Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Frigo no-frost, ventola evaporatore e malfunzionamento
8,115 views
Skip to first unread message
pozz
May 15, 2016, 6:04:45 PM5/15/16
to
Dopo solo 7 anni di egregio servizio, il mio frigo no-frost LG dà segni
di cedimento. Classico frigo mono-motore a due scompartimenti: freezer
in alto e frigo in basso.
Qualche settimana fa iniziamo ad accorgerci che la temperatura era più
bassa del solito... il gelato molle nel freezer ci ha poi confermato la
cosa.
Come da più parti letto e consigliato, lasciamo il frigo vuoto, spento e
aperto per 48 ora per poi riprovare.
Inizialmente sembra ok, il freezer fa il ghiaccio negli appositi
contenitori e il frigo sembra freddo. Sembra essere tornato alla
normalità... ma oggi ci accorgiamo di avere gli stessi problemi. La
temperatura è decisamente più alta (nel freezer alcune cose congelate
non sembrano più congelate).
Il compressore fa rumore ed è molto caldo. La ventola che si trova
vicino al compressore e che butta aria sulla serpentina di
raffreddamento gira. Lo switch che rileva la chiusura delle porte
funziona (dopo un po' di tempo aperto, il frigo suona). La guarnizione
delle due porte tiene (devo tirare con forza per aprirle).
Mi decido ad aprire il fondo del freezer, così da vedere la serpentina
dell'evaporatore con ghiaccio e una ventola che... non gira.
Prima domanda: è una ventola che è presente solo nei no-frost?
Seconda domanda: è normale che la serpentina dell'evaporatore presenti
ghiaccio?
Terza domanda: ma come funziona sto no-frost?
Se non ho capito male, la serpentina dell'evaporatore (quella che
ghiaccia) è attaccata alla parete del freezer nei modelli normali.
Quindi il ghiaccio si accumula all'interno del freezer e bisogna
sbrinare ogni tanto.
Nei no-frost, l'evaporatore non è attaccato alla parete del freezer e
c'è una ventola (quella mia incriminata) che butta l'aria fredda nello
scompartimento del freezer (e poi nella zona frigo). In pratica il
ghiaccio si forma uguale, ma non nello scompartimento, ma dietro il
pannello. Quando c'è troppo ghiaccio (o ogni 6 ore, come ho letto
spesso), si accende una resistenza che, col caldo, fa sciogliere il
ghiaccio, facendo scolare l'acqua in una vaschetta esterna (da qui
l'acqua evaporerà).
Mi chiedo: ma durante il de-frost automatico (resistenza accesa), il
compressore è spento? Immagino di sì. Questo vuol dire che, alla fine
della fase di de-frost, la temperatura sia parecchio più alta. In
pratica, nello scompartimento, la temperatura scende e sale in
continuazione. Se bisogna sciogliere il ghiaccio, bisogna pur arrivare a
0°C e, se nel freezer ci devono essere -18°C, c'è uno sbalzo di
temperatura di 18°C ogni 6 ore!!!
Possibile che funzioni così? E ai cibi congelati questo ciclo fa bene?
Ma veniamo al dunque. Dicevo che la mia ventola non girava... forse
doveva essere spenta (perché in auto-defrost, perché la temperatura
stava scendendo o chissà per quale altro motivo).
Per tagliare la testa al povero toro, la stacco e la collego
direttamente alla 230Vac con un cordone (c'è scritto pure su
un'etichetta che funziona a tale tensione).
Beh, non gira... quindi com'è come non è, quella ventola mi sembra rotta
e va sostituita.
La mia quarta domanda è: può quella ventola rotta portare ai problemi di
cui vi ho parlato, cioé temperatura più alta in freezer e frigo?
Devo aspettarmi qualche altro problema, come la resistenza rotta (perché
c'era ghiaccio sull'evaporatore)?
di cedimento. Classico frigo mono-motore a due scompartimenti: freezer
in alto e frigo in basso.
Qualche settimana fa iniziamo ad accorgerci che la temperatura era più
bassa del solito... il gelato molle nel freezer ci ha poi confermato la
cosa.
Come da più parti letto e consigliato, lasciamo il frigo vuoto, spento e
aperto per 48 ora per poi riprovare.
Inizialmente sembra ok, il freezer fa il ghiaccio negli appositi
contenitori e il frigo sembra freddo. Sembra essere tornato alla
normalità... ma oggi ci accorgiamo di avere gli stessi problemi. La
temperatura è decisamente più alta (nel freezer alcune cose congelate
non sembrano più congelate).
Il compressore fa rumore ed è molto caldo. La ventola che si trova
vicino al compressore e che butta aria sulla serpentina di
raffreddamento gira. Lo switch che rileva la chiusura delle porte
funziona (dopo un po' di tempo aperto, il frigo suona). La guarnizione
delle due porte tiene (devo tirare con forza per aprirle).
Mi decido ad aprire il fondo del freezer, così da vedere la serpentina
dell'evaporatore con ghiaccio e una ventola che... non gira.
Prima domanda: è una ventola che è presente solo nei no-frost?
Seconda domanda: è normale che la serpentina dell'evaporatore presenti
ghiaccio?
Terza domanda: ma come funziona sto no-frost?
Se non ho capito male, la serpentina dell'evaporatore (quella che
ghiaccia) è attaccata alla parete del freezer nei modelli normali.
Quindi il ghiaccio si accumula all'interno del freezer e bisogna
sbrinare ogni tanto.
Nei no-frost, l'evaporatore non è attaccato alla parete del freezer e
c'è una ventola (quella mia incriminata) che butta l'aria fredda nello
scompartimento del freezer (e poi nella zona frigo). In pratica il
ghiaccio si forma uguale, ma non nello scompartimento, ma dietro il
pannello. Quando c'è troppo ghiaccio (o ogni 6 ore, come ho letto
spesso), si accende una resistenza che, col caldo, fa sciogliere il
ghiaccio, facendo scolare l'acqua in una vaschetta esterna (da qui
l'acqua evaporerà).
Mi chiedo: ma durante il de-frost automatico (resistenza accesa), il
compressore è spento? Immagino di sì. Questo vuol dire che, alla fine
della fase di de-frost, la temperatura sia parecchio più alta. In
pratica, nello scompartimento, la temperatura scende e sale in
continuazione. Se bisogna sciogliere il ghiaccio, bisogna pur arrivare a
0°C e, se nel freezer ci devono essere -18°C, c'è uno sbalzo di
temperatura di 18°C ogni 6 ore!!!
Possibile che funzioni così? E ai cibi congelati questo ciclo fa bene?
Ma veniamo al dunque. Dicevo che la mia ventola non girava... forse
doveva essere spenta (perché in auto-defrost, perché la temperatura
stava scendendo o chissà per quale altro motivo).
Per tagliare la testa al povero toro, la stacco e la collego
direttamente alla 230Vac con un cordone (c'è scritto pure su
un'etichetta che funziona a tale tensione).
Beh, non gira... quindi com'è come non è, quella ventola mi sembra rotta
e va sostituita.
La mia quarta domanda è: può quella ventola rotta portare ai problemi di
cui vi ho parlato, cioé temperatura più alta in freezer e frigo?
Devo aspettarmi qualche altro problema, come la resistenza rotta (perché
c'era ghiaccio sull'evaporatore)?
Sinuhe
May 15, 2016, 6:44:40 PM5/15/16
to
"pozz" <pozz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:nharj5$eti$1...@dont-email.me...
> il mio frigo no-frost LG dà segni di cedimento. Come da più parti letto e
> consigliato, lasciamo il frigo vuoto, spento e aperto per 48 ora per poi
> riprovare.
> Inizialmente sembra ok, ma oggi ci accorgiamo di avere gli stessi
> riprovare.
> problemi. La temperatura è decisamente più alta (nel freezer alcune cose
> congelate non sembrano più congelate).
> congelate non sembrano più congelate).
> Mi decido ad aprire il fondo del freezer, così da vedere la serpentina
> dell'evaporatore con ghiaccio e una ventola che... non gira.
quasi in nessun frigo vedrai la ventola girare con la porta aperta.
> dell'evaporatore con ghiaccio e una ventola che... non gira.
> Prima domanda: è una ventola che è presente solo nei no-frost?
> Seconda domanda: è normale che la serpentina dell'evaporatore presenti
> ghiaccio?
> Terza domanda: ma come funziona sto no-frost?
> Nei no-frost, l'evaporatore non è attaccato alla parete del freezer e c'è
> una ventola (quella mia incriminata) che butta l'aria fredda nello
> scompartimento del freezer (e poi nella zona frigo). In pratica il
> ghiaccio si forma uguale, ma non nello scompartimento, ma dietro il
> pannello. Quando c'è troppo ghiaccio (o ogni 6 ore, come ho letto spesso),
> si accende una resistenza che, col caldo, fa sciogliere il ghiaccio,
> facendo scolare l'acqua in una vaschetta esterna (da qui l'acqua
> evaporerà).
ok
> una ventola (quella mia incriminata) che butta l'aria fredda nello
> scompartimento del freezer (e poi nella zona frigo). In pratica il
> ghiaccio si forma uguale, ma non nello scompartimento, ma dietro il
> pannello. Quando c'è troppo ghiaccio (o ogni 6 ore, come ho letto spesso),
> si accende una resistenza che, col caldo, fa sciogliere il ghiaccio,
> facendo scolare l'acqua in una vaschetta esterna (da qui l'acqua
> evaporerà).
> Mi chiedo: ma durante il de-frost automatico (resistenza accesa), il
> compressore è spento? Immagino di sì.
Questo vuol dire che, alla fine
> della fase di de-frost, la temperatura sia parecchio più alta.
riprende ad essere generato circa sui 5 gradi, misurati sulla batteria.
All'interno del freezer cambierà al massimo di un paio di gradi.
In
> pratica, nello scompartimento, la temperatura scende e sale in
> continuazione. Se bisogna sciogliere il ghiaccio, bisogna pur arrivare a
> 0°C e, se nel freezer ci devono essere -18°C, c'è uno sbalzo di
> temperatura di 18°C ogni 6 ore!!!
> Possibile che funzioni così?
sì
> E ai cibi congelati questo ciclo fa bene?
> Ma veniamo al dunque. Dicevo che la mia ventola non girava
> Beh, non gira... quindi com'è come non è, quella ventola mi sembra rotta e
> va sostituita.
brillante intuizione
> va sostituita.
> La mia quarta domanda è: può quella ventola rotta portare ai problemi di
> cui vi ho parlato, cioé temperatura più alta in freezer e frigo?
resta dietro il diaframma del freezer.
> Devo aspettarmi qualche altro problema, come la resistenza rotta (perché
> c'era ghiaccio sull'evaporatore)?
ventola.
pozz
May 15, 2016, 7:02:53 PM5/15/16
to
Il 16/05/2016 00:44, Sinuhe ha scritto:>> [...]
la porta aperta, ma *anche* con il dito sullo switch di chiusura porta.
>> Prima domanda: è una ventola che è presente solo nei no-frost?
>
> nel freezer sì
>
>> Seconda domanda: è normale che la serpentina dell'evaporatore presenti
>> ghiaccio?
>
> no, se non in presenza di guasto
Hmmm, può la rottura della ventola nel freezer far accumulare ghiaccio
sull'evaporatore? Qui bisognerebbe sapere con quale "algoritmo" viene
gestito il de-frost automatico.
Se la ventola non gira e il freddo non entra negli scomparti dei cibi,
allora la sonda di temperatura indicherà *sempre* una temperatura più
alta di quella voluta. La centralina, quindi, dovrebbe mantenere sempre
in funzione il compressore (e così mi sembra).
E' probabile che il defrost automatico non parta mai se la temperatura
non viene raggiunta e quindi, nel mio caso, c'è un aumento del ghiaccio
sull'evaporatore.
...invece, se la centralina decide di attaccare il defrost automatico
ogni 6 ore (per esempio), anche se la temperatura non è stata raggiunta,
allora non mi spiego l'accumulo di ghiaccio.
>> Terza domanda: ma come funziona sto no-frost?
>
>> Nei no-frost, l'evaporatore non è attaccato alla parete del freezer e
>> c'è una ventola (quella mia incriminata) che butta l'aria fredda nello
>> scompartimento del freezer (e poi nella zona frigo). In pratica il
>> ghiaccio si forma uguale, ma non nello scompartimento, ma dietro il
>> pannello. Quando c'è troppo ghiaccio (o ogni 6 ore, come ho letto
>> spesso), si accende una resistenza che, col caldo, fa sciogliere il
>> ghiaccio, facendo scolare l'acqua in una vaschetta esterna (da qui
>> l'acqua evaporerà).
>
> ok
>
>> Mi chiedo: ma durante il de-frost automatico (resistenza accesa), il
>> compressore è spento? Immagino di sì.
>
> indovinato
>
> Questo vuol dire che, alla fine
>> della fase di de-frost, la temperatura sia parecchio più alta.
>
> no, non è nel "magazzino dei cibi" che avviene lo sbrinamento e il
> freddo riprende ad essere generato circa sui 5 gradi, misurati sulla
> batteria. All'interno del freezer cambierà al massimo di un paio di
gradi.
Se è così, allora ok. Hai idea di quanto può durare grosso modo la fase
di defrost automatico?
Sarebbe curioso mettere una sonda di temperatura che registra il dato
ogni minuto e poi vederla su un grafico.
>> Mi decido ad aprire il fondo del freezer, così da vedere la serpentina
>> dell'evaporatore con ghiaccio e una ventola che... non gira.
>
> quasi in nessun frigo vedrai la ventola girare con la porta aperta.
Hai ragione, mi sono dimenticato di dire che la ventola non girava con
>> dell'evaporatore con ghiaccio e una ventola che... non gira.
>
> quasi in nessun frigo vedrai la ventola girare con la porta aperta.
la porta aperta, ma *anche* con il dito sullo switch di chiusura porta.
>> Prima domanda: è una ventola che è presente solo nei no-frost?
>
> nel freezer sì
>
>> Seconda domanda: è normale che la serpentina dell'evaporatore presenti
>> ghiaccio?
>
> no, se non in presenza di guasto
sull'evaporatore? Qui bisognerebbe sapere con quale "algoritmo" viene
gestito il de-frost automatico.
Se la ventola non gira e il freddo non entra negli scomparti dei cibi,
allora la sonda di temperatura indicherà *sempre* una temperatura più
alta di quella voluta. La centralina, quindi, dovrebbe mantenere sempre
in funzione il compressore (e così mi sembra).
E' probabile che il defrost automatico non parta mai se la temperatura
non viene raggiunta e quindi, nel mio caso, c'è un aumento del ghiaccio
sull'evaporatore.
...invece, se la centralina decide di attaccare il defrost automatico
ogni 6 ore (per esempio), anche se la temperatura non è stata raggiunta,
allora non mi spiego l'accumulo di ghiaccio.
>> Terza domanda: ma come funziona sto no-frost?
>
>> Nei no-frost, l'evaporatore non è attaccato alla parete del freezer e
>> c'è una ventola (quella mia incriminata) che butta l'aria fredda nello
>> scompartimento del freezer (e poi nella zona frigo). In pratica il
>> ghiaccio si forma uguale, ma non nello scompartimento, ma dietro il
>> pannello. Quando c'è troppo ghiaccio (o ogni 6 ore, come ho letto
>> spesso), si accende una resistenza che, col caldo, fa sciogliere il
>> ghiaccio, facendo scolare l'acqua in una vaschetta esterna (da qui
>> l'acqua evaporerà).
>
> ok
>
>> Mi chiedo: ma durante il de-frost automatico (resistenza accesa), il
>> compressore è spento? Immagino di sì.
>
> indovinato
>
> Questo vuol dire che, alla fine
>> della fase di de-frost, la temperatura sia parecchio più alta.
>
> no, non è nel "magazzino dei cibi" che avviene lo sbrinamento e il
> freddo riprende ad essere generato circa sui 5 gradi, misurati sulla
> batteria. All'interno del freezer cambierà al massimo di un paio di
gradi.
di defrost automatico?
Sarebbe curioso mettere una sonda di temperatura che registra il dato
ogni minuto e poi vederla su un grafico.
Ricky
May 17, 2016, 11:34:20 AM5/17/16
to
pozz <pozz...@gmail.com> ha scritto:
> Hmmm, può la rottura della ventola nel freezer far accumulare ghiaccio
> sull'evaporatore? Qui bisognerebbe sapere con quale "algoritmo" viene
> gestito il de-frost automatico.
Il ghiaccio si deve formare sull'evaporatore nascosto sotto un pannello
termoisolante. In questo modo l'aria perde umidità e non fa ghiaccio sulle
pareti.
Il freddo nel freezer viene ottenuto facendo girare una corrente di aria
gelida forzata da una ventola.
Poichè il freezer è coibentato, una volta che la temperatura interna è scesa
a -18, anche se si spegne la ventola per alcuni minuti la temperatura del
freezer rimane costante a meno che non apri la porta e fai entrare aria calda.
Non ho idea di quante ventole abbia il tuo freezer ma salvo che non si sia
guastata proprio ora, la ventola non dovrebbe essere guasta. Se la ventola
non gira il freezer non si raffredda.
La ventola che vedi girare per me serve solo a raffreddare il motore. Non
c'è scambio di aria con l'esterno all'interno della cella frigo o freezer,
salvo quando apri una porta.
> Se la ventola non gira e il freddo non entra negli scomparti dei cibi,
> allora la sonda di temperatura indicherà *sempre* una temperatura più
> alta di quella voluta. La centralina, quindi, dovrebbe mantenere sempre
> in funzione il compressore (e così mi sembra).
> E' probabile che il defrost automatico non parta mai se la temperatura
> non viene raggiunta e quindi, nel mio caso, c'è un aumento del ghiaccio
> sull'evaporatore.
> ....invece, se la centralina decide di attaccare il defrost automatico
serpentine del circuito del freddo, pertanto le resistenze potrebbero non
venire proprio accese se la temperatura del vano è troppo alta o spente
troppo presto se si surriscalda lo scambiatore.
>
> Se è così, allora ok. Hai idea di quanto può durare grosso modo la fase
> di defrost automatico?
> Sarebbe curioso mettere una sonda di temperatura che registra il dato
> ogni minuto e poi vederla su un grafico.
>
In genere una ventina di minuti ma dipende da quanto ghiaccio c'è.
Considera che ormai i frigoriferi sono pilotati da un microprocessore e
quindi il tempo dipenderà da quel che rilevano i sensori.
La quantità di ghiaccio dipende dall'umidità ambientale e dal numero di
aperture della porta freezer.
Quando entra tanta aria umida si forma tanto ghiaccio, ma poi se non si
immette nuova umidità il ghiaccio non si forma più.
--
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
> Hmmm, può la rottura della ventola nel freezer far accumulare ghiaccio
> sull'evaporatore? Qui bisognerebbe sapere con quale "algoritmo" viene
> gestito il de-frost automatico.
termoisolante. In questo modo l'aria perde umidità e non fa ghiaccio sulle
pareti.
Il freddo nel freezer viene ottenuto facendo girare una corrente di aria
gelida forzata da una ventola.
Poichè il freezer è coibentato, una volta che la temperatura interna è scesa
a -18, anche se si spegne la ventola per alcuni minuti la temperatura del
freezer rimane costante a meno che non apri la porta e fai entrare aria calda.
Non ho idea di quante ventole abbia il tuo freezer ma salvo che non si sia
guastata proprio ora, la ventola non dovrebbe essere guasta. Se la ventola
non gira il freezer non si raffredda.
La ventola che vedi girare per me serve solo a raffreddare il motore. Non
c'è scambio di aria con l'esterno all'interno della cella frigo o freezer,
salvo quando apri una porta.
> Se la ventola non gira e il freddo non entra negli scomparti dei cibi,
> allora la sonda di temperatura indicherà *sempre* una temperatura più
> alta di quella voluta. La centralina, quindi, dovrebbe mantenere sempre
> in funzione il compressore (e così mi sembra).
> E' probabile che il defrost automatico non parta mai se la temperatura
> non viene raggiunta e quindi, nel mio caso, c'è un aumento del ghiaccio
> sull'evaporatore.
> ogni 6 ore (per esempio), anche se la temperatura non è stata raggiunta,
> allora non mi spiego l'accumulo di ghiaccio.
Ci dovrebbe essere un controllo di sicurezza per non far scaldare troppo le
> allora non mi spiego l'accumulo di ghiaccio.
serpentine del circuito del freddo, pertanto le resistenze potrebbero non
venire proprio accese se la temperatura del vano è troppo alta o spente
troppo presto se si surriscalda lo scambiatore.
>
> Se è così, allora ok. Hai idea di quanto può durare grosso modo la fase
> di defrost automatico?
> Sarebbe curioso mettere una sonda di temperatura che registra il dato
> ogni minuto e poi vederla su un grafico.
>
Considera che ormai i frigoriferi sono pilotati da un microprocessore e
quindi il tempo dipenderà da quel che rilevano i sensori.
La quantità di ghiaccio dipende dall'umidità ambientale e dal numero di
aperture della porta freezer.
Quando entra tanta aria umida si forma tanto ghiaccio, ma poi se non si
immette nuova umidità il ghiaccio non si forma più.
--
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
Pier GSi
May 17, 2016, 2:09:04 PM5/17/16
to
Il 16/05/2016 00:04, pozz ha scritto:
>
> Mi decido ad aprire il fondo del freezer, così da vedere la serpentina
> dell'evaporatore con ghiaccio e una ventola che... non gira.
>
> Prima domanda: è una ventola che è presente solo nei no-frost?
>
In genere c'e' solo nei no frost
>
> Mi decido ad aprire il fondo del freezer, così da vedere la serpentina
> dell'evaporatore con ghiaccio e una ventola che... non gira.
>
> Prima domanda: è una ventola che è presente solo nei no-frost?
>
>
> Seconda domanda: è normale che la serpentina dell'evaporatore presenti
> ghiaccio?
>
> Terza domanda: ma come funziona sto no-frost?
> Se non ho capito male, la serpentina dell'evaporatore (quella che
> ghiaccia) è attaccata alla parete del freezer nei modelli normali.
> Quindi il ghiaccio si accumula all'interno del freezer e bisogna
> sbrinare ogni tanto.
> Nei no-frost, l'evaporatore non è attaccato alla parete del freezer e
> c'è una ventola (quella mia incriminata) che butta l'aria fredda nello
> scompartimento del freezer (e poi nella zona frigo). In pratica il
> ghiaccio si forma uguale, ma non nello scompartimento, ma dietro il
> pannello. Quando c'è troppo ghiaccio (o ogni 6 ore, come ho letto
> spesso), si accende una resistenza che, col caldo, fa sciogliere il
> ghiaccio, facendo scolare l'acqua in una vaschetta esterna (da qui
> l'acqua evaporerà).
>
dalla temperatura di espansione del gas e dallo scambio termico con
l'aria presente all'interno della cella. Lo scambio termico diminuisce
con l'aumentare dello spessore dello strato di ghiaccio per cui, da un
certo momento in poi, assisteremo ad un aumento del gradiente di
temperatura tra evaporatore ed aria interna (man mano che il ghiaccio
aumenta la temp. dell'evaporatore, a pari temp. aria, si abbasserà
sempre di più).
Esistono molteplici strategie di gestione degli sbrinamenti, le
principali utilizzate nei congelatori ventilati :
-ad intervalli di tempo fissi
-per temperatura evaporatore : lo sbrinamento verrà attivato quando
la temperatura dell’evaporatore sarà rimasta al di sotto della
temperatura-soglia complessivamente per un certo tempo.
-adattativo, qui ciascuno dispone del proprio algoritmo che spesso
differisce dal sopracitato "per temperatura evaporatore" per quel che
concerne la temperatura-soglia, non rappresentata da un valore fisso
ma da una temperatura dipendente dalle temperature evaporatore
campionate nei primi cicli di off compressore per raggiungimento della
temperatura obiettivo in cella (il setpoint).
> Mi chiedo: ma durante il de-frost automatico (resistenza accesa), il
> compressore è spento? Immagino di sì. Questo vuol dire che, alla fine
> della fase di de-frost, la temperatura sia parecchio più alta. In
> pratica, nello scompartimento, la temperatura scende e sale in
> continuazione. Se bisogna sciogliere il ghiaccio, bisogna pur arrivare
> a 0°C e, se nel freezer ci devono essere -18°C, c'è uno sbalzo di
> temperatura di 18°C ogni 6 ore!!!
>
compressore e ventola sono spenti e, la fine sbrinamento, avviene per
tempo OPPURE per temperatura evaporatore (un qualcosa dalle parti dei
5/10°C solitamente).
> Possibile che funzioni così? E ai cibi congelati questo ciclo fa bene?
>
installato in una vano separato che, in assenza di ventilazione,
scambia pochissimo calore con la cella. La stessa aumenterà pochissimo
di temperatura, se non apri la porta.
> Ma veniamo al dunque. Dicevo che la mia ventola non girava... forse
> doveva essere spenta (perché in auto-defrost, perché la temperatura
> stava scendendo o chissà per quale altro motivo).
> Per tagliare la testa al povero toro, la stacco e la collego
> direttamente alla 230Vac con un cordone (c'è scritto pure su
> un'etichetta che funziona a tale tensione).
> Beh, non gira... quindi com'è come non è, quella ventola mi sembra
> rotta e va sostituita.
>
> La mia quarta domanda è: può quella ventola rotta portare ai problemi
> di cui vi ho parlato, cioé temperatura più alta in freezer e frigo?
> Devo aspettarmi qualche altro problema, come la resistenza rotta
> (perché c'era ghiaccio sull'evaporatore)?
>
architettura (c'e' un evaporatore anche in frigo ? ghiaccia anche
quello oppure rimane caldo per mancanza di gas?, ....) e la logica di
funzionamento di quell'apparecchio può sbilanciarsi in una
diagnosi...per conto mio, il mancato funzionamento della ventola
freezer, potrebbe tranquillamente causare l'attivazione di un loop di
sbrinamenti talmente ravvicinati da impedire il raggiungimento della
corretta temperatura nel vano frigo.
Ma è solo un'ipotesi... Io sicuramente cambierei/riparerei la ventola,
percorrendo eventuali altre strade solo nel caso in cui il
malfunzionamento persistesse.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com
Sinuhe
May 17, 2016, 7:11:44 PM5/17/16
to
"Ricky" <19024i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201605171...@mynewsgate.net...
> pozz <pozz...@gmail.com> ha scritto:
>
>
> Non ho idea di quante ventole abbia il tuo freezer ma salvo che non si sia
> guastata proprio ora, la ventola non dovrebbe essere guasta.
se alimentandola non gira, è difficile che non sia guasta....
>
> Non ho idea di quante ventole abbia il tuo freezer ma salvo che non si sia
> guastata proprio ora, la ventola non dovrebbe essere guasta.
> Se la ventola
> non gira il freezer non si raffredda.
> La ventola che vedi girare per me serve solo a raffreddare il motore.
moderna"?
Sinuhe
May 17, 2016, 7:22:00 PM5/17/16
to
news:nhav05$p70$1...@dont-email.me...
compressore, X minuti di defrost
> Se la ventola non gira e il freddo non entra negli scomparti dei cibi,
> allora la sonda di temperatura indicherà *sempre* una temperatura più alta
> di quella voluta.
quelli fatti bene hanno una sonda nel magazzino, e una sulla batteria. Se il
tuo apparecchio ha il termometro vero, leggerai la temperatura della sonda
magazzino.
La centralina, quindi, dovrebbe mantenere sempre
> in funzione il compressore (e così mi sembra).
> E' probabile che il defrost automatico non parta mai se la temperatura non
> viene raggiunta e quindi, nel mio caso, c'è un aumento del ghiaccio
> sull'evaporatore.
>
> ...invece, se la centralina decide di attaccare il defrost automatico ogni
> 6 ore (per esempio), anche se la temperatura non è stata raggiunta, allora
> non mi spiego l'accumulo di ghiaccio.
se è una sola sonda che risponde, l'altra inibisce lo sbrinamento.
> Se è così, allora ok. Hai idea di quanto può durare grosso modo la fase di
> defrost automatico?
quello che ha deciso chi ha scritto il software
> Sarebbe curioso mettere una sonda di temperatura che registra il dato ogni
> minuto e poi vederla su un grafico.
ti procuri un tempscriber e dopo 12 ore sarai accontentato.
> Il 16/05/2016 00:44, Sinuhe ha scritto:>> [...]
>
>
> Hmmm, può la rottura della ventola nel freezer far accumulare ghiaccio
> sull'evaporatore? Qui bisognerebbe sapere con quale "algoritmo" viene
> gestito il de-frost automatico.
semplice temporizzazione del ciclo di funzionamento. Ogni X ore di
> sull'evaporatore? Qui bisognerebbe sapere con quale "algoritmo" viene
> gestito il de-frost automatico.
compressore, X minuti di defrost
> Se la ventola non gira e il freddo non entra negli scomparti dei cibi,
> allora la sonda di temperatura indicherà *sempre* una temperatura più alta
> di quella voluta.
tuo apparecchio ha il termometro vero, leggerai la temperatura della sonda
magazzino.
La centralina, quindi, dovrebbe mantenere sempre
> in funzione il compressore (e così mi sembra).
> E' probabile che il defrost automatico non parta mai se la temperatura non
> viene raggiunta e quindi, nel mio caso, c'è un aumento del ghiaccio
> sull'evaporatore.
>
> ...invece, se la centralina decide di attaccare il defrost automatico ogni
> 6 ore (per esempio), anche se la temperatura non è stata raggiunta, allora
> non mi spiego l'accumulo di ghiaccio.
> Se è così, allora ok. Hai idea di quanto può durare grosso modo la fase di
> defrost automatico?
> Sarebbe curioso mettere una sonda di temperatura che registra il dato ogni
> minuto e poi vederla su un grafico.
Mariozi
May 18, 2016, 3:34:27 AM5/18/16
to
Anche la presenza di ghiaccio all'evaporatore che tanto ti preoccupa é tranquillamente spiegabile nella tua situazione: (mi baso sulla mia esperienza) da quel che so io tutti i frigo eseguono il defrost automatico ad intervalli di tempo fissi e per una durata fissa, calcolati in laboratorio. L'unica eccezione che conosco é rappresentata da alcune serie di Electrolux Professional, in particolare quelle caratterizzate dalla dicitura SmartDefrost.
Quindi é normale che ti si formi ghiaccio all'evaporatore, fino a impaccarsi.
Magari se hai un ventolino a caso, anche di quelli piccoli da 12/24V, puoi fare una prova semplice: pulisci l'evaporatore dal ghiaccio e metti il ventolino vicino all'evaporatore lasciando fuori i fili di alimentazione, chiudi le porte e attacca il ventolino, la situazione dovrebbe migliorare subito (se proprio vuoi fare il figo potresti attaccare l'alimentatore del ventolino ai 230 del compressore, in modo che parta solo quando il compressore é acceso)
ciao ciao
Mariozi
mr
May 18, 2016, 4:10:04 AM5/18/16
to
On Monday, May 16, 2016 at 12:04:45 AM UTC+2, pozz wrote:
> Beh, non gira... quindi com'è come non è, quella ventola mi sembra rotta
> e va sostituita.
Sostituisci prima la ventola, che è sicuramente la cosa più importante, ma controlla anche un'altra cosa. Nei no-frost (non so se in tutti ma sicuramente nel mio Panasonic) c'è un tubicino che porta l'acqua - pochissima - derivante dall'umidità che si condensa all'esterno, in una vaschetta da cui poi evapora naturalmente. Questo tubicino tende a intasarsi, quindi l'acqua rimane all'interno; quando risale abbastanza, si congela ostruendo definitivamente il tubo. Il processo di svuotamento della condensa non avviene e questo provoca il blocco del frigo (non so esattamente per quale motivo). Se lo lasci fermo per 24 ore, l'acqua nel tubicino si scioglie, e per un po' il frigo riprende a funzionare normalmente, ma poi ricomincia a bloccarsi. Io ho dovuto cambiare il famoso tubicino, per fortuna l'intervento era coperto dall'estensione di garanzia: il tubo costa qualcosa come 2 euro, ma per scoprire di che si trattava ho dovuto chiamare il tecnico, che è anche quello che mi ha spiegato l'arcano.
> Beh, non gira... quindi com'è come non è, quella ventola mi sembra rotta
> e va sostituita.
m.
Ricky
May 18, 2016, 5:04:12 AM5/18/16
to
Sinuhe <sin...@egypt.pir> ha scritto:
> non ho mai visto frigoriferi con il motore dentro la cella. E' una "cosa
> moderna"?
>
Ovviamente no.
Ma se leggi il post iniziale di pozz parla di una ventola posta vicino al
compressore che manda aria sulla serpentina ( che immagino sia lo scambiatore
eterno che si scalda durante la compressione ). Quindi immagino che abbia un
sistema di raffreddamento forzato del motore.
Sicuramente questa non è la ventola che fa circolare aria fredda all'interno del
freezer.
Quanto alla ventola che fa circolare aria fredda, potrebbe essersi
effettivamente guastata ma non escludo che possa anche aver problemi con la
resistenza di sbrinamento.
Di solito è quello il componente che si guasta più facilmente in un mo frost.
Se si forma troppo ghiaccio la ventola potrebbe venir bloccata e bruciarsi.
> non ho mai visto frigoriferi con il motore dentro la cella. E' una "cosa
> moderna"?
>
Ma se leggi il post iniziale di pozz parla di una ventola posta vicino al
compressore che manda aria sulla serpentina ( che immagino sia lo scambiatore
eterno che si scalda durante la compressione ). Quindi immagino che abbia un
sistema di raffreddamento forzato del motore.
Sicuramente questa non è la ventola che fa circolare aria fredda all'interno del
freezer.
Quanto alla ventola che fa circolare aria fredda, potrebbe essersi
effettivamente guastata ma non escludo che possa anche aver problemi con la
resistenza di sbrinamento.
Di solito è quello il componente che si guasta più facilmente in un mo frost.
Se si forma troppo ghiaccio la ventola potrebbe venir bloccata e bruciarsi.
Sinuhe
May 18, 2016, 6:30:57 PM5/18/16
to
news:201605180...@mynewsgate.net...
e se cotinui tu a leggere il post iniziale, poi dice:
> Quanto alla ventola che fa circolare aria fredda, potrebbe essersi
> effettivamente guastata ma non escludo che possa anche aver problemi con
> la
> resistenza di sbrinamento.
> Di solito è quello il componente che si guasta più facilmente in un mo
> frost.
> Se si forma troppo ghiaccio la ventola potrebbe venir bloccata e
> bruciarsi.
tu lo hai mai visto come diventa un nofrost con la resistenza interrotta?
E soprattutto, hai mai sentito il rumore che fa una ventola con la pala che
tocca il ghiaccio?
> Sinuhe <sin...@egypt.pir> ha scritto:
>
>
>> non ho mai visto frigoriferi con il motore dentro la cella. E' una "cosa
>> moderna"?
>>
> Ovviamente no.
> Ma se leggi il post iniziale di pozz parla di una ventola posta vicino al
> compressore che manda aria sulla serpentina
che dice girare, quindi non è quella che non gira...
>
>
>> non ho mai visto frigoriferi con il motore dentro la cella. E' una "cosa
>> moderna"?
>>
> Ovviamente no.
> Ma se leggi il post iniziale di pozz parla di una ventola posta vicino al
> compressore che manda aria sulla serpentina
e se cotinui tu a leggere il post iniziale, poi dice:
"Mi decido ad aprire il fondo del freezer, così da vedere la serpentina
dell'evaporatore con ghiaccio e una ventola che... non gira."
dell'evaporatore con ghiaccio e una ventola che... non gira."
> ( che immagino sia lo scambiatore
> eterno che si scalda durante la compressione ). Quindi immagino che abbia
> un
> sistema di raffreddamento forzato del motore.
> Sicuramente questa non è la ventola che fa circolare aria fredda
> all'interno del
> freezer.
è una sicurezza che a prescindere dalla tua spiegazione avevamo già
> eterno che si scalda durante la compressione ). Quindi immagino che abbia
> un
> sistema di raffreddamento forzato del motore.
> Sicuramente questa non è la ventola che fa circolare aria fredda
> all'interno del
> freezer.
> Quanto alla ventola che fa circolare aria fredda, potrebbe essersi
> effettivamente guastata ma non escludo che possa anche aver problemi con
> la
> resistenza di sbrinamento.
> Di solito è quello il componente che si guasta più facilmente in un mo
> frost.
> Se si forma troppo ghiaccio la ventola potrebbe venir bloccata e
> bruciarsi.
E soprattutto, hai mai sentito il rumore che fa una ventola con la pala che
tocca il ghiaccio?
pozz
May 19, 2016, 4:16:21 AM5/19/16
to
Giusto per aggiornarvi sulla situazione...
Ho cambiato la ventola con una compatibile (mi dicono per frigo Ariston)
ed ora sembra funzionare.
Mi sembra più rumorosa, forse più potente dell'altra. Ora il frigo mi
sembra parecchio più freddo.
Vediamo come va per un po' di tempo.
In effetti potrebbe esserci un problema sulla resistenza di defrost che,
non funzionando, fa accumulare ghiaccio sull'evaporatore e, dopo un po'
di tempo, inizia a bloccare la ventola che si rompe.
Non penso sia un problema di tubo di scarico acqua, a meno che sono
sfigato e si è rotta pure la ventola insieme.
Ho cambiato la ventola con una compatibile (mi dicono per frigo Ariston)
ed ora sembra funzionare.
Mi sembra più rumorosa, forse più potente dell'altra. Ora il frigo mi
sembra parecchio più freddo.
Vediamo come va per un po' di tempo.
In effetti potrebbe esserci un problema sulla resistenza di defrost che,
non funzionando, fa accumulare ghiaccio sull'evaporatore e, dopo un po'
di tempo, inizia a bloccare la ventola che si rompe.
Non penso sia un problema di tubo di scarico acqua, a meno che sono
sfigato e si è rotta pure la ventola insieme.
Mariozi
May 19, 2016, 4:33:26 AM5/19/16
to
Il giorno giovedì 19 maggio 2016 10:16:21 UTC+2, pozz ha scritto:
> Non penso sia un problema di tubo di scarico acqua, a meno che sono
> sfigato e si è rotta pure la ventola insieme.
Se il tubo é intasato l'acqua te la ritrovi in cella, o per terra.
> Non penso sia un problema di tubo di scarico acqua, a meno che sono
> sfigato e si è rotta pure la ventola insieme.
Poi ho riflettuto un po' sulla questione del frigo Panasonic riportata da mr, su questo tubicino intasato che fa bloccare il frigo... é curiosa... l'unica cosa che mi viene in mente é che magari si trattava di un frigo senza ventolino di raffreddamento per il compressore e in cui il raffreddamento dello stesso era demandato all'acqua di condensa sciolta durante la fase di defrost e raccolta sulla vaschetta posta sul compressore e quindi senza quest'acqua sarebbe intervenuto il termoprotettore.
Ha senso?
ciao ciao
Mariozi
Sinuhe
May 19, 2016, 8:26:41 PM5/19/16
to
"Mariozi" <marioz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bf884d44-60d8-4935...@googlegroups.com...
neanche un po'
Mariozi
May 20, 2016, 2:55:37 AM5/20/16
to
Il giorno venerdì 20 maggio 2016 02:26:41 UTC+2, Sinuhe ha scritto:
> neanche un po'
Ok. Secondo te come si spiegherebbe allora la cosa?
Purtroppo cose cosí non mi sono mai capitate.
ciao ciao
Mariozi
> neanche un po'
Ok. Secondo te come si spiegherebbe allora la cosa?
Purtroppo cose cosí non mi sono mai capitate.
ciao ciao
Mariozi
mr
May 20, 2016, 3:23:41 AM5/20/16
to
On Thursday, May 19, 2016 at 10:33:26 AM UTC+2, Mariozi wrote:
> Se il tubo é intasato l'acqua te la ritrovi in cella, o per terra.
> ...
> Se il tubo é intasato l'acqua te la ritrovi in cella, o per terra.
> Ha senso?
Boh... io ho riportato quello che mi ha detto il tecnico, e in effetti quel tubicino è l'unica cosa su cui è intervenuto. Comunque non c'era fuoriuscita di acqua, anche quando abbiamo spostato il frigo.
m.
Mariozi
May 20, 2016, 3:38:48 AM5/20/16
to
Il giorno venerdì 20 maggio 2016 09:23:41 UTC+2, mr ha scritto:
> Boh... io ho riportato quello che mi ha detto il tecnico, e in effetti quel tubicino è l'unica cosa su cui è intervenuto. Comunque non c'era fuoriuscita di acqua, anche quando abbiamo spostato il frigo.
>
> m.
Si si ma infatti non stavo mettendo in dubbio la tua buona fede, semplicemente stavo cercando di capire qualcosa che é la prima volta che sento e che fatico a spiegarmi. Magari imparo qualcosa di nuovo.
> Boh... io ho riportato quello che mi ha detto il tecnico, e in effetti quel tubicino è l'unica cosa su cui è intervenuto. Comunque non c'era fuoriuscita di acqua, anche quando abbiamo spostato il frigo.
>
> m.
ciao ciao
Mariozi
Sinuhe
May 20, 2016, 12:28:01 PM5/20/16
to
news:58f4e43b-512a-4d98...@googlegroups.com...
-------------------------------------
Hai detto che sei un progettista.... andavi a scuola nei soli giorni senza
la R?
La condensa non serve a raffreddare il compressore, va sul compressore
perchè viene sfruttato il calore per farla smaltire. Addirittura nei vecchi
Rex e negli Ignis facevano entrare una spira del condensatore (gran brutta
idea) nella raccoglicondensa perchè il calore del compressore non era
sufficiente a farla evaporare.
Nei monoporta a 0 stelle (quelli con la cella dentro) non c'è la ventola nel
compressore e neanche la raccolta della condensa e ce ne sono che vanno
allegramente da 40 anni, con la ruggine che ha sostituito la vernice....
Hai detto che sei un progettista.... andavi a scuola nei soli giorni senza
la R?
La condensa non serve a raffreddare il compressore, va sul compressore
perchè viene sfruttato il calore per farla smaltire. Addirittura nei vecchi
Rex e negli Ignis facevano entrare una spira del condensatore (gran brutta
idea) nella raccoglicondensa perchè il calore del compressore non era
sufficiente a farla evaporare.
Nei monoporta a 0 stelle (quelli con la cella dentro) non c'è la ventola nel
compressore e neanche la raccolta della condensa e ce ne sono che vanno
allegramente da 40 anni, con la ruggine che ha sostituito la vernice....
Mariozi
May 20, 2016, 4:24:29 PM5/20/16
to
Il giorno venerdì 20 maggio 2016 18:28:01 UTC+2, Sinuhe ha scritto:
> Hai detto che sei un progettista.... andavi a scuola nei soli giorni senza
> la R?
> La condensa non serve a raffreddare il compressore, va sul compressore
> perchè viene sfruttato il calore per farla smaltire. Addirittura nei vecchi
> Rex e negli Ignis facevano entrare una spira del condensatore (gran brutta
> idea) nella raccoglicondensa perchè il calore del compressore non era
> sufficiente a farla evaporare.
> Nei monoporta a 0 stelle (quelli con la cella dentro) non c'è la ventola nel
> compressore e neanche la raccolta della condensa e ce ne sono che vanno
> allegramente da 40 anni, con la ruggine che ha sostituito la vernice....
Ma guarda Sinuhe che veramente qua o ti perdi messaggi o hai una qualche disfunzione a livello cognitivo.
> Hai detto che sei un progettista.... andavi a scuola nei soli giorni senza
> la R?
> La condensa non serve a raffreddare il compressore, va sul compressore
> perchè viene sfruttato il calore per farla smaltire. Addirittura nei vecchi
> Rex e negli Ignis facevano entrare una spira del condensatore (gran brutta
> idea) nella raccoglicondensa perchè il calore del compressore non era
> sufficiente a farla evaporare.
> Nei monoporta a 0 stelle (quelli con la cella dentro) non c'è la ventola nel
> compressore e neanche la raccolta della condensa e ce ne sono che vanno
> allegramente da 40 anni, con la ruggine che ha sostituito la vernice....
L'utente mr ha raccontato un fatto strano, un tubicino intasato gli bloccava il frigo. Ora qua puoi scegliere se l'utente mr ha raccontato una balla, oppure se la balla gliel'ha raccontata il tizio del service Panasonic, oppure se è tutto vero e, in tal caso, offrire una spiegazione plausibile di questo fatto strano (che magari strano non è).
Tu però non hai spiegato una beata fava, hai anzi replicato male ad una mia ipotesi di lavoro in cui io stesso credevo poco (o non era chiaro dal tono del mio post?).
Vedi, anche se non ci ho lavorato molto, conosco bene il motivo per cui l'acqua viene raccolta sul compressore, tu però corri all'offesa senza nemmeno voler prima valutare il mio ragionamento.
Ti racconto prima una cosa: se parliamo di TD HP Electrolux, Bosch e Whirlpool medio di gamma, fino a quando stiamo entro i limiti di normativa (23 +/-2 C) è tutto ok, però appena ci usciamo, il casino è imminente: molto spesso, già a 28-30 gradi di T ambiente e al secondo ciclo di asciugatura consecutivo il termoprotettore interviene a staccare il compressore. Il ventolino non ce la fa, quindi il SW di macchina stacca. Di questa cosa in genere l'utente non se ne accorge nemmeno, il ciclo si allunga, eppure succede.
Ecco, il ragionamento è questo: visto che dai tempi del monoporta ignis 0 stelle è passato del tempo, visto che oggi la stessa pressione sulla riduzione costi che abbiamo nel lavaggio ce l'abbiamo anche nel freddo, visto che i fornitori sono gli stessi (rechi, danfoss, panasonic,...), non può essere magari che anche il compressore di quel povero frigo è dimensionato al limite? Che magari già lui di suo scalda abbestia e lavora tirato per il collo col suo bel ventolino che fa quel che può? e che magari è posizionato così vicino al muro che siamo ancora più vicini all'intervento del SW o del termoprotettore e che d'estate le cose peggiorano al punto che l'unico refrigerio per il poveretto è dato da tutta quell'acqua che gli cola sulla testa e che è lì solo per evaporare ma che evaporando gli fa pure il favore non voluto di raffreddarlo? E se è così non è che se gli togliamo l'unica fonte di refrigerio questo crolla e decide di riposare lasciando scaldare il franciacorta con grande disagio del nostro mr?
Ora, tu hai altre spiegazioni alternative? Vedi delle inesattezze logiche nel ragionamento? Sono il primo a dire che è tirato per il collo, tuttavia il mio povero cervello non ha prodotto altro con le info a disposizione.
Infine permettimi una nota personale: dovresti lavorare di più sul modo con cui attacchi o offendi le persone; non dico di diventare come Roberto (che con i suoi post violentemente gratuiti e random mi fa ridere ogni volta), e nemmeno come il Ciula (un'altro che con le sue entrate a gamba tesa mi fa ridere parecchio anche se sono un po' arrabbiato con lui in quanto nel 3d della lavatrice si è dimostrato disordinato e poco efficace, avrebbe potuto fare di meglio), ecco, dicevo, non dico di diventare come loro, però neanche queste cose da adolescente arrabbiato (a meno che tu non lo sia effettivamente e allora vabbè).
ciao ciao
Mariozi
Sinuhe
May 20, 2016, 9:18:39 PM5/20/16
to
news:fafa96e4-faf7-4b41...@googlegroups.com...
risposto al TUO post:
cit "Poi ho riflettuto un po' sulla questione del frigo Panasonic riportata
Hai chiesto se aveva senso. E ti ripeto: non ha senso. Neanche un po'.
Nessun compressore viene raffreddato da progetto dall'acqua di condensa.
Addirittura pochi anni fa, per un periodo fortunatamente breve, la
raccoglicondensa non poteva più essere a contatto con il compressore per
problemi di sicurezza incomprensibili. Dopo qualche mese è tornata
fortunatamente ad essere appoggiata sulla testa.
Vero che i compressori sono tirati all'osso per avere il minor consumo e
stare alti di classe.
Falso che obbligatoriamente se si intasa il drenaggio debba andare in terra
l'acqua. Più facilmente cade nel frigo, se raggiunge il canale dell'aria, ma
non è detto. Il più delle volte si congela fuori dalla portata della
resistenza e non va da nessuna parte. In quasi tuti i casi la soluzione è
una resistenza a filo infilata nel condotto di uscita.
Non vedo una cosa tanto complicata, se hai una pur vaga idea idea di come
sia fatto un nofrost, capire perchè il tibo di drenaggio ostruito può
alterare il funzionamento del frigo.
Se l'acqua non esce si congela sotto la batteria. Visto che la batteria è in
una intercapedine e l'aria aspirata dal magazzino attraverso la parte bassa
della cella deve attraversare la batteria per raffreddarsi ulteriormente e
rientrare nel magazzino, il ghiaccio impedisce questo flusso d'aria. E se
non c'è il flusso d'aria, puoi avere -40 gradi dietro il pannello, ma solo
1-2 gradi sotto zero nel vano cibi.
Visto che hai detto di essere un progettista di asciugatori, cosa succede se
in un comune elettromeccanico nella chiocciola si accumulano gli sfilacci e
i peli asportati dai tessuti impedendo la circolazione di aria? Nei Nofrost
succede la stessa cosa, ma senza termoprotettore che interviene.
Questo è quanto. Se poi lo smontare inesatte considerazioni lo ritieni una
offesa.... non me ne frega niente.
Il giorno venerdì 20 maggio 2016 18:28:01 UTC+2, Sinuhe ha scritto:
> Hai detto che sei un progettista.... andavi a scuola nei soli giorni senza
> la R?
> La condensa non serve a raffreddare il compressore, va sul compressore
> perchè viene sfruttato il calore per farla smaltire. Addirittura nei
> vecchi
> Rex e negli Ignis facevano entrare una spira del condensatore (gran brutta
> idea) nella raccoglicondensa perchè il calore del compressore non era
> sufficiente a farla evaporare.
> Nei monoporta a 0 stelle (quelli con la cella dentro) non c'è la ventola
> nel
> compressore e neanche la raccolta della condensa e ce ne sono che vanno
> allegramente da 40 anni, con la ruggine che ha sostituito la vernice....
> Ma guarda Sinuhe che veramente qua o ti perdi messaggi o hai una qualche
> disfunzione a livello cognitivo.
Allora, se qualcuno ha dei disturbi cognitivi, quello non sono io, che ho
> Hai detto che sei un progettista.... andavi a scuola nei soli giorni senza
> la R?
> La condensa non serve a raffreddare il compressore, va sul compressore
> perchè viene sfruttato il calore per farla smaltire. Addirittura nei
> vecchi
> Rex e negli Ignis facevano entrare una spira del condensatore (gran brutta
> idea) nella raccoglicondensa perchè il calore del compressore non era
> sufficiente a farla evaporare.
> Nei monoporta a 0 stelle (quelli con la cella dentro) non c'è la ventola
> nel
> compressore e neanche la raccolta della condensa e ce ne sono che vanno
> allegramente da 40 anni, con la ruggine che ha sostituito la vernice....
> Ma guarda Sinuhe che veramente qua o ti perdi messaggi o hai una qualche
> disfunzione a livello cognitivo.
risposto al TUO post:
cit "Poi ho riflettuto un po' sulla questione del frigo Panasonic riportata
da
mr, su questo tubicino intasato che fa bloccare il frigo... é curiosa...
l'unica cosa che mi viene in mente é che magari si trattava di un frigo
senza ventolino di raffreddamento per il compressore e in cui il
raffreddamento dello stesso era demandato all'acqua di condensa sciolta
durante la fase di defrost e raccolta sulla vaschetta posta sul compressore
e quindi senza quest'acqua sarebbe intervenuto il termoprotettore.
Ha senso?" /cit
mr, su questo tubicino intasato che fa bloccare il frigo... é curiosa...
l'unica cosa che mi viene in mente é che magari si trattava di un frigo
senza ventolino di raffreddamento per il compressore e in cui il
raffreddamento dello stesso era demandato all'acqua di condensa sciolta
durante la fase di defrost e raccolta sulla vaschetta posta sul compressore
e quindi senza quest'acqua sarebbe intervenuto il termoprotettore.
Hai chiesto se aveva senso. E ti ripeto: non ha senso. Neanche un po'.
Nessun compressore viene raffreddato da progetto dall'acqua di condensa.
Addirittura pochi anni fa, per un periodo fortunatamente breve, la
raccoglicondensa non poteva più essere a contatto con il compressore per
problemi di sicurezza incomprensibili. Dopo qualche mese è tornata
fortunatamente ad essere appoggiata sulla testa.
Vero che i compressori sono tirati all'osso per avere il minor consumo e
stare alti di classe.
Falso che obbligatoriamente se si intasa il drenaggio debba andare in terra
l'acqua. Più facilmente cade nel frigo, se raggiunge il canale dell'aria, ma
non è detto. Il più delle volte si congela fuori dalla portata della
resistenza e non va da nessuna parte. In quasi tuti i casi la soluzione è
una resistenza a filo infilata nel condotto di uscita.
Non vedo una cosa tanto complicata, se hai una pur vaga idea idea di come
sia fatto un nofrost, capire perchè il tibo di drenaggio ostruito può
alterare il funzionamento del frigo.
Se l'acqua non esce si congela sotto la batteria. Visto che la batteria è in
una intercapedine e l'aria aspirata dal magazzino attraverso la parte bassa
della cella deve attraversare la batteria per raffreddarsi ulteriormente e
rientrare nel magazzino, il ghiaccio impedisce questo flusso d'aria. E se
non c'è il flusso d'aria, puoi avere -40 gradi dietro il pannello, ma solo
1-2 gradi sotto zero nel vano cibi.
Visto che hai detto di essere un progettista di asciugatori, cosa succede se
in un comune elettromeccanico nella chiocciola si accumulano gli sfilacci e
i peli asportati dai tessuti impedendo la circolazione di aria? Nei Nofrost
succede la stessa cosa, ma senza termoprotettore che interviene.
Questo è quanto. Se poi lo smontare inesatte considerazioni lo ritieni una
offesa.... non me ne frega niente.
Mariozi
May 23, 2016, 8:03:54 AM5/23/16
to
Oooh grazie, dico sul serio.
Hai descritto uno scenario che posso serenamente accettare come piú realistico di quello che avevo proposto, e al contempo mi hai insegnato una cosa che ignoravo (ignoravo che il ghiaccio potesse occludere il canale dell'aria senza prima impaccare l'evaporatore). Quindi grazie.
Il giorno sabato 21 maggio 2016 03:18:39 UTC+2, Sinuhe ha scritto:
> Vero che i compressori sono tirati all'osso per avere il minor consumo e
> stare alti di classe.
Ni. Il motivo principale é rappresentato dai costi. Se vuoi stare alto in classe basta spendere: cambi compressore e/o fluido. O aggiungi VIP/DVIC nelle pareti.
> Falso che obbligatoriamente se si intasa il drenaggio debba andare in terra l'acqua.
Mai detto che deve essere obbligatoriamente cosí. Dove lo leggi? Io o scritto "Se il tubo é intasato l'acqua te la ritrovi in cella, o per terra. ". Se scrivi "obbligatoriamente" mi metti in bocca parole e concetti che non ho mai proferito.
> Non vedo una cosa tanto complicata, se hai una pur vaga idea idea di come
> sia fatto un nofrost, capire perchè il tibo di drenaggio ostruito può
> alterare il funzionamento del frigo.
Per me non é complicato capire che un tubo di drenaggio ostruito possa alterare il funzionamento del frigo, ma é stato complicato capire come mai lo stesso possa causare il blocco del compressore. Tu me lo hai spiegato, e io ti ho ringraziato. Vino e tarallucci.
> Visto che hai detto di essere un progettista di asciugatori
Di essere stato, non di essere. E non solo di asciugatori.
> Nessun compressore viene raffreddato da progetto dall'acqua di condensa.
Ok, ma perché insisti con questa obiezione come se avessi fatto in merito un'affermazione apodittica? Quella lí era un'ipotesi di lavoro che io per primo ho ammesso come poco sensata o credibile. Dove leggi nelle mie parole tutta la sicumera che ti costringe a obiettare per ben 3 volte allo stesso concetto?
(che poi qui sarebbe da aprire una parentesi su tutte le cose assurdamente strane o incomprensibili che fanno i produttori, tra le quali riterrei la monata che ho descritto come una delle meno assurde)
> Questo è quanto. Se poi lo smontare inesatte considerazioni lo ritieni una
> offesa.... non me ne frega niente.
Non fare il finto tonto, hai scritto con un preciso intento; ti ho fatto notare che sotto questo punto di vista qui dentro ci sono ottimi maestri.
ciao ciao
Mariozi
Hai descritto uno scenario che posso serenamente accettare come piú realistico di quello che avevo proposto, e al contempo mi hai insegnato una cosa che ignoravo (ignoravo che il ghiaccio potesse occludere il canale dell'aria senza prima impaccare l'evaporatore). Quindi grazie.
Il giorno sabato 21 maggio 2016 03:18:39 UTC+2, Sinuhe ha scritto:
> Vero che i compressori sono tirati all'osso per avere il minor consumo e
> stare alti di classe.
> Falso che obbligatoriamente se si intasa il drenaggio debba andare in terra l'acqua.
> Non vedo una cosa tanto complicata, se hai una pur vaga idea idea di come
> sia fatto un nofrost, capire perchè il tibo di drenaggio ostruito può
> alterare il funzionamento del frigo.
> Visto che hai detto di essere un progettista di asciugatori
> Nessun compressore viene raffreddato da progetto dall'acqua di condensa.
(che poi qui sarebbe da aprire una parentesi su tutte le cose assurdamente strane o incomprensibili che fanno i produttori, tra le quali riterrei la monata che ho descritto come una delle meno assurde)
> Questo è quanto. Se poi lo smontare inesatte considerazioni lo ritieni una
> offesa.... non me ne frega niente.
ciao ciao
Mariozi
Sinuhe
May 23, 2016, 7:07:51 PM5/23/16
to
news:f239486c-f1f4-424f...@googlegroups.com...
> Falso che obbligatoriamente se si intasa il drenaggio debba andare in
> terra l'acqua.
> Mai detto che deve essere obbligatoriamente cosí. Dove lo leggi? Io o
> scritto "Se il tubo é intasato l'acqua te la ritrovi in cella, o per
> terra. ". Se scrivi "obbligatoriamente" mi metti in bocca parole e
> concetti che non ho mai proferito.
> Non vedo una cosa tanto complicata, se hai una pur vaga idea idea di come
> sia fatto un nofrost, capire perchè il tibo di drenaggio ostruito può
> alterare il funzionamento del frigo.
> Per me non é complicato capire che un tubo di drenaggio ostruito possa
> alterare il funzionamento del frigo, ma é stato complicato capire come mai
> lo stesso possa causare il blocco del compressore. Tu me lo hai spiegato,
> e io ti ho ringraziato. Vino e tarallucci.
> Visto che hai detto di essere un progettista di asciugatori
> Di essere stato, non di essere. E non solo di asciugatori.
> Nessun compressore viene raffreddato da progetto dall'acqua di condensa.
Solo che ho riunificato tutto in un post completo. Punto.
> Questo è quanto. Se poi lo smontare inesatte considerazioni lo ritieni una
> offesa.... non me ne frega niente.
> Non fare il finto tonto, hai scritto con un preciso intento; ti ho fatto
> notare che sotto questo punto di vista qui dentro ci sono ottimi maestri.
vabbè. Stammi bene.
Oooh grazie, dico sul serio.
Hai descritto uno scenario che posso serenamente accettare come piú
realistico di quello che avevo proposto, e al contempo mi hai insegnato una
cosa che ignoravo (ignoravo che il ghiaccio potesse occludere il canale
dell'aria senza prima impaccare l'evaporatore). Quindi grazie.
Il giorno sabato 21 maggio 2016 03:18:39 UTC+2, Sinuhe ha scritto:
> Vero che i compressori sono tirati all'osso per avere il minor consumo e
> stare alti di classe.
> Ni. Il motivo principale é rappresentato dai costi. Se vuoi stare alto in
> classe basta spendere: cambi compressore e/o fluido. O aggiungi
> VIP/DVIC nelle pareti.
l'imperativo industriale non è "aggiungere"... :-(
Hai descritto uno scenario che posso serenamente accettare come piú
realistico di quello che avevo proposto, e al contempo mi hai insegnato una
cosa che ignoravo (ignoravo che il ghiaccio potesse occludere il canale
dell'aria senza prima impaccare l'evaporatore). Quindi grazie.
Il giorno sabato 21 maggio 2016 03:18:39 UTC+2, Sinuhe ha scritto:
> Vero che i compressori sono tirati all'osso per avere il minor consumo e
> stare alti di classe.
> Ni. Il motivo principale é rappresentato dai costi. Se vuoi stare alto in
> classe basta spendere: cambi compressore e/o fluido. O aggiungi
> VIP/DVIC nelle pareti.
> Falso che obbligatoriamente se si intasa il drenaggio debba andare in
> terra l'acqua.
> Mai detto che deve essere obbligatoriamente cosí. Dove lo leggi? Io o
> scritto "Se il tubo é intasato l'acqua te la ritrovi in cella, o per
> terra. ". Se scrivi "obbligatoriamente" mi metti in bocca parole e
> concetti che non ho mai proferito.
> Non vedo una cosa tanto complicata, se hai una pur vaga idea idea di come
> sia fatto un nofrost, capire perchè il tibo di drenaggio ostruito può
> alterare il funzionamento del frigo.
> Per me non é complicato capire che un tubo di drenaggio ostruito possa
> alterare il funzionamento del frigo, ma é stato complicato capire come mai
> lo stesso possa causare il blocco del compressore. Tu me lo hai spiegato,
> e io ti ho ringraziato. Vino e tarallucci.
> Visto che hai detto di essere un progettista di asciugatori
> Di essere stato, non di essere. E non solo di asciugatori.
> Nessun compressore viene raffreddato da progetto dall'acqua di condensa.
> Dove leggi nelle mie parole tutta la sicumera che ti costringe a obiettare
> per ben 3 volte allo stesso concetto?
non ho obiettato tre volte... è sempre quella. Una.
> per ben 3 volte allo stesso concetto?
Solo che ho riunificato tutto in un post completo. Punto.
> Questo è quanto. Se poi lo smontare inesatte considerazioni lo ritieni una
> offesa.... non me ne frega niente.
> Non fare il finto tonto, hai scritto con un preciso intento; ti ho fatto
> notare che sotto questo punto di vista qui dentro ci sono ottimi maestri.
0 new messages