanto. Uso il top dei VSTi in circolazione: ho dei pianoforti e suoni
orchestrali che mi vengono i brividi solo a sentire 2 note, ma qui
andiamo troppo OT per il forum. questi strumenti virtuali però che hanno
anche del software pesante dietro e simulazioni di modelli fisici
acustici ciucciano per funzionare una quantità di CPU enorme che la
manda in escandescenza (il link contiene il minutaggio)
https://www.youtube.com/watch?v=yMOUGa1TY98#t=1m48s
> I prodotti che ti arrivano in mano passano da tecnici qualificati e la
> resa è quella concordata con l'autore (anche per la leggera in certi
> casi: vatti a vedere il lavoro che c'è dietro museica di Caparezza, per
> dire), se metti le mani sul segnale è per compensare deficit del tuo
> sistema d'ascolto. Ma hai detto di avere una stanza apposta...
un Pioneer hifi, economico, ma buono.
ho una stanza apposta, ma non ci faccio solo musica, e non è neanche
insonorizzata, nel senso che non ho altro riguardante questo mio hobby
in altre stanze, perchè che ho una casa piccina
> Giusto per curiosità eh.
ma certo, anzi grazie per la partecipazione alla discussione !
Paperino
Jul 29, 2020, 12:33:58 PM7/29/20
to
ggufo ha scritto:
> Paperino says...
Il cantante italiano più sopravvalutato degli ultimi
decenni, IMHO. Ha scritto una canzone o due, entrambe con
lo stesso accordo, poi è andato giù di copia e incolla.
Come disse uno dei suoi musicisti: "...ma non potremmo
aggiungere almeno un altro accordo? Anche soltanto a questa
canzone..."
"No, troppo complicato. E poi i miei fan non capirebbero."
Bye, G.
> Paperino says...
decenni, IMHO. Ha scritto una canzone o due, entrambe con
lo stesso accordo, poi è andato giù di copia e incolla.
Come disse uno dei suoi musicisti: "...ma non potremmo
aggiungere almeno un altro accordo? Anche soltanto a questa
canzone..."
"No, troppo complicato. E poi i miei fan non capirebbero."
Bye, G.
ggufo
Jul 29, 2020, 1:16:30 PM7/29/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 18:33:55 +0200 in article <rfs8di$pj3$1
@gioia.aioe.org> Paperino <non...@lo.dico.invalid> says...
sai quanti soldi avrei risparmiato in strumentazione suonando ligabue,
mi bastava questo :D
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/05/17/article-2326147-
19D4DE69000005DC-18_634x464.jpg
@gioia.aioe.org> Paperino <non...@lo.dico.invalid> says...
>
> Il cantante italiano più sopravvalutato degli ultimi
> decenni, IMHO. Ha scritto una canzone o due, entrambe con
> lo stesso accordo, poi è andato giù di copia e incolla.
>
> Come disse uno dei suoi musicisti: "...ma non potremmo
> aggiungere almeno un altro accordo? Anche soltanto a questa
> canzone..."
> "No, troppo complicato. E poi i miei fan non capirebbero."
ahahah, non la sapevo :D
> Il cantante italiano più sopravvalutato degli ultimi
> decenni, IMHO. Ha scritto una canzone o due, entrambe con
> lo stesso accordo, poi è andato giù di copia e incolla.
>
> Come disse uno dei suoi musicisti: "...ma non potremmo
> aggiungere almeno un altro accordo? Anche soltanto a questa
> canzone..."
> "No, troppo complicato. E poi i miei fan non capirebbero."
sai quanti soldi avrei risparmiato in strumentazione suonando ligabue,
mi bastava questo :D
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/05/17/article-2326147-
19D4DE69000005DC-18_634x464.jpg
sandro
Jul 29, 2020, 5:34:33 PM7/29/20
to
bell'oggetto di alluminio, ma ho visto che serve ad una beataceppa
tranne che rendere piu' confortevole la digitazione...ma nemmeno un
grado di differenza tra rialzo e non rialzo e tra ventole accese o spente.
Stesso identico discorso per quei robi che metti sulla griglia per
aspirare l'aria in uscita, secondo la teoria che agevolerebbero il
lavoro delle ventole interne.
Evidentemente il percorso dei flussi interni e' ben studiato, e meglio
di come ha fatto il costruttore non e' possibile.
sandro
sandro
Jul 29, 2020, 5:59:48 PM7/29/20
to
Il 29/07/2020 12.07, ggufo ha scritto:
> On Wed, 29 Jul 2020 10:05:16 +0200 in article <rfrak0$lff$1@dont-
> email.me> emilio <emi...@libero.it> says...
>>
>> a parte che secondo me hai qualche problema nel notebook,perchè
>> un I7 scaldi a elaborare della musica, non l'ho mai sentito...
>
> nessun problema, è normale, per il tipo di musica che faccio. se non
> l'hai mai sentito è perchè forse non sei mai venuto a contatto con
> partiture orchestrali complesse. su internet è pieno di tutorial per
> gestire questa situazione
> https://www.youtube.com/watch?v=oUPtl5tYzGk#t=17s
> (il link contiene il minutaggio)
Quando ho letto che era del tutto indispensabile un i9, ho pensato
> On Wed, 29 Jul 2020 10:05:16 +0200 in article <rfrak0$lff$1@dont-
> email.me> emilio <emi...@libero.it> says...
>>
>> a parte che secondo me hai qualche problema nel notebook,perchè
>> un I7 scaldi a elaborare della musica, non l'ho mai sentito...
>
> nessun problema, è normale, per il tipo di musica che faccio. se non
> l'hai mai sentito è perchè forse non sei mai venuto a contatto con
> partiture orchestrali complesse. su internet è pieno di tutorial per
> gestire questa situazione
> https://www.youtube.com/watch?v=oUPtl5tYzGk#t=17s
> (il link contiene il minutaggio)
subito ai vari Kontakt, Gigastudio...sara' un decennio che gioco piu'
con ste robe...
>> comunque se non vuoi ventole o pompe l'unica soluzione che ti rimane
>> è usare un Heatpipe che ti prenda il calore dalla CPU e te lo porti in
>> una zona dove hai assemblato un "poderoso" radiatore ultra alettato
>> in rame...
>
> infatti questa è una strada, ma poi questo calore bisogna buttarlo fuori
> e i case fanless che ho linkato fanno proprio questo, venendo a contatto
> con gli heatpipe della CPU. anzi in questo caso le alette sono proprio
> su di loro. oppure si mette una ventola sulle alette ma allora siamo
> daccapo, peraltro ho fatto già una cosa del genere su un altro PC e non
> ho migliorato molto
centimetro scarso...quei contenitori industriali sono progettati per
computer industriali che, di norma, consistono in macchine dalle
performance limitate con sistemi operativi custom e applicazioni
proprietarie, snelle e senza frocerie.
Pretendere che possano funzionare su PC dalle performance di una
workstation, con sistemi operativi stock, e applicazioni per le quale
nessun programmatore s'e' mai posto il problema della finitezza delle
risorse fisiche, secondo me e' chiedergli molto di piu' di quanto
possano fare.
Potresti provare cose tipo questi:
https://antec.com/product/case/p101-silent.php
https://www.bequiet.com/en/case/1720
https://www.corsair.com/it/it/Categorie/Prodotti/Case/Case-ATX-Mid-Tower/110Q-Mid-Tower-Quiet-ATX-Case/p/CC-9011184-WW
Secondo me, se usi un case imbottito e ventole Noctua (magari passive),
tutto sto' rumore potresti non avvertirlo.
sandro
sandro
Jul 29, 2020, 6:24:29 PM7/29/20
to
Il 29/07/2020 18.14, ggufo ha scritto:
>
> non faccio nulla per compensare il sistema d'ascolto, che è buono: uso
> un Pioneer hifi, economico, ma buono.
> ho una stanza apposta, ma non ci faccio solo musica, e non è neanche
> insonorizzata, nel senso che non ho altro riguardante questo mio hobby
> in altre stanze, perchè che ho una casa piccina
Vedi che serve, girare intorno ai discorsi principali...
>
> non faccio nulla per compensare il sistema d'ascolto, che è buono: uso
> un Pioneer hifi, economico, ma buono.
> ho una stanza apposta, ma non ci faccio solo musica, e non è neanche
> insonorizzata, nel senso che non ho altro riguardante questo mio hobby
> in altre stanze, perchè che ho una casa piccina
Come preoccuparsi delle gomme quando sul cofano hai seduto un ippopotamo.
Consiglio gratis, di solito faccio pagare:
Risparmia il denaro per il PC fanless. Anzi, se puoi, dimenticati
proprio di questa problematica, e fixa piuttosto sulla parte quotata.
Ma fatti aiutare da uno pratico, perche' mi sembra che non hai
consapevolezza della situazione...sei completamente fuori setup, per
arrivare dove intendi arrivare. La silenziosita' del PC sara' l'ultimo
dei problemi, se non hai un sistema d'ascolto che arrivi almeno alla
decenza.
sandro
Soviet_Mario
Jul 29, 2020, 6:33:46 PM7/29/20
to
On 28/07/20 21:24, ggufo wrote:
> On Tue, 28 Jul 2020 19:06:56 +0200 in article <rfplvi$10mg$1
> @gioia.aioe.org> Adriano <inv...@invalid.it> says...
>>
>> ggufo scriveva il 27/07/2020 :
>>
>>> il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito che
>>> provoca condensa e si guasta facilmente.
>>> voglio riflettere sul fanless
>>
>> ho 2 pc con kit a liquido. Nessun problema di condensa ne' di guasti (e
>> di anni ne hanno). Ovviamente sono molto silenziosi, ma non del tutto.
liquido fa rumore solo se l'impianto non è spurgato bene e
ha bolle d'aria. Il mio SiC computer a liquido si sente
gorgogliare per mezzo secondo un paio di volte ogni ora.
Però la ventola ce l'ha lo stesso (gira molto piano) : serve
per raffrescare il radiatore del liquido.
Un radiatore a ventilazione non forzata, naturale, dovrebbe
essere molto più grande. Cioè la 500 anni 70 era raffreddata
ad aria, ma non puoi raffreddare a aria un motore col triplo
della potenza.
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
> On Tue, 28 Jul 2020 19:06:56 +0200 in article <rfplvi$10mg$1
> @gioia.aioe.org> Adriano <inv...@invalid.it> says...
>>
>> ggufo scriveva il 27/07/2020 :
>>
>>> il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito che
>>> provoca condensa e si guasta facilmente.
>>> voglio riflettere sul fanless
>>
>> ho 2 pc con kit a liquido. Nessun problema di condensa ne' di guasti (e
>> di anni ne hanno). Ovviamente sono molto silenziosi, ma non del tutto.
>
> infatti la mia paura è che non ho il rumore delle ventole ma avrei
> quello del liquido, che magari è più basso, ma magari è più fastidioso
>
se ne sta parlando su un NG di Linux ... il circolatore a
> infatti la mia paura è che non ho il rumore delle ventole ma avrei
> quello del liquido, che magari è più basso, ma magari è più fastidioso
>
liquido fa rumore solo se l'impianto non è spurgato bene e
ha bolle d'aria. Il mio SiC computer a liquido si sente
gorgogliare per mezzo secondo un paio di volte ogni ora.
Però la ventola ce l'ha lo stesso (gira molto piano) : serve
per raffrescare il radiatore del liquido.
Un radiatore a ventilazione non forzata, naturale, dovrebbe
essere molto più grande. Cioè la 500 anni 70 era raffreddata
ad aria, ma non puoi raffreddare a aria un motore col triplo
della potenza.
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Soviet_Mario
Jul 29, 2020, 6:36:13 PM7/29/20
to
On 29/07/20 10:22, Adriano wrote:
> ggufo ha pensato forte :
>
>> infatti la mia paura è che non ho il rumore delle ventole
>> ma avrei quello del liquido, che magari è più basso, ma
>> magari è più fastidioso
>
> un minimo di rumore lo avresti: uno e' quello della pompa
> del liquido, l'altro e' quello della ventola del radiatore.
> Non escludo che esistano sistemi a liquido senza ventola,
> magari con radiatori piu' grossi e piu' efficienti, ma la
in genere in un case lo spazio è pregiato : un radiatore
> ggufo ha pensato forte :
>
>> infatti la mia paura è che non ho il rumore delle ventole
>> ma avrei quello del liquido, che magari è più basso, ma
>> magari è più fastidioso
>
> un minimo di rumore lo avresti: uno e' quello della pompa
> del liquido, l'altro e' quello della ventola del radiatore.
> Non escludo che esistano sistemi a liquido senza ventola,
> magari con radiatori piu' grossi e piu' efficienti, ma la
molto grosso non è gradito.
Per sistemi veramente compatti e costosi (ed energivori) si
possono usare celle di peltier.
Penso esista roba simile di grado militare perché non ha
parti in movimento, zero motori, zero emissioni em e tutto
quanto.
> pompa rimane. E' comunque un rumore veramente basso: appena
> c'e' un filo di musica non lo senti piu'.
male l'impianto e ci sono bolle a spasso. Oppure circolatori
dimensionati male che a tratti "cavitano". Se fa casino c'è
qualche magagna, diversamente è silenzioso
sandro
Jul 29, 2020, 6:43:37 PM7/29/20
to
lo dico io quale cifra, moltiplica per 4 almeno.
Comunque, facciamoci due conticini con l'elastico...quel case e' circa
la meta' del mio finale, a spanne, il quale dissipa a riposo qualcosa
meno di un centinaio di Watt e, nonostante i 30kg di peso, porta la
temperatura di tutto il monoblocco di una quindicina di gradi circa
rispetto alla temperatura ambiente.
Tu moltiplica per due la potenza che dovrai dissipare, rispetto alla mia
situazione, e come se non bastasse dividi per due il metallo che hai
disponibile, e senza nemmeno considerare la dimensione delle lamelle del
mio Nakamichi PA7 a confronto con le alettine ridicole di quel case.
Ora, a parte il fatto che 30kg a 45° riscaldano tutto l'ambiente
circostante cosi' come farebbe una stufa (tant'e' che smetto di
ascoltare musica con quella parte di impianto a giugno, e mi permetto di
ricominciare solo ad ottobre inoltrato), cio' che devi aspettarti da un
case fanless dove andrai ad incastrare un i9 "spremuto" dal lavoro, e'
quello che hanno rilevato i due ragazzi nel video...ripeto, una heatpipe
passiva non va oltre qualche centimetro.
>> Soprattutto se la sessione di lavoro e' lunga, e conoscendo quel lavoro
>> immagino che puo' esserlo facilmente.
>
> esatto, hai capito perfettamente
>> Rifletterei davvero sul decentrare il sistema, campa piu' tranquilla
> la
>> workstation, e non devi rifare la climatizzazione del locale.
>
> purtroppo è troppo complicato: ho fatto alcune misurazioni e ci vogliono
> oltre a qualche buco del muro, di cui uno da 50 cm, dei cavi dalla
> scrivania al PC di almeno 10 m
> e nell'altro caso arriviamo a 15 m
> parlo di 2 soppalchetti in 2 posizioni diverse
sbagliato del fronte, dando questa importanza al silenziamento della
workstation.
sandro
ggufo
Jul 30, 2020, 2:40:47 AM7/30/20
to
On Thu, 30 Jul 2020 00:33:43 +0200 in article <rfstg8$o8q$1@dont-
email.me> Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> says...
ventola/liquido è preferibile, anche perchè i filmati che ho visto
dimostrano una cerca complessità nella realizzazione di un case
completamente fanless
email.me> Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> says...
>
> se ne sta parlando su un NG di Linux ... il circolatore a
> liquido fa rumore solo se l'impianto non è spurgato bene e
> ha bolle d'aria. Il mio SiC computer a liquido si sente
> gorgogliare per mezzo secondo un paio di volte ogni ora.
>
> Però la ventola ce l'ha lo stesso (gira molto piano) : serve
> per raffrescare il radiatore del liquido.
> Un radiatore a ventilazione non forzata, naturale, dovrebbe
> essere molto più grande. Cioè la 500 anni 70 era raffreddata
> ad aria, ma non puoi raffreddare a aria un motore col triplo
> della potenza.
ok, grazie, sono in effetti arrivato alla conclusione che una qualche
> se ne sta parlando su un NG di Linux ... il circolatore a
> liquido fa rumore solo se l'impianto non è spurgato bene e
> ha bolle d'aria. Il mio SiC computer a liquido si sente
> gorgogliare per mezzo secondo un paio di volte ogni ora.
>
> Però la ventola ce l'ha lo stesso (gira molto piano) : serve
> per raffrescare il radiatore del liquido.
> Un radiatore a ventilazione non forzata, naturale, dovrebbe
> essere molto più grande. Cioè la 500 anni 70 era raffreddata
> ad aria, ma non puoi raffreddare a aria un motore col triplo
> della potenza.
ventola/liquido è preferibile, anche perchè i filmati che ho visto
dimostrano una cerca complessità nella realizzazione di un case
completamente fanless
ggufo
Jul 30, 2020, 2:51:18 AM7/30/20
to
On Thu, 30 Jul 2020 00:43:34 +0200 in article <rfsu2m$ro4$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
giri su internet. non prenderò un case fanless com quelli indicati
all'inizio.
complimenti per l'impianto, non sono comunque d'accordo con il tuo dare
meno importanza al silenziamento del PC: tieni conto che non ascolto
solo musica, ma uso anche software per scrivere partiture, Cubase, che
mi sono accorto è ancora più critico come utilizzo della CPU, e sono
lunghi i momenti in cui scrivo qualcosa in completo silenzio e la
ventola mi dà parecchio fastidio.
è anche vero che usando un portatile piuttosto che un desktop che
andrebbe sotto la scrivania, la ventola ce l'ho praticamente in faccia
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
> Comunque, facciamoci due conticini con l'elastico...quel case e' circa
[cut]
> Comunque, facciamoci due conticini con l'elastico...quel case e' circa
> Ad ogni modo, secondo il mio personale parere, stai combattendo sul
lato
> sbagliato del fronte, dando questa importanza al silenziamento della
> workstation.
sì ho aggiornato la mia idea in base alle vostre indicazioni e altri
lato
> sbagliato del fronte, dando questa importanza al silenziamento della
> workstation.
giri su internet. non prenderò un case fanless com quelli indicati
all'inizio.
complimenti per l'impianto, non sono comunque d'accordo con il tuo dare
meno importanza al silenziamento del PC: tieni conto che non ascolto
solo musica, ma uso anche software per scrivere partiture, Cubase, che
mi sono accorto è ancora più critico come utilizzo della CPU, e sono
lunghi i momenti in cui scrivo qualcosa in completo silenzio e la
ventola mi dà parecchio fastidio.
è anche vero che usando un portatile piuttosto che un desktop che
andrebbe sotto la scrivania, la ventola ce l'ho praticamente in faccia
ggufo
Jul 30, 2020, 2:55:29 AM7/30/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 23:34:30 +0200 in article <rfsq17$3h6$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
https://www.amazon.it/gp/product/B00ED3WMTC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o
02_s00?ie=UTF8&psc=1
ha 3 ventoline posizionabili
> e' anche un
> bell'oggetto di alluminio, ma ho visto che serve ad una beataceppa
> tranne che rendere piu' confortevole la digitazione...ma nemmeno un
> grado di differenza tra rialzo e non rialzo e tra ventole accese o spente.
sì, raffredda solo il case, che comunque non è male
> Stesso identico discorso per quei robi che metti sulla griglia per
> aspirare l'aria in uscita, secondo la teoria che agevolerebbero il
> lavoro delle ventole interne.
d'accordo, scartati subito
> Evidentemente il percorso dei flussi interni e' ben studiato, e meglio
> di come ha fatto il costruttore non e' possibile.
sì, ci sono basse in rame che collegano i vari punti caldi
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
> Anche io ho un supporto da sempre, il Thermaltake Thai-Chi,
carino, io ho preso questo
> Anche io ho un supporto da sempre, il Thermaltake Thai-Chi,
https://www.amazon.it/gp/product/B00ED3WMTC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o
02_s00?ie=UTF8&psc=1
ha 3 ventoline posizionabili
> e' anche un
> bell'oggetto di alluminio, ma ho visto che serve ad una beataceppa
> tranne che rendere piu' confortevole la digitazione...ma nemmeno un
> grado di differenza tra rialzo e non rialzo e tra ventole accese o spente.
> Stesso identico discorso per quei robi che metti sulla griglia per
> aspirare l'aria in uscita, secondo la teoria che agevolerebbero il
> lavoro delle ventole interne.
> Evidentemente il percorso dei flussi interni e' ben studiato, e meglio
> di come ha fatto il costruttore non e' possibile.
ggufo
Jul 30, 2020, 3:02:42 AM7/30/20
to
On Wed, 29 Jul 2020 23:59:45 +0200 in article <rfsrgh$bnc$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
ciucciano veramente poco, ma ne ho alcuni su dei pianoforti che mandano
in palla tutto il sistema, roba super raffinata
> Io non scommetterei 10 euri, su una pipe lunga piu' di qualche
> centimetro scarso...quei contenitori industriali sono progettati per
> computer industriali che, di norma, consistono in macchine dalle
> performance limitate con sistemi operativi custom e applicazioni
> proprietarie, snelle e senza frocerie.
sì è vero, il software industriale non richiede molti calcoli, eccetto
casi rarissimi
> Pretendere che possano funzionare su PC dalle performance di una
> workstation, con sistemi operativi stock, e applicazioni per le quale
> nessun programmatore s'e' mai posto il problema della finitezza delle
> risorse fisiche, secondo me e' chiedergli molto di piu' di quanto
> possano fare.
eh, però il Turemetal è fatto per il gaming, e ha le stesse
caratteristiche, almeno concettualmente
> Potresti provare cose tipo questi:
> https://antec.com/product/case/p101-silent.php
> https://www.bequiet.com/en/case/1720
> https://www.corsair.com/it/it/Categorie/Prodotti/Case/Case-ATX-Mid-Tower/110Q-Mid-Tower-Quiet-ATX-Case/p/CC-9011184-WW
esatto, sono proprio le marche su cui sono finito in questi giorni, e sì
penso proprio che andrò in quella direzione, peccato, mi ero illuso
> Secondo me, se usi un case imbottito e ventole Noctua (magari passive),
> tutto sto' rumore potresti non avvertirlo.
la cosa che mi sta dando fastidio nell'ultima ora è che, nella mia
convinzione che bisogna montare ventole molto grandi, tuttavia in questi
case ci sono ventole al massimo da 100, ma forse devo ancora
approfondire la ricerca.
grazie e complimenti per la competenza
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
> Quando ho letto che era del tutto indispensabile un i9, ho pensato
> subito ai vari Kontakt, Gigastudio...sara' un decennio che gioco piu'
> con ste robe...
infatti uso Kontakt, ma non è tanto lui, ci sono degli instrument che
> Quando ho letto che era del tutto indispensabile un i9, ho pensato
> subito ai vari Kontakt, Gigastudio...sara' un decennio che gioco piu'
> con ste robe...
ciucciano veramente poco, ma ne ho alcuni su dei pianoforti che mandano
in palla tutto il sistema, roba super raffinata
> Io non scommetterei 10 euri, su una pipe lunga piu' di qualche
> centimetro scarso...quei contenitori industriali sono progettati per
> computer industriali che, di norma, consistono in macchine dalle
> performance limitate con sistemi operativi custom e applicazioni
> proprietarie, snelle e senza frocerie.
casi rarissimi
> Pretendere che possano funzionare su PC dalle performance di una
> workstation, con sistemi operativi stock, e applicazioni per le quale
> nessun programmatore s'e' mai posto il problema della finitezza delle
> risorse fisiche, secondo me e' chiedergli molto di piu' di quanto
> possano fare.
caratteristiche, almeno concettualmente
> Potresti provare cose tipo questi:
> https://antec.com/product/case/p101-silent.php
> https://www.bequiet.com/en/case/1720
> https://www.corsair.com/it/it/Categorie/Prodotti/Case/Case-ATX-Mid-Tower/110Q-Mid-Tower-Quiet-ATX-Case/p/CC-9011184-WW
penso proprio che andrò in quella direzione, peccato, mi ero illuso
> Secondo me, se usi un case imbottito e ventole Noctua (magari passive),
> tutto sto' rumore potresti non avvertirlo.
convinzione che bisogna montare ventole molto grandi, tuttavia in questi
case ci sono ventole al massimo da 100, ma forse devo ancora
approfondire la ricerca.
grazie e complimenti per la competenza
sandro
Jul 30, 2020, 6:59:54 AM7/30/20
to
Il 30/07/2020 09.02, ggufo ha scritto:
> On Wed, 29 Jul 2020 23:59:45 +0200 in article <rfsrgh$bnc$1@dont-
> email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>>
>> Quando ho letto che era del tutto indispensabile un i9, ho pensato
>> subito ai vari Kontakt, Gigastudio...sara' un decennio che gioco piu'
>> con ste robe...
>
> infatti uso Kontakt, ma non è tanto lui, ci sono degli instrument che
> ciucciano veramente poco, ma ne ho alcuni su dei pianoforti che mandano
> in palla tutto il sistema, roba super raffinata
Tutta l'enciclopedia Vienna... :P
> On Wed, 29 Jul 2020 23:59:45 +0200 in article <rfsrgh$bnc$1@dont-
> email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>>
>> Quando ho letto che era del tutto indispensabile un i9, ho pensato
>> subito ai vari Kontakt, Gigastudio...sara' un decennio che gioco piu'
>> con ste robe...
>
> infatti uso Kontakt, ma non è tanto lui, ci sono degli instrument che
> ciucciano veramente poco, ma ne ho alcuni su dei pianoforti che mandano
> in palla tutto il sistema, roba super raffinata
>> Io non scommetterei 10 euri, su una pipe lunga piu' di qualche
>> centimetro scarso...quei contenitori industriali sono progettati per
>> computer industriali che, di norma, consistono in macchine dalle
>> performance limitate con sistemi operativi custom e applicazioni
>> proprietarie, snelle e senza frocerie.
>
> sì è vero, il software industriale non richiede molti calcoli, eccetto
> casi rarissimi
totale, codici ridotti al minimo...cosi' come spazi e consumi.
Quando si ha poco, a disposizione, si deve essere virtuosi.
Tu stai usando applicazioni per le quali nessuno s'e' mai posto problemi
di...ecologia...in nessun senso. :D
>> Pretendere che possano funzionare su PC dalle performance di una
>> workstation, con sistemi operativi stock, e applicazioni per le quale
>> nessun programmatore s'e' mai posto il problema della finitezza delle
>> risorse fisiche, secondo me e' chiedergli molto di piu' di quanto
>> possano fare.
>
> eh, però il Turemetal è fatto per il gaming, e ha le stesse
> caratteristiche, almeno concettualmente
O io non ho ben inteso il senso dei dialoghi, oppure mi sembra che e' da
usare come zavorra, sto' case. Sbaglio o arriva a superare i 50°
all'esterno? E' una temperatura quasi da termosifone...non e' possibile
toccare un oggetto a temperature superiori ai 45° mantenendo il contatto.
Considerato che:
- i due ragazzi erano belli "felpati", dunque caldo non faceva, la'
- l'apparecchio era nel posto migliore del mondo, da solo su un tavolo
- nonostante tutto questo, i chip interni superano gli 80°
Per me e' un fallimento completo, come soluzione per gamers.
>> Potresti provare cose tipo questi:
>> https://antec.com/product/case/p101-silent.php
>> https://www.bequiet.com/en/case/1720
>> https://www.corsair.com/it/it/Categorie/Prodotti/Case/Case-ATX-Mid-Tower/110Q-Mid-Tower-Quiet-ATX-Case/p/CC-9011184-WW
>
> esatto, sono proprio le marche su cui sono finito in questi giorni, e sì
> penso proprio che andrò in quella direzione, peccato, mi ero illuso
>> Secondo me, se usi un case imbottito e ventole Noctua (magari passive),
>> tutto sto' rumore potresti non avvertirlo.
>
> la cosa che mi sta dando fastidio nell'ultima ora è che, nella mia
> convinzione che bisogna montare ventole molto grandi, tuttavia in questi
> case ci sono ventole al massimo da 100, ma forse devo ancora
> approfondire la ricerca.
> grazie e complimenti per la competenza
Prendi un case senza ventole e ci adatti "pezzi" da 120, o piu'.
Ne fanno anche da 200 e oltre, pero' bisogna magari lavorare di fantasia
e cercare anche gli accessori giusti, tipo i controller per regolare la
velocita' alla bisogna, per quando suoni o per quando scrivi musica.
sandro
sandro
Jul 30, 2020, 7:04:17 AM7/30/20
to
Il 30/07/2020 08.51, ggufo ha scritto:
> On Thu, 30 Jul 2020 00:43:34 +0200 in article <rfsu2m$ro4$1@dont-
> email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>>
>> Comunque, facciamoci due conticini con l'elastico...quel case e' circa
> [cut]
>> Ad ogni modo, secondo il mio personale parere, stai combattendo sul
> lato
>> sbagliato del fronte, dando questa importanza al silenziamento della
>> workstation.
>
> sì ho aggiornato la mia idea in base alle vostre indicazioni e altri
> giri su internet. non prenderò un case fanless com quelli indicati
> all'inizio.
> complimenti per l'impianto, non sono comunque d'accordo con il tuo dare
> meno importanza al silenziamento del PC: tieni conto che non ascolto
> solo musica, ma uso anche software per scrivere partiture, Cubase, che
> mi sono accorto è ancora più critico come utilizzo della CPU, e sono
> lunghi i momenti in cui scrivo qualcosa in completo silenzio e la
> ventola mi dà parecchio fastidio.
Su questo non si discute.
> On Thu, 30 Jul 2020 00:43:34 +0200 in article <rfsu2m$ro4$1@dont-
> email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>>
>> Comunque, facciamoci due conticini con l'elastico...quel case e' circa
> [cut]
>> Ad ogni modo, secondo il mio personale parere, stai combattendo sul
> lato
>> sbagliato del fronte, dando questa importanza al silenziamento della
>> workstation.
>
> sì ho aggiornato la mia idea in base alle vostre indicazioni e altri
> giri su internet. non prenderò un case fanless com quelli indicati
> all'inizio.
> complimenti per l'impianto, non sono comunque d'accordo con il tuo dare
> meno importanza al silenziamento del PC: tieni conto che non ascolto
> solo musica, ma uso anche software per scrivere partiture, Cubase, che
> mi sono accorto è ancora più critico come utilizzo della CPU, e sono
> lunghi i momenti in cui scrivo qualcosa in completo silenzio e la
> ventola mi dà parecchio fastidio.
Si usava Nuendo giochicchiando col kontakt 3, o 4, all'epoca...boh.
Ma il lavoro era prevalentemente con altri plugin per venire fuori dalle
incapacita' altrui, tipo il maledetto Autotune...
> è anche vero che usando un portatile piuttosto che un desktop che
> andrebbe sotto la scrivania, la ventola ce l'ho praticamente in faccia
con desk, su questo non devono esservi dubbi.
Non sara' un esempio adatto, ma io pochi mesi fa ho rimesso su un desk
dopo anni di ostinata portatilita'. Dunque, dall'Asus N76 citato mi sono
messo su un i5 per giocare, perche' la sk video dell'N76 non era per
nulla adatta.
Beh, mi sto rendendo conto che...altro che giocare, questo nuovo i5 mena
giu' di brutto al povero i7, arrivando al massimo a temperature 20° piu'
basse, e tutto sommato fa pochissimo rumore.
Prevalentemente viene dalla sk video che ha due ventole da 60, ed e' una
gaming, comparto dove consumi e temperature sono sacrificabilissimi
sull'altare delle performance.
Ma se tu t'accontenti della sk video onboard dell'i9, non avrai ventole
supplementari oltre a quella della CPU, perche' per esempio puoi cercare
il solo alimentatore, fanless, quello si.
Usare solo ventole da 120 o piu' grandi. Considera che mi sembra di aver
visto in giro ventole da una 30ina di cm da installare sul cover
laterale, che girano a bassissima velocita', inascoltabili.
Devi individuare i componenti adatti, perche' non e' vero che i pc sono
tutti uguali e, stando ai pezzi di carta, uno puo' costare 3 volte tanto
un altro, apparentemente senza motivo. Poi se ci lavori il motivo lo
vedi, come quando scegli un monitor di qualita' invece che uno spioncino
per porte.
Rimane valido il discorso per gli ascolti...se vuoi sapere davvero cosa
stai facendo, devi adeguare quelli piu' che il PC... ;)
sandro
DR
Jul 30, 2020, 7:43:49 AM7/30/20
to
On 7/30/20 1:04 PM, sandro wrote:
<...>
configurato per TDP diverse (e quindi essere "castrato" senza che il
costruttore te lo dica) e che il thermal throttling abbassa
verticalmente le prestazioni. Salvo alcuni portatili gaming o comunque
particolarmente professionali le massime prestazioni un laptop le regge
per trenta secondi poi inizia a tirare il freno per non friggersi.
Fra sue laptop identici sulla carta ma con diversa gestione del
raffreddamento possono esserci differenze enormi di prestazioni reali.
Davide.
<...>
> La tua condizione cambiera' completamente, tra il lavoro con notebook e
> con desk, su questo non devono esservi dubbi.
Considerate anche che nei laptop lo stesso processore può essere
> con desk, su questo non devono esservi dubbi.
configurato per TDP diverse (e quindi essere "castrato" senza che il
costruttore te lo dica) e che il thermal throttling abbassa
verticalmente le prestazioni. Salvo alcuni portatili gaming o comunque
particolarmente professionali le massime prestazioni un laptop le regge
per trenta secondi poi inizia a tirare il freno per non friggersi.
Fra sue laptop identici sulla carta ma con diversa gestione del
raffreddamento possono esserci differenze enormi di prestazioni reali.
Davide.
ggufo
Jul 30, 2020, 7:59:47 AM7/30/20
to
On Thu, 30 Jul 2020 13:04:15 +0200 in article <rfu9ff$i1m$2@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
casa e magari fare anche qualche concerto: usando solo soft synth un
portatile è la prima idea, del resto sappiamo che li trovi su tutti i
palchi oramai, anche se magari acquistando o costruendo un trolley per
rack potrei anche giocare la carta di portarmi in giro un desktop, la
scheda audio è piccola alla fine dovrebbe rimanermi anche spazio. il
problema è il monitor da 24" ...
stavo guardando questo:
https://www.thomann.de/it/gator_grr8l.htm
e altri simili, ce ne sono con costi allucinanti.
se riesco a farci stare dentro un desktop e tutti gli altri accessori è
fatta
> Beh, mi sto rendendo conto che...altro che giocare, questo nuovo i5
mena
> giu' di brutto al povero i7, arrivando al massimo a temperature 20° piu'
> basse, e tutto sommato fa pochissimo rumore.
> Prevalentemente viene dalla sk video che ha due ventole da 60, ed e' una
> gaming, comparto dove consumi e temperature sono sacrificabilissimi
> sull'altare delle performance.
nel nostro caso sì, infatti sto cercando pc con scheda video non
potentissima per risparmiare, se poi non ce l'ha anche meglio visto che
ne ho una super nel cassetto acquistata tempo fa per sbaglio
> Ma se tu t'accontenti della sk video onboard dell'i9, non avrai ventole
> supplementari oltre a quella della CPU, perche' per esempio puoi cercare
> il solo alimentatore, fanless, quello si.
ecco invece pensavo che proprio l'alimentatore sarebbe stato lo scoglio
su cui soprassedere per quanto riguarda le ventole. alla fine la potenza
che la CPU ciuccia gliela dà lui
> Usare solo ventole da 120 o piu' grandi. Considera che mi sembra di aver
> visto in giro ventole da una 30ina di cm da installare sul cover
> laterale, che girano a bassissima velocita', inascoltabili.
infatti è proprio quello a cui aspiro ora: un case su cui montare dei
ventoloni enormi. altra difficoltà che sto incontrando: i case per i pc
gaming ora li stanno facendo con una parete (almeno) in vetro ... cosa
che non vorrei assolutamente
> Devi individuare i componenti adatti, perche' non e' vero che i pc
sono
> tutti uguali e, stando ai pezzi di carta, uno puo' costare 3 volte tanto
> un altro, apparentemente senza motivo. Poi se ci lavori il motivo lo
> vedi, come quando scegli un monitor di qualita' invece che uno spioncino
> per porte.
infatti ho appena fatto due preventivi online con caratteristiche che mi
sembrano uguali e uno mi costa 10.000 € l'altro 3.000 € , giuro!
quando ho un attimo li riguardo per capire cosa c'è che non va
> Rimane valido il discorso per gli ascolti...se vuoi sapere davvero
cosa
> stai facendo, devi adeguare quelli piu' che il PC... ;)
a quello ci ho già pensato, il software che uso è il top di gamma:
Kontakt Komplete + Cubase Pro + librerie migliori in giro
ora mi serve un PC che non mi rovini l'atmosfera :)
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
> La tua condizione cambiera' completamente, tra il lavoro con notebook
e
> con desk, su questo non devono esservi dubbi.
> Non sara' un esempio adatto, ma io pochi mesi fa ho rimesso su un desk
> dopo anni di ostinata portatilita'. Dunque, dall'Asus N76 citato mi sono
> messo su un i5 per giocare, perche' la sk video dell'N76 non era per
> nulla adatta.
ho preso un portatile perchè vorrei andare in giro non stare solo in
> La tua condizione cambiera' completamente, tra il lavoro con notebook
e
> con desk, su questo non devono esservi dubbi.
> Non sara' un esempio adatto, ma io pochi mesi fa ho rimesso su un desk
> dopo anni di ostinata portatilita'. Dunque, dall'Asus N76 citato mi sono
> messo su un i5 per giocare, perche' la sk video dell'N76 non era per
> nulla adatta.
casa e magari fare anche qualche concerto: usando solo soft synth un
portatile è la prima idea, del resto sappiamo che li trovi su tutti i
palchi oramai, anche se magari acquistando o costruendo un trolley per
rack potrei anche giocare la carta di portarmi in giro un desktop, la
scheda audio è piccola alla fine dovrebbe rimanermi anche spazio. il
problema è il monitor da 24" ...
stavo guardando questo:
https://www.thomann.de/it/gator_grr8l.htm
e altri simili, ce ne sono con costi allucinanti.
se riesco a farci stare dentro un desktop e tutti gli altri accessori è
fatta
> Beh, mi sto rendendo conto che...altro che giocare, questo nuovo i5
mena
> giu' di brutto al povero i7, arrivando al massimo a temperature 20° piu'
> basse, e tutto sommato fa pochissimo rumore.
> Prevalentemente viene dalla sk video che ha due ventole da 60, ed e' una
> gaming, comparto dove consumi e temperature sono sacrificabilissimi
> sull'altare delle performance.
potentissima per risparmiare, se poi non ce l'ha anche meglio visto che
ne ho una super nel cassetto acquistata tempo fa per sbaglio
> Ma se tu t'accontenti della sk video onboard dell'i9, non avrai ventole
> supplementari oltre a quella della CPU, perche' per esempio puoi cercare
> il solo alimentatore, fanless, quello si.
su cui soprassedere per quanto riguarda le ventole. alla fine la potenza
che la CPU ciuccia gliela dà lui
> Usare solo ventole da 120 o piu' grandi. Considera che mi sembra di aver
> visto in giro ventole da una 30ina di cm da installare sul cover
> laterale, che girano a bassissima velocita', inascoltabili.
ventoloni enormi. altra difficoltà che sto incontrando: i case per i pc
gaming ora li stanno facendo con una parete (almeno) in vetro ... cosa
che non vorrei assolutamente
> Devi individuare i componenti adatti, perche' non e' vero che i pc
sono
> tutti uguali e, stando ai pezzi di carta, uno puo' costare 3 volte tanto
> un altro, apparentemente senza motivo. Poi se ci lavori il motivo lo
> vedi, come quando scegli un monitor di qualita' invece che uno spioncino
> per porte.
sembrano uguali e uno mi costa 10.000 € l'altro 3.000 € , giuro!
quando ho un attimo li riguardo per capire cosa c'è che non va
> Rimane valido il discorso per gli ascolti...se vuoi sapere davvero
cosa
> stai facendo, devi adeguare quelli piu' che il PC... ;)
Kontakt Komplete + Cubase Pro + librerie migliori in giro
ora mi serve un PC che non mi rovini l'atmosfera :)
ggufo
Jul 30, 2020, 8:12:17 AM7/30/20
to
On Thu, 30 Jul 2020 12:59:49 +0200 in article <rfu976$i1m$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
> > eh, però il Turemetal è fatto per il gaming, e ha le stesse
> > caratteristiche, almeno concettualmente
>
> E i risultati sono quelli del video...?
> O io non ho ben inteso il senso dei dialoghi, oppure mi sembra che e' da
> usare come zavorra, sto' case. Sbaglio o arriva a superare i 50°
> all'esterno? E' una temperatura quasi da termosifone...non e' possibile
> toccare un oggetto a temperature superiori ai 45° mantenendo il contatto.
sì anche di più, ma hanno stressato di brutto con software pesanti
> Considerato che:
> - i due ragazzi erano belli "felpati", dunque caldo non faceva, la'
> - l'apparecchio era nel posto migliore del mondo, da solo su un tavolo
> - nonostante tutto questo, i chip interni superano gli 80°
> Per me e' un fallimento completo, come soluzione per gamers.
mah, le temperature interne così alte sono tollerate, i chip arrivano a
molto di più:
-60 °C il case (!!!)
-80 °C la CPU
-130 °C la GPU
dicono loro
> Sono quelle stock.
> Prendi un case senza ventole e ci adatti "pezzi" da 120, o piu'.
> Ne fanno anche da 200 e oltre, pero' bisogna magari lavorare di fantasia
> e cercare anche gli accessori giusti, tipo i controller per regolare la
> velocita' alla bisogna, per quando suoni o per quando scrivi musica.
sì!
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
> > infatti uso Kontakt, ma non è tanto lui, ci sono degli instrument
che
> > ciucciano veramente poco, ma ne ho alcuni su dei pianoforti che mandano
> > in palla tutto il sistema, roba super raffinata
>
> Tutta l'enciclopedia Vienna... :P
che? :D
> > infatti uso Kontakt, ma non è tanto lui, ci sono degli instrument
che
> > ciucciano veramente poco, ma ne ho alcuni su dei pianoforti che mandano
> > in palla tutto il sistema, roba super raffinata
>
> Tutta l'enciclopedia Vienna... :P
> > eh, però il Turemetal è fatto per il gaming, e ha le stesse
> > caratteristiche, almeno concettualmente
>
> E i risultati sono quelli del video...?
> O io non ho ben inteso il senso dei dialoghi, oppure mi sembra che e' da
> usare come zavorra, sto' case. Sbaglio o arriva a superare i 50°
> all'esterno? E' una temperatura quasi da termosifone...non e' possibile
> toccare un oggetto a temperature superiori ai 45° mantenendo il contatto.
> Considerato che:
> - i due ragazzi erano belli "felpati", dunque caldo non faceva, la'
> - l'apparecchio era nel posto migliore del mondo, da solo su un tavolo
> - nonostante tutto questo, i chip interni superano gli 80°
> Per me e' un fallimento completo, come soluzione per gamers.
molto di più:
-60 °C il case (!!!)
-80 °C la CPU
-130 °C la GPU
dicono loro
> Sono quelle stock.
> Prendi un case senza ventole e ci adatti "pezzi" da 120, o piu'.
> Ne fanno anche da 200 e oltre, pero' bisogna magari lavorare di fantasia
> e cercare anche gli accessori giusti, tipo i controller per regolare la
> velocita' alla bisogna, per quando suoni o per quando scrivi musica.
Massimo M.
Jul 30, 2020, 10:23:49 AM7/30/20
to
> Considerate anche che nei laptop lo stesso processore può essere
> configurato per TDP diverse (e quindi essere "castrato" senza che il
> costruttore te lo dica) e che il thermal throttling abbassa
> verticalmente le prestazioni.
Un'altra cosa e' l'impostazione della frequenza.
> configurato per TDP diverse (e quindi essere "castrato" senza che il
> costruttore te lo dica) e che il thermal throttling abbassa
> verticalmente le prestazioni.
Ho assemblato da pochi giorni un ryzen 3600, con clock in "auto" da bios, lanciando prime95 arriva a 85°, e la frequenza arriva a 4.1ghz.
Se invece da bios lo tengo fisso a 3.6 ghz, la temperatura tocca i 65-67°, e come prestazioni siamo li'.
su intel non lo so, ma un risparmio di 20° e' compensato da un po' piu' di potenza bruta? non ne sono sicuro
sandro
Jul 30, 2020, 10:44:33 AM7/30/20
to
avvertito. Poi, per avere un bruscolo di calcolo supplementare s'accende
il postbruciatore.
E' roba per gente che sta con il pannello del monitor hardware sempre
aperto, quelli che toccano le latenze delle ram fino ad inchiodare le
mb, si studiano le curve di reazione delle ventole...ma, se uno vuol
campare tranquillo, lascia fare ai costruttori, che non sono scemi che
ti vendono una roba che puo' fare 100 ma te la segano a 70 perche' poi i
30 di differenza e' accessibile solo ad un segreto popolo
elitario...figuarti se potessero!
sandro
ggufo
Jul 30, 2020, 10:47:18 AM7/30/20
to
On Thu, 30 Jul 2020 07:23:46 -0700 (PDT) in article <71871935-f535-42ea-
a35c-f7ac...@googlegroups.com> Massimo M. <massi...@gmail.com>
says...
mi vien da dire che il grafico della temperatura non sia lineare: cioè
se passi da 4.1 GHz a 3.6 GHz e corrispondentemente da 85 °C a 65 °C le
proporzioni non tornano. probabilmente il grafico della temperatura in
funzione della frequenza ad un certo punto cresce molto più ripidamente
a35c-f7ac...@googlegroups.com> Massimo M. <massi...@gmail.com>
says...
se passi da 4.1 GHz a 3.6 GHz e corrispondentemente da 85 °C a 65 °C le
proporzioni non tornano. probabilmente il grafico della temperatura in
funzione della frequenza ad un certo punto cresce molto più ripidamente
sandro
Jul 30, 2020, 11:14:20 AM7/30/20
to
Il 30/07/2020 13.59, ggufo ha scritto:
> On Thu, 30 Jul 2020 13:04:15 +0200 in article <rfu9ff$i1m$2@dont-
> email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>>
>> La tua condizione cambiera' completamente, tra il lavoro con notebook
> e
>> con desk, su questo non devono esservi dubbi.
>> Non sara' un esempio adatto, ma io pochi mesi fa ho rimesso su un desk
>> dopo anni di ostinata portatilita'. Dunque, dall'Asus N76 citato mi sono
>> messo su un i5 per giocare, perche' la sk video dell'N76 non era per
>> nulla adatta.
>
> ho preso un portatile perchè vorrei andare in giro non stare solo in
> casa e magari fare anche qualche concerto: usando solo soft synth un
> portatile è la prima idea, del resto sappiamo che li trovi su tutti i
> palchi oramai, anche se magari acquistando o costruendo un trolley per
> rack potrei anche giocare la carta di portarmi in giro un desktop, la
> scheda audio è piccola alla fine dovrebbe rimanermi anche spazio. il
> problema è il monitor da 24" ...
Sei ancora fortunato...tu pensa a quello giu' in fondo al palco, il
> On Thu, 30 Jul 2020 13:04:15 +0200 in article <rfu9ff$i1m$2@dont-
> email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>>
>> La tua condizione cambiera' completamente, tra il lavoro con notebook
> e
>> con desk, su questo non devono esservi dubbi.
>> Non sara' un esempio adatto, ma io pochi mesi fa ho rimesso su un desk
>> dopo anni di ostinata portatilita'. Dunque, dall'Asus N76 citato mi sono
>> messo su un i5 per giocare, perche' la sk video dell'N76 non era per
>> nulla adatta.
>
> ho preso un portatile perchè vorrei andare in giro non stare solo in
> casa e magari fare anche qualche concerto: usando solo soft synth un
> portatile è la prima idea, del resto sappiamo che li trovi su tutti i
> palchi oramai, anche se magari acquistando o costruendo un trolley per
> rack potrei anche giocare la carta di portarmi in giro un desktop, la
> scheda audio è piccola alla fine dovrebbe rimanermi anche spazio. il
> problema è il monitor da 24" ...
contrabbassista... paga pure doppio biglietto, sull'aereo... :P
> stavo guardando questo:
> https://www.thomann.de/it/gator_grr8l.htm
> e altri simili, ce ne sono con costi allucinanti.
> se riesco a farci stare dentro un desktop e tutti gli altri accessori è
> fatta
Pero' 8RU non sono molte. Ti vanno via per il solo PC, se vuoi un case
che sia silenzioso, ossia, che abbia sufficiente "aria" all'interno per
metterci i componenti di cui stiamo discutendo (alimentatore e
dissipatore CPU fanless o, se non e' possiible, con ventole da 120).
Se l'esigenza di avere una workstation da campo e' invece molto sentita,
potrebbe rendersi necessario una soluzione doppia, che preveda una
macchina a casa, improntata alla silenziosita', e quella da campo fatta
ad minkiam, tanto, coi monitor di palco che urlano sotto il seggiolino... :P
>> Ma se tu t'accontenti della sk video onboard dell'i9, non avrai ventole
>> supplementari oltre a quella della CPU, perche' per esempio puoi cercare
>> il solo alimentatore, fanless, quello si.
>
> ecco invece pensavo che proprio l'alimentatore sarebbe stato lo scoglio
> su cui soprassedere per quanto riguarda le ventole. alla fine la potenza
> che la CPU ciuccia gliela dà lui
Ma il "die" della CPU, ossia, lo strato semiconduttore sul quale
l'elettronica lavora e produce il calore, ha una superficie di contatto
di pochi cmq, ed e' sulla loro capacita' di trasmetterla al dissipatore,
che si gioca la partita, piu' che sul dissipatore stesso che poi deve
cederla all'ambiente.
Inoltre, la CPU e' circondata di tutta l'elettronica della mb, che
infastidisce non poco e i dissipatori sono costretti ad una elevazione a
torre non fantastica.
Mentre l'alimentatore, che pure deve gestire potenze notevoli (anche
1kVA, quindi quasi 10 volte la sola CPU), e' grande e tutto bucato e
senza niente attorno, di capacita' di smaltimento ne ha molta di piu'.
Fatti conto, se metti su un PC basato solo su una buona MB, senza sk
video, assorbira' al massimo 200W tutti i dischi compresi.
Prendi un alimentatore fanless da 500W, e gia' quello lavora ad un terzo
della sua capacita'... ;)
https://www.enermaxeu.com/it/products/power-supplies/premium/digifanless/
Questo costa un po', ma e' un gioiellino...
>> Usare solo ventole da 120 o piu' grandi. Considera che mi sembra di aver
>> visto in giro ventole da una 30ina di cm da installare sul cover
>> laterale, che girano a bassissima velocita', inascoltabili.
>
> infatti è proprio quello a cui aspiro ora: un case su cui montare dei
> ventoloni enormi. altra difficoltà che sto incontrando: i case per i pc
> gaming ora li stanno facendo con una parete (almeno) in vetro ... cosa
> che non vorrei assolutamente
Scherzi a parte, quelli insonorizzati non hanno pareti trasparenti,
perche' all'interno vi sono comunque i rivestimenti antirumore e non si
vedrebbe nulla in ogni caso
>> Devi individuare i componenti adatti, perche' non e' vero che i pc
> sono
>> tutti uguali e, stando ai pezzi di carta, uno puo' costare 3 volte tanto
>> un altro, apparentemente senza motivo. Poi se ci lavori il motivo lo
>> vedi, come quando scegli un monitor di qualita' invece che uno spioncino
>> per porte.
>
> infatti ho appena fatto due preventivi online con caratteristiche che mi
> sembrano uguali e uno mi costa 10.000 € l'altro 3.000 € , giuro!
> quando ho un attimo li riguardo per capire cosa c'è che non va
Controlla se per caso ti viene via anche una mela gia' morsicata. Di
solito e' quella che costa.
>> Rimane valido il discorso per gli ascolti...se vuoi sapere davvero
> cosa
>> stai facendo, devi adeguare quelli piu' che il PC... ;)
>
> a quello ci ho già pensato, il software che uso è il top di gamma:
> Kontakt Komplete + Cubase Pro + librerie migliori in giro
del pc sopra e ci stai dentro.
sandro
Massimo M.
Jul 30, 2020, 11:16:45 AM7/30/20
to
> mi vien da dire che il grafico della temperatura non sia lineare: cioè
> se passi da 4.1 GHz a 3.6 GHz e corrispondentemente da 85 °C a 65 °C le
> proporzioni non tornano. probabilmente il grafico della temperatura in
> funzione della frequenza ad un certo punto cresce molto più ripidamente
uso hwinfo, non ho grafici, guardo solo le cifre, con "auto" vedo che la temperatura sale di botto a 83 gradi, torna per un po' a 70, poi risale a 85 e li' rimane (almeno, ho provato per qualche minuto, non mi va di cuocere una cpu nuova di zecca).
> se passi da 4.1 GHz a 3.6 GHz e corrispondentemente da 85 °C a 65 °C le
> proporzioni non tornano. probabilmente il grafico della temperatura in
> funzione della frequenza ad un certo punto cresce molto più ripidamente
anche a me ha fatto strano quella differenza.
sandro
Jul 30, 2020, 11:19:46 AM7/30/20
to
Il 30/07/2020 14.12, ggufo ha scritto:
> On Thu, 30 Jul 2020 12:59:49 +0200 in article <rfu976$i1m$1@dont-
> email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>>
>>> infatti uso Kontakt, ma non è tanto lui, ci sono degli instrument
> che
>>> ciucciano veramente poco, ma ne ho alcuni su dei pianoforti che mandano
>>> in palla tutto il sistema, roba super raffinata
>>
>> Tutta l'enciclopedia Vienna... :P
>
> che? :D
Non conosci?
> On Thu, 30 Jul 2020 12:59:49 +0200 in article <rfu976$i1m$1@dont-
> email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>>
>>> infatti uso Kontakt, ma non è tanto lui, ci sono degli instrument
> che
>>> ciucciano veramente poco, ma ne ho alcuni su dei pianoforti che mandano
>>> in palla tutto il sistema, roba super raffinata
>>
>> Tutta l'enciclopedia Vienna... :P
>
> che? :D
https://www.vsl.co.at/en
>> Considerato che:
>> - i due ragazzi erano belli "felpati", dunque caldo non faceva, la'
>> - l'apparecchio era nel posto migliore del mondo, da solo su un tavolo
>> - nonostante tutto questo, i chip interni superano gli 80°
>> Per me e' un fallimento completo, come soluzione per gamers.
>
> mah, le temperature interne così alte sono tollerate, i chip arrivano a
> molto di più:
> -60 °C il case (!!!)
> -80 °C la CPU
> -130 °C la GPU
> dicono loro
stacca tutto e ti manda a quel paese. Giustamente.
Inoltre, un conto e' giocare per sessioni di tempo limitato, e un conto
e' lavorare ore al giorno, tutti i giorni. Con un tale ritmo un PC
sottoposto a quelle temperature dura ben poco, prima di iniziare a far
saltare le saldature.
sandro
Windof
Jul 30, 2020, 12:16:06 PM7/30/20
to
Il 29/07/2020 10:55, Paperino ha scritto:
> Windof ha scritto:
>> ggufo ha scritto:
>>> Windof says...
>>>> tra l'altro fai assai prima a scegliere un processore con
>>>> un TDP basso,
>>>> piuttosto che dannarti per raffreddare una bistecchiera.
>>>> Ho visto che vuoi prendere un i9, ce ne sono con TDP di
>>>> 25 watt e con TDP di 90 watt.
>>>> Se stai sotto i 65watt non dovresti aver grossi problemi.
>>> un i9 da 25 W?
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i9_microprocessors
>>> dove lo hai visto?
>> Sul sito intel :)
>
> Il TDP minimo che ho visto io su un i9 è 35 che in effetti
> *è* pochissimo per gli standard di oggi, per non parlare di
> quelli di qualche anno fa. Ma credo che sia anche uno dei
> meno potenti della linea.
>
> Bye, G.
>
Se sia meno potente non saprei, le caratteristiche che indicano sono in
linea con gli altri di simili ma che scaldano di più.
Tuttavia, in passato andai a vederne il prezzo scoprendo che quei
modelli costano decisamente di più, oltre a essere meno reperibili sul
mercato.
> Windof ha scritto:
>> ggufo ha scritto:
>>> Windof says...
>>>> tra l'altro fai assai prima a scegliere un processore con
>>>> un TDP basso,
>>>> piuttosto che dannarti per raffreddare una bistecchiera.
>>>> Ho visto che vuoi prendere un i9, ce ne sono con TDP di
>>>> 25 watt e con TDP di 90 watt.
>>>> Se stai sotto i 65watt non dovresti aver grossi problemi.
>>> un i9 da 25 W?
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i9_microprocessors
>>> dove lo hai visto?
>> Sul sito intel :)
>
> Il TDP minimo che ho visto io su un i9 è 35 che in effetti
> *è* pochissimo per gli standard di oggi, per non parlare di
> quelli di qualche anno fa. Ma credo che sia anche uno dei
> meno potenti della linea.
>
> Bye, G.
>
Se sia meno potente non saprei, le caratteristiche che indicano sono in
linea con gli altri di simili ma che scaldano di più.
Tuttavia, in passato andai a vederne il prezzo scoprendo che quei
modelli costano decisamente di più, oltre a essere meno reperibili sul
mercato.
ggufo
Jul 30, 2020, 12:24:15 PM7/30/20
to
On Thu, 30 Jul 2020 17:14:15 +0200 in article <rfuo47$ir2$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
una tastierina master coi suoni giusti e via, oramai la tecnologia è
cambiata! :D
(scherzo ovviamente :))
> Carino...oramai ne fanno di ogni.
> Pero' 8RU non sono molte. Ti vanno via per il solo PC, se vuoi un case
> che sia silenzioso, ossia, che abbia sufficiente "aria" all'interno per
> metterci i componenti di cui stiamo discutendo (alimentatore e
> dissipatore CPU fanless o, se non e' possiible, con ventole da 120).
sì 8RU sono poche, riflettevo sul modello, che ha una porta avanti e una
dietro quindi il pc ha la doppia esposizione: aspirazione aria davanti e
espulsione dietro.
poi il trolley cubico con rotelle e manubrio diventa facilissimo da
trasportare e protetto
> Se l'esigenza di avere una workstation da campo e' invece molto
sentita,
> potrebbe rendersi necessario una soluzione doppia, che preveda una
> macchina a casa, improntata alla silenziosita', e quella da campo fatta
> ad minkiam, tanto, coi monitor di palco che urlano sotto il seggiolino... :P
costi doppi, manutenzione doppia, etc. ci ho pensato a dire il vero.
se riprende il lavoro come prima del covid ci potrei fare un pensierino
> Certo che si.
> Ma il "die" della CPU, ossia, lo strato semiconduttore sul quale
> l'elettronica lavora e produce il calore, ha una superficie di contatto
> di pochi cmq, ed e' sulla loro capacita' di trasmetterla al dissipatore,
> che si gioca la partita, piu' che sul dissipatore stesso che poi deve
> cederla all'ambiente.
beh con la pasta termoconduttiva stiamo a posto, anzi ho letto di non
metterne troppa perchè essendo molto conduttiva appunto basta una
sbavetta che quel punto diventa come il pomodoro di fantozzi :D
> Inoltre, la CPU e' circondata di tutta l'elettronica della mb, che
> infastidisce non poco e i dissipatori sono costretti ad una elevazione a
> torre non fantastica.
infatti nell'altro mio pc i dissipatori della gpu li ho ancorati
dall'altra parte; non mi piaceva quel momento torcente
> Mentre l'alimentatore, che pure deve gestire potenze notevoli (anche
> 1kVA, quindi quasi 10 volte la sola CPU), e' grande e tutto bucato e
> senza niente attorno, di capacita' di smaltimento ne ha molta di piu'.
> Fatti conto, se metti su un PC basato solo su una buona MB, senza sk
> video, assorbira' al massimo 200W tutti i dischi compresi.
> Prendi un alimentatore fanless da 500W, e gia' quello lavora ad un terzo
> della sua capacita'... ;)
>
> https://www.enermaxeu.com/it/products/power-supplies/premium/digifanless/
> Questo costa un po', ma e' un gioiellino...
200 € neanche tanto
> Quindi un paio di KH420 non sfigurerebbero...li risparmi sul
preventivo
> del pc sopra e ci stai dentro.
eeeeeeeee magari !!
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
> Sei ancora fortunato...tu pensa a quello giu' in fondo al palco, il
> contrabbassista... paga pure doppio biglietto, sull'aereo... :P
che si evolvano pure loro, sono stati campionati in lungo e in largo,
> Sei ancora fortunato...tu pensa a quello giu' in fondo al palco, il
> contrabbassista... paga pure doppio biglietto, sull'aereo... :P
una tastierina master coi suoni giusti e via, oramai la tecnologia è
cambiata! :D
(scherzo ovviamente :))
> Carino...oramai ne fanno di ogni.
> Pero' 8RU non sono molte. Ti vanno via per il solo PC, se vuoi un case
> che sia silenzioso, ossia, che abbia sufficiente "aria" all'interno per
> metterci i componenti di cui stiamo discutendo (alimentatore e
> dissipatore CPU fanless o, se non e' possiible, con ventole da 120).
dietro quindi il pc ha la doppia esposizione: aspirazione aria davanti e
espulsione dietro.
poi il trolley cubico con rotelle e manubrio diventa facilissimo da
trasportare e protetto
> Se l'esigenza di avere una workstation da campo e' invece molto
sentita,
> potrebbe rendersi necessario una soluzione doppia, che preveda una
> macchina a casa, improntata alla silenziosita', e quella da campo fatta
> ad minkiam, tanto, coi monitor di palco che urlano sotto il seggiolino... :P
se riprende il lavoro come prima del covid ci potrei fare un pensierino
> Certo che si.
> Ma il "die" della CPU, ossia, lo strato semiconduttore sul quale
> l'elettronica lavora e produce il calore, ha una superficie di contatto
> di pochi cmq, ed e' sulla loro capacita' di trasmetterla al dissipatore,
> che si gioca la partita, piu' che sul dissipatore stesso che poi deve
> cederla all'ambiente.
metterne troppa perchè essendo molto conduttiva appunto basta una
sbavetta che quel punto diventa come il pomodoro di fantozzi :D
> Inoltre, la CPU e' circondata di tutta l'elettronica della mb, che
> infastidisce non poco e i dissipatori sono costretti ad una elevazione a
> torre non fantastica.
dall'altra parte; non mi piaceva quel momento torcente
> Mentre l'alimentatore, che pure deve gestire potenze notevoli (anche
> 1kVA, quindi quasi 10 volte la sola CPU), e' grande e tutto bucato e
> senza niente attorno, di capacita' di smaltimento ne ha molta di piu'.
> Fatti conto, se metti su un PC basato solo su una buona MB, senza sk
> video, assorbira' al massimo 200W tutti i dischi compresi.
> Prendi un alimentatore fanless da 500W, e gia' quello lavora ad un terzo
> della sua capacita'... ;)
>
> https://www.enermaxeu.com/it/products/power-supplies/premium/digifanless/
> Questo costa un po', ma e' un gioiellino...
> Quindi un paio di KH420 non sfigurerebbero...li risparmi sul
preventivo
> del pc sopra e ci stai dentro.
ggufo
Jul 30, 2020, 12:26:06 PM7/30/20
to
On Thu, 30 Jul 2020 17:19:37 +0200 in article <rfuoea$l35$1@dont-
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
che cose belle! che cose belle!
> Inoltre, un conto e' giocare per sessioni di tempo limitato, e un
conto
> e' lavorare ore al giorno, tutti i giorni. Con un tale ritmo un PC
> sottoposto a quelle temperature dura ben poco, prima di iniziare a far
> saltare le saldature.
sì in effetti siamo molto oltre
email.me> sandro <coyote...@tiscalinet.it> says...
>
> >> Tutta l'enciclopedia Vienna... :P
> >
> > che? :D
>
> Non conosci?
> https://www.vsl.co.at/en
ah sì sì, libreria-> enciclopedia, fa caldo oggi :D
> >> Tutta l'enciclopedia Vienna... :P
> >
> > che? :D
>
> Non conosci?
> https://www.vsl.co.at/en
che cose belle! che cose belle!
> Inoltre, un conto e' giocare per sessioni di tempo limitato, e un
conto
> e' lavorare ore al giorno, tutti i giorni. Con un tale ritmo un PC
> sottoposto a quelle temperature dura ben poco, prima di iniziare a far
> saltare le saldature.
emilio
Jul 30, 2020, 3:20:48 PM7/30/20
to
sandro ha scritto:
> Io non scommetterei 10 euri, su una pipe lunga piu' di qualche
> centimetro scarso...quei contenitori industriali sono progettati per
> computer industriali che, di norma, consistono in macchine dalle
> performance limitate con sistemi operativi custom e applicazioni
> proprietarie, snelle e senza frocerie.
le Heatpipe le puoi fare anche lontane dei metri dal copro che devi
raffreddare...le devi solo progettare per questi casi. che poi ti vengano
grosse ,ingombranti o altro ,questo è un altro discorso...l'OP vuole
un PC ASSOLUTAMENTE senza ventole o pompe? allora deve accettare
gli altri compromessi, fine del discorso.
> Io non scommetterei 10 euri, su una pipe lunga piu' di qualche
> centimetro scarso...quei contenitori industriali sono progettati per
> computer industriali che, di norma, consistono in macchine dalle
> performance limitate con sistemi operativi custom e applicazioni
> proprietarie, snelle e senza frocerie.
raffreddare...le devi solo progettare per questi casi. che poi ti vengano
grosse ,ingombranti o altro ,questo è un altro discorso...l'OP vuole
un PC ASSOLUTAMENTE senza ventole o pompe? allora deve accettare
gli altri compromessi, fine del discorso.
sandro
Jul 30, 2020, 4:38:24 PM7/30/20
to
Ok...a questo punto bisogna trovare la soluzione di un case per PC
basato su i9 (completamente sfruttato nelle sue performance) che sia
"ASSOLUTAMENTE senza ventole o pompe".
Quindi aspettiamo con ansia i link di qualcosa che possa funzionare bene
in casa, e alla bisogna riesca ad arrampicarsi su di un palco...
sandro
Vitto76
Aug 14, 2020, 3:38:38 PM8/14/20
to
> il raffreddamento a liquido fa rumore e in certi casi ho sentito che
> provoca condensa e si guasta facilmente.
> voglio riflettere sul fanless
peta n'atimo.
> provoca condensa e si guasta facilmente.
> voglio riflettere sul fanless
Ho fatto il mio primo raffreddamento a liquidi un sacco di anni fa, tipo 15.
-non fa rumore (motivo #1 per cui l'ho fatto)
-provoca condensa è impossibile se è un semplice circuito per spostare il calore con il liquido; per fare condensa ci dev'essere una cella peltier, che è inutile e fuori moda.
-si guasta facilmente: falso, anzi richiede una manutenzione minimissa (motivo #2), tipo un rabbocco d'alcool ogni due anni; la pompa la puoi tenere accesa 24/7 per 2-3-4 anni; mi sembra buona norma tenerne sempre una di scorta, tanto costa poco e la sostituzione prende un venti minuti.
inoltre costa piuttosto poco;
ti racconto come faccio i miei:
radiatore: un tubo in rame cotto da termoidraulica da 12 o 16mm, lunghezza 5-10mt avvolto in una spirale piatta (con le mani).
scambiatore primario (waterbloc): due lastre in rame da 50mmx50mmx5mm, una piattina in rame da 20mm avvolta a quadrato tipo 48mmx48mm, due pezzetti del tubo da termoidraulica da mettere sulla lastra superiore; saldato tutto a stagno sul fornello della cucina (30-40€??)
tubi: del giardino, possibilmente telato; ma vanno bene anche i cristal. (1-2€/m?)
vaschetta: per alimenti o pvc per scatole elettriche da parete; (3€?)
connettori portatubi: la qualunque, ma preferisco plastica (3€?)
passacavo stagno: di diametro adeguato (2€?)
pompa: per acquari (30€?); per azzerare completamente le vibrazioni assicurarsi di _sospenderla_ dal tubo della mandata al coperchio della vaschetta, anzichè appoggiarla sul fondo
liquido: acqua e alcool (per prevenire la formazione di alghe)
Il radiatore lo metti dove vuoi, anche a metri di distanza, basta che il circuito sia purgato dalle bolle.
Fa' conto che una di quelle pompe che ho appena revisionato a vuoto sposta più acqua di quanta ne produca il mio rubinetto del bagno.
aneddoti: una mattina il computer mi si spegne; prima volta faccio finta di nulla e riaccendo. Seconda volta, cerco la causa: trovo che i tubi sul waterbloc sono leggerissimamente umidi; perchè? sono rammolliti; perchè? il waterbloc è rovente! ma tipo 90°. Accidenti! Ma perchè?
Niente viene fuori che il giorno prima avero rimestato i cavi e avevo dimenticato la pompa scollegata.
Lezione: la sola presenza del waterbloc pieno d'acqua ha tenuto fresca la cpu (90W tdp?) per più di un quarto d'ora! Insomma, se uno volesse la pompa la potrebbe cambiare anche senza spegnere la macchina.
Inoltre sono sempre andato senza fascette a stringere i tubi sul rame, ma in tale occasione mi sono deciso a metterne almeno due sul waterbloc (ma come hanno dimostrato i fatti i tubi hanno retto bene anche senza).
Dopodichè se vuoi la mia opinione non richiesta sul macchinone silenzioso, liquido tutta la vita.
Fanless anche se sta iniziando non è ancora l'epoca per macchine veramente spinte.
Vitto76
Aug 14, 2020, 3:45:57 PM8/14/20
to
On Tuesday, 28 July 2020 at 14:27:40 UTC+2, Massimo M. wrote:
> > ma io lo sgabuzzino non ce l'ho
> un balcone?
> Proprio per fare una cosa molto overkill, io penserei a un raffreddamento a liquido (so che non ti piace, ma in casi come questi qualche compromesso e' necessario), con i tubi che finiscono nel muro ed escono sul balcone, dove metterai il radiatore con la pompa.
Concordo! Lo farei anche io, ma tra i muri da 40cm e la mancanza di ombra...
Ah, tanto per dare aria alla tastiera racconto anche questa: una volta per togliermi la curiosità ho collegato il waterbloc direttamente ad un rubinetto dell'acqua corrente; ho messo la cpu in carico massimo e ho ristretto il flusso fino a misurare la portata minima per tenerla fresca: con l'acqua a quella T. serviva un litro in dieci minuti!
Se avessi avuto lo studio vicino al bagno ci avrei fatto un pensierino. Ma che poi: se avessi lo studio vicino al bagno immergerei il radiatore nella vaschetta del water! Così scaldo ancora meno la casa (che d'estate è un dramma).
> > ma io lo sgabuzzino non ce l'ho
> un balcone?
> Proprio per fare una cosa molto overkill, io penserei a un raffreddamento a liquido (so che non ti piace, ma in casi come questi qualche compromesso e' necessario), con i tubi che finiscono nel muro ed escono sul balcone, dove metterai il radiatore con la pompa.
Concordo! Lo farei anche io, ma tra i muri da 40cm e la mancanza di ombra...
Ah, tanto per dare aria alla tastiera racconto anche questa: una volta per togliermi la curiosità ho collegato il waterbloc direttamente ad un rubinetto dell'acqua corrente; ho messo la cpu in carico massimo e ho ristretto il flusso fino a misurare la portata minima per tenerla fresca: con l'acqua a quella T. serviva un litro in dieci minuti!
Se avessi avuto lo studio vicino al bagno ci avrei fatto un pensierino. Ma che poi: se avessi lo studio vicino al bagno immergerei il radiatore nella vaschetta del water! Così scaldo ancora meno la casa (che d'estate è un dramma).
Vitto76
Aug 14, 2020, 3:59:06 PM8/14/20
to
> Un radiatore a ventilazione non forzata, naturale, dovrebbe
> essere molto più grande.
ggufo
Aug 14, 2020, 4:08:34 PM8/14/20
to
On Fri, 14 Aug 2020 12:38:35 -0700 (PDT) in article <44f1bfeb-5d9e-452d-
a0e6-f24b...@googlegroups.com> Vitto76
<vittorio....@gmail.com> says...
isolate, anche in base a quel che han già detto qui, in linea con la tua
testimonianza
> -si guasta facilmente: falso, anzi richiede una
manutenzione minimissa (motivo #2), tipo un rabbocco d'alcool ogni due
anni; la pompa la puoi tenere accesa 24/7 per 2-3-4 anni; mi sembra
buona norma tenerne sempre una di scorta, tanto costa poco e la
sostituzione prende un venti minuti.
comunque, sì mi avete convinto, prenderò un buon raffreddamento a
liquido, che ora come ora, mi ispira di più rispetto a montare una torre
di alluminio ventilata sopra un cosino delicato come è il
microprocessore
> inoltre costa piuttosto poco;
> ti racconto come faccio i miei:
> radiatore: un tubo in rame cotto da termoidraulica da 12 o 16mm,
lunghezza 5-10mt avvolto in una spirale piatta (con le mani).
> scambiatore primario (waterbloc): due lastre in rame da 50mmx50mmx5mm,
una piattina in rame da 20mm avvolta a quadrato tipo 48mmx48mm, due
pezzetti del tubo da termoidraulica da mettere sulla lastra superiore;
saldato tutto a stagno sul fornello della cucina (30-40€??)
wow, complimenti, non sono così avvezzo, ne comprerò uno già fatto, sono
orientato su questo:
https://www.amazon.it/gp/product/B07VBN32J9/ref=ox_sc_act_title_14?
smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1
> Il radiatore lo metti dove vuoi, anche a metri di distanza, basta che
il circuito sia purgato dalle bolle.
> Fa' conto che una di quelle pompe che ho appena revisionato
a vuoto sposta più acqua di quanta ne produca il mio rubinetto del
bagno.
complimenti veramente, geniale!
> aneddoti: una mattina il computer mi si spegne; prima volta
faccio finta di nulla e riaccendo. Seconda volta, cerco la causa: trovo
che i tubi sul waterbloc sono leggerissimamente umidi; perchè? sono
rammolliti; perchè? il waterbloc è rovente! ma tipo 90°. Accidenti! Ma
perchè?
> Niente viene fuori che il giorno prima avero rimestato
i cavi e avevo dimenticato la pompa scollegata.
> Lezione: la sola presenza del waterbloc pieno d'acqua ha tenuto
fresca la cpu (90W tdp?) per più di un quarto d'ora! Insomma, se uno
volesse la pompa la potrebbe cambiare anche senza spegnere la macchina.
> Inoltre sono sempre andato senza fascette a stringere i tubi sul rame,
ma in tale occasione mi sono deciso a metterne almeno due sul waterbloc
(ma come hanno dimostrato i fatti i tubi hanno retto bene anche senza).
fenomenale. meno male hanno la protezione, altrimenti ci facevi un bel
ciondolo in stile moderno con il microprocessore :)
> Dopodichè se vuoi la mia opinione non richiesta sul macchinone silenzioso, liquido tutta la vita.
> Fanless anche se sta iniziando non è ancora l'epoca per macchine veramente spinte.
almeno per questa tornata niente fanless, a dire il vero dopo le ottime
considerazioni di chi ti ha preceduto, penso che non sia una soluzione
accettabile visto l'aumento delle potenze delle CPU
a0e6-f24b...@googlegroups.com> Vitto76
<vittorio....@gmail.com> says...
>
> Ho fatto il mio primo raffreddamento a liquidi un sacco di anni fa,
tipo 15.
> -non fa rumore (motivo #1 per cui l'ho fatto)
> -provoca condensa è impossibile se è un semplice circuito
per spostare il calore con il liquido; per fare condensa ci dev'essere
una cella peltier, che è inutile e fuori moda.
boh, io ho letto alcune esperienze, ma a questo punto direi che sono
> Ho fatto il mio primo raffreddamento a liquidi un sacco di anni fa,
tipo 15.
> -non fa rumore (motivo #1 per cui l'ho fatto)
> -provoca condensa è impossibile se è un semplice circuito
per spostare il calore con il liquido; per fare condensa ci dev'essere
una cella peltier, che è inutile e fuori moda.
isolate, anche in base a quel che han già detto qui, in linea con la tua
testimonianza
> -si guasta facilmente: falso, anzi richiede una
manutenzione minimissa (motivo #2), tipo un rabbocco d'alcool ogni due
anni; la pompa la puoi tenere accesa 24/7 per 2-3-4 anni; mi sembra
buona norma tenerne sempre una di scorta, tanto costa poco e la
sostituzione prende un venti minuti.
liquido, che ora come ora, mi ispira di più rispetto a montare una torre
di alluminio ventilata sopra un cosino delicato come è il
microprocessore
> inoltre costa piuttosto poco;
> ti racconto come faccio i miei:
> radiatore: un tubo in rame cotto da termoidraulica da 12 o 16mm,
lunghezza 5-10mt avvolto in una spirale piatta (con le mani).
> scambiatore primario (waterbloc): due lastre in rame da 50mmx50mmx5mm,
una piattina in rame da 20mm avvolta a quadrato tipo 48mmx48mm, due
pezzetti del tubo da termoidraulica da mettere sulla lastra superiore;
saldato tutto a stagno sul fornello della cucina (30-40€??)
orientato su questo:
https://www.amazon.it/gp/product/B07VBN32J9/ref=ox_sc_act_title_14?
smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1
> Il radiatore lo metti dove vuoi, anche a metri di distanza, basta che
il circuito sia purgato dalle bolle.
> Fa' conto che una di quelle pompe che ho appena revisionato
a vuoto sposta più acqua di quanta ne produca il mio rubinetto del
bagno.
> aneddoti: una mattina il computer mi si spegne; prima volta
faccio finta di nulla e riaccendo. Seconda volta, cerco la causa: trovo
che i tubi sul waterbloc sono leggerissimamente umidi; perchè? sono
rammolliti; perchè? il waterbloc è rovente! ma tipo 90°. Accidenti! Ma
perchè?
> Niente viene fuori che il giorno prima avero rimestato
i cavi e avevo dimenticato la pompa scollegata.
> Lezione: la sola presenza del waterbloc pieno d'acqua ha tenuto
fresca la cpu (90W tdp?) per più di un quarto d'ora! Insomma, se uno
volesse la pompa la potrebbe cambiare anche senza spegnere la macchina.
> Inoltre sono sempre andato senza fascette a stringere i tubi sul rame,
ma in tale occasione mi sono deciso a metterne almeno due sul waterbloc
(ma come hanno dimostrato i fatti i tubi hanno retto bene anche senza).
ciondolo in stile moderno con il microprocessore :)
> Dopodichè se vuoi la mia opinione non richiesta sul macchinone silenzioso, liquido tutta la vita.
> Fanless anche se sta iniziando non è ancora l'epoca per macchine veramente spinte.
considerazioni di chi ti ha preceduto, penso che non sia una soluzione
accettabile visto l'aumento delle potenze delle CPU
ggufo
Aug 14, 2020, 4:09:24 PM8/14/20
to
On Fri, 14 Aug 2020 12:45:54 -0700 (PDT) in article <a9a4fb88-f4bf-431c-
a94f-3566...@googlegroups.com> Vitto76
<vittorio....@gmail.com> says...
tu sei un genio assoluto :)
a94f-3566...@googlegroups.com> Vitto76
<vittorio....@gmail.com> says...
Vitto76
Aug 14, 2020, 5:09:48 PM8/14/20
to
> > Ho fatto il mio primo raffreddamento a liquidi un sacco di anni fa, tipo 15.
> wow, complimenti,
Incasso i complimenti, ma ho solo fatto quello che leggevo altri facessero :D
>non sono così avvezzo, ne comprerò uno già fatto, sono
> orientato su questo:
> https://www.amazon.it/gp/product/B07VBN32J9/ref=ox_sc_act_title_14?
> smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1
Quanto alla pompa: quelle dei kit sono a 12v in modo da essere alimentate direttamente dal pc, però sai perchè preferisco quelle da acquario? Perchè negozi di acquari ce n'è tantissimi ovunque. Se dovessi correre a prendere un ricambio sarebbe mooolto più facile.
La pompa a 12V si, la ordini su ebay per 3€ però arriva il mese dopo (ed mooolto meno potente).
Io ho un piccolo relè a 12v (5€?) che mi spegne pompa, monitor, casse e fornelleto del vape :)
Però anche li, puoi comprare le ciabatte per il risparmio energetico che hanno una presa master e sul suo assorbimento (regolabile) spegne o accende le altre.
> > Inoltre sono sempre andato senza fascette a stringere i tubi sul rame,
> ma in tale occasione mi sono deciso a metterne almeno due sul waterbloc
> (ma come hanno dimostrato i fatti i tubi hanno retto bene anche senza).
> fenomenale. meno male hanno la protezione, altrimenti ci facevi un bel
> ciondolo in stile moderno con il microprocessore :)
Quello dopo invece un giorno si frigge uno degli alimentatori della scheda madre, brucia il procio e tutto da buttare. Così dal nulla, niente overclock, ventole di fabbrica, non era nemmeno nuovo di pacca!
Bah! :)
In bocca al lupo!
sandro
Aug 14, 2020, 5:14:15 PM8/14/20
to
sandro
Vitto76
Aug 14, 2020, 5:34:25 PM8/14/20
to
On Friday, 14 August 2020 at 23:14:15 UTC+2, sandro wrote:
> > Ma che poi: se avessi lo studio vicino al bagno
> > immergerei il radiatore nella vaschetta del water!
> Poi se uno dovesse dire che scrivi programmi di merda, pero'...
Beh, se la vedrebbe con i pugni della mia compagna e socia :D
> > Ma che poi: se avessi lo studio vicino al bagno
> > immergerei il radiatore nella vaschetta del water!
> Poi se uno dovesse dire che scrivi programmi di merda, pero'...
ggufo
Aug 15, 2020, 3:40:08 AM8/15/20
to
On Fri, 14 Aug 2020 14:09:45 -0700 (PDT) in article <55e12541-d9d8-485b-
807e-da14...@googlegroups.com> Vitto76
<vittorio....@gmail.com> says...
ne guardo anche altri
> molto cari e necessitano comunque di una ventola, filtri e pulizia
almeno annuale. Ci metti un TuboQualunque di rame e funziona meglio.
https://tinyurl.com/yypg8t2v
è un lavoro fuori dalla mia portata, come gli altri che hai indicato:
del resto il radiatore è incluso e ha gli attacchi appositi. poi, se non
ho capito male, dovrei portare in giro per casa il tubo in rame? no
possible :)
> In bocca al lupo!
mi mangia!
bel ferragosto
807e-da14...@googlegroups.com> Vitto76
<vittorio....@gmail.com> says...
>
> >non sono così avvezzo, ne comprerò uno già fatto, sono
> > orientato su questo:
> > https://www.amazon.it/gp/product/B07VBN32J9/ref=ox_sc_act_title_14?
> > smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1
>
> Guarda il waterbloc comprato lo capisco, ma il radiatore te lo
sconsiglio davvero: quelli dedicati ai pc sono pesanti,
urca non ci avevo fatto caso: 1.6 kg :-O
> >non sono così avvezzo, ne comprerò uno già fatto, sono
> > orientato su questo:
> > https://www.amazon.it/gp/product/B07VBN32J9/ref=ox_sc_act_title_14?
> > smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1
>
> Guarda il waterbloc comprato lo capisco, ma il radiatore te lo
sconsiglio davvero: quelli dedicati ai pc sono pesanti,
ne guardo anche altri
> molto cari e necessitano comunque di una ventola, filtri e pulizia
almeno annuale. Ci metti un TuboQualunque di rame e funziona meglio.
https://tinyurl.com/yypg8t2v
del resto il radiatore è incluso e ha gli attacchi appositi. poi, se non
ho capito male, dovrei portare in giro per casa il tubo in rame? no
possible :)
> In bocca al lupo!
mi mangia!
bel ferragosto
ggufo
Aug 15, 2020, 4:29:57 AM8/15/20
to
On Fri, 14 Aug 2020 14:09:45 -0700 (PDT) in article <55e12541-d9d8-485b-
807e-da14...@googlegroups.com> Vitto76
<vittorio....@gmail.com> says...
>
807e-da14...@googlegroups.com> Vitto76
<vittorio....@gmail.com> says...
>
> Guarda il waterbloc comprato lo capisco, ma il radiatore
[testo tagliato]
comuqnue, guarda, con tutto il rispetto per i tuoi suggerimenti e quelli
degli altri, ho trovato la soluzione definitiva, grazie ad un quesito di
un cliente su amazon :)
https://ibb.co/nRxTVtK
Vitto76
Aug 15, 2020, 8:39:56 AM8/15/20
to
> Ci metti un TuboQualunque di rame e funziona meglio.
> https://tinyurl.com/yypg8t2v
>
> è un lavoro fuori dalla mia portata, come gli altri che hai indicato:
Ma vaaa! Non bisogna fare nullaa! Il tubo lo compri al brico o qualunque termoidraulica e lo usi!
> https://tinyurl.com/yypg8t2v
>
> è un lavoro fuori dalla mia portata, come gli altri che hai indicato:
> del resto il radiatore è incluso e ha gli attacchi appositi.
> poi, se non
> ho capito male, dovrei portare in giro per casa il tubo in rame? no
> possible :)
Ah se solo avessi le foto!
Quando passo da casa le faccio
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