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tolgo piastrelle o appoggio il laminato ?
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Marcick
Nov 25, 2016, 11:28:04 AM11/25/16
to
Inizialmente pensavo di appoggiare sopra questo pavimento del parquet laminato, ma oggi che lo vedo meglio (ho avuto le chiavi ieri) ci sono crepe e dislivelli.
Sarei quindi orientato a rimuovere le piastrelle. Ritenete sia un'operazione molto difficoltosa ? Mi attrezzerei comunque con un martello demolitore/scalpellatore.
Una volta tolte penserei di stendere del cemento autolivellante e poi posare sopra il parquet laminato (o magari altre piastrelle, non sono sicuro).
E' corretto come piano lavori ?
Posso lasciare tranquillamente le irregolarità delle tracce della malta o colla o è meglio grattare fino al massetto prima di livellare ?
https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jLowHfmTCkoebPNLXg
Sarei quindi orientato a rimuovere le piastrelle. Ritenete sia un'operazione molto difficoltosa ? Mi attrezzerei comunque con un martello demolitore/scalpellatore.
Una volta tolte penserei di stendere del cemento autolivellante e poi posare sopra il parquet laminato (o magari altre piastrelle, non sono sicuro).
E' corretto come piano lavori ?
Posso lasciare tranquillamente le irregolarità delle tracce della malta o colla o è meglio grattare fino al massetto prima di livellare ?
https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jLowHfmTCkoebPNLXg
HereAreTheYoungMen
Nov 25, 2016, 12:01:11 PM11/25/16
to
Il giorno venerdì 25 novembre 2016 17:28:04 UTC+1, Marcick ha scritto:
> Sarei quindi orientato a rimuovere le piastrelle.
Mi sembra veramente eccessivo. Sotto il parquet metterai un materassino apposito per ovviare al problema delle crepe e dei dislivelli
> Sarei quindi orientato a rimuovere le piastrelle.
Franz_aRTiglio
Nov 25, 2016, 12:01:28 PM11/25/16
to
Il 25/11/2016, Marcick ha detto :
E tu, un pavimento del genere lo distruggeresti ? MAGARI avessi avuto
io un marmo simile anzichè l'odiosa minestrina, l'avrei fatto lucidare
!
io un marmo simile anzichè l'odiosa minestrina, l'avrei fatto lucidare
!
Marcick
Nov 25, 2016, 12:13:51 PM11/25/16
to
Le crepe ok, ma i dislivelli mi sembrano più importanti di quelli che può appianare quel sottile materassino (ne ho già messi di laminati e ho presente).
Nella foto si scorge una crepa con un sollevamento delle piastrelle di oltre mezzo centimetro.
Nella foto si scorge una crepa con un sollevamento delle piastrelle di oltre mezzo centimetro.
Apteryx
Nov 25, 2016, 12:25:57 PM11/25/16
to
Il 25/11/2016 17:28, Marcick ha scritto:
> E' corretto come piano lavori ?
hai le piastrelle
> E' corretto come piano lavori ?
le lasci e metti il laminato sopra abbondando di materassino se e dove serve
togliere le piastrelle è un suicidio
Apteryx
Nov 25, 2016, 12:29:40 PM11/25/16
to
rettifico
non hai piastrelle hai i segati in marmo
ora non usano più tutti co sto parquet (che poi per molti è plastica
manco legno) ma sono pavimenti eterni
se li fai stuccare, arrotare (elimini i dislivelli) e poi lucidare
diventano una cosa bellissima e il lavoro fatto ti costa 20 eu mq cioè
quanto un laminato
l'uncia cosa da valutare è se quelle mattonelle si sono alzate e/o si
muovono
non hai piastrelle hai i segati in marmo
ora non usano più tutti co sto parquet (che poi per molti è plastica
manco legno) ma sono pavimenti eterni
se li fai stuccare, arrotare (elimini i dislivelli) e poi lucidare
diventano una cosa bellissima e il lavoro fatto ti costa 20 eu mq cioè
quanto un laminato
l'uncia cosa da valutare è se quelle mattonelle si sono alzate e/o si
muovono
Marcick
Nov 25, 2016, 12:52:31 PM11/25/16
to
Grazie ragazzi ma ....
Partiamo dal presupposto che non mi piacciono e basta.
E che sappiamo cosa è il finto parquet....
Dite che è veramente un suicidio toglierlo ?
Non sono convinto che abbondare di materassino sia giusto, è un tappetino giusto per assorbire il calpestio ma sotto per fare un bel lavoro deve essere bello piano.
Sbaglio?
Partiamo dal presupposto che non mi piacciono e basta.
E che sappiamo cosa è il finto parquet....
Dite che è veramente un suicidio toglierlo ?
Non sono convinto che abbondare di materassino sia giusto, è un tappetino giusto per assorbire il calpestio ma sotto per fare un bel lavoro deve essere bello piano.
Sbaglio?
Franz_aRTiglio
Nov 25, 2016, 2:12:30 PM11/25/16
to
Marcick ha detto questo venerdì :
Allora fai così che salvi capra et cavolo:
Piuttosto che SPENDERE per togliere il pavimento esistente, chiami
uno che quei pavimenti li restaura e gli spieghi che a te non
piace e vuoi coprirlo con il parquet, però è necessario che venga
stabilizzato, quindi chiedi a lui cosa ti costa farlo stuccare e
spianare considerando che non ti interessa che sia bello ma che sia
piatto e stabile (crepe incollate/riempite whatever)
Se come penso farlo stabilizzare ti costerà piu o meno gli stessi soldi
che il farlo togliere e rifare il fondo con autolivellante (forse
adderittura meno) , avrai il parquet che desideri, con l'opzione (un
domani) di togliere il parquet e far lucidare quel bellissimo*
pavimento
che avrai salvato.
*capiamoci: i gusti son gusti :)
Piuttosto che SPENDERE per togliere il pavimento esistente, chiami
uno che quei pavimenti li restaura e gli spieghi che a te non
piace e vuoi coprirlo con il parquet, però è necessario che venga
stabilizzato, quindi chiedi a lui cosa ti costa farlo stuccare e
spianare considerando che non ti interessa che sia bello ma che sia
piatto e stabile (crepe incollate/riempite whatever)
Se come penso farlo stabilizzare ti costerà piu o meno gli stessi soldi
che il farlo togliere e rifare il fondo con autolivellante (forse
adderittura meno) , avrai il parquet che desideri, con l'opzione (un
domani) di togliere il parquet e far lucidare quel bellissimo*
pavimento
che avrai salvato.
*capiamoci: i gusti son gusti :)
Soviet_Mario
Nov 25, 2016, 2:24:52 PM11/25/16
to
lavaggio feroce del pavimento con soda caustica molto
concentrata, seguita ovviamente da vari risciacqui con
mocio), puoi benissimo sovralivellare se usi un buon
livellante (tipo il vecchio ultraplan Mapei o Kerakoll Eco
R10). Attacca sufficientemente bene sulla piastrella
irruvidita, e livella da Dio perché il fondo inassorbente è
l'ideale. Diciamo che risparmi molto lavoro, ma ovviamente
appesantisci un po'.
Se è crepato perché muove potresti voler mettere alcuni
strati di reti (dico quelle zincate leggere o di fibra di
vetro in rotoli), anche se ti costringono a usare più
prodotto per coprire bene.
Ma puoi anche fregartene di eventuali crepe se sopra metti
un laminato plastico, che non crepa in ogni caso
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
---
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Marcick
Nov 25, 2016, 2:28:40 PM11/25/16
to
È un'idea ...
Comunque lo toglierei io e autolivellerei io, non lo farei fare ...
Chiedevo appunto nel primo post qualche consiglio su come pricedere
Comunque lo toglierei io e autolivellerei io, non lo farei fare ...
Chiedevo appunto nel primo post qualche consiglio su come pricedere
Franzthepanz
Nov 25, 2016, 3:05:04 PM11/25/16
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Marcick il 25/11/2016 ha pensato bene di
dire:
CUT
Controlla se tutte le piastrelle sono solide/fisse e se ne trovi di mobili toglile e
riempi il buco con della malta. Prendi dello sgrassante forte per pavimeti ed elimini in
maniera maniacale tutta la cera o comunque qualsiasi prodotto che crei problemi di
adesione. Una volta pulito bene, prendi del lattice per edilizia e lo misceli con un
pugno di colla per piastrelle in modo da creare una brodaglia liquida che provvdersi a
dare in maniera veloce con una pennellessa a coprire tutto il pavimento. Quando asciutto
ti ritroverai un pavimento "ruvido" pronto per ricevere l'autolivellante.
Se ti interessa il seguito fammelo sapere che proseguo... (ora non ho tempo per scrivere)
PS: questo procedimento l'ho realizzato a casa mia in una situazione analoga alla tua.
--
Franco
dire:
CUT
> Una volta tolte penserei di stendere del cemento
> autolivellante e poi posare sopra il parquet laminato (o magari altre
> piastrelle, non sono sicuro). E' corretto come piano lavori ? Posso lasciare
> tranquillamente le irregolarità delle tracce della malta o colla o è meglio
> grattare fino al massetto prima di livellare ?
>
> https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jLowHfmTCkoebPNLXg
Non ti conviene.
> autolivellante e poi posare sopra il parquet laminato (o magari altre
> piastrelle, non sono sicuro). E' corretto come piano lavori ? Posso lasciare
> tranquillamente le irregolarità delle tracce della malta o colla o è meglio
> grattare fino al massetto prima di livellare ?
>
> https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jLowHfmTCkoebPNLXg
Controlla se tutte le piastrelle sono solide/fisse e se ne trovi di mobili toglile e
riempi il buco con della malta. Prendi dello sgrassante forte per pavimeti ed elimini in
maniera maniacale tutta la cera o comunque qualsiasi prodotto che crei problemi di
adesione. Una volta pulito bene, prendi del lattice per edilizia e lo misceli con un
pugno di colla per piastrelle in modo da creare una brodaglia liquida che provvdersi a
dare in maniera veloce con una pennellessa a coprire tutto il pavimento. Quando asciutto
ti ritroverai un pavimento "ruvido" pronto per ricevere l'autolivellante.
Se ti interessa il seguito fammelo sapere che proseguo... (ora non ho tempo per scrivere)
PS: questo procedimento l'ho realizzato a casa mia in una situazione analoga alla tua.
--
Franco
Marcick
Nov 25, 2016, 3:15:32 PM11/25/16
to
Ma sempre strati su strati, lo spessore si alza, sega le porte etc.
ma è così disastroso toglierle e livellare ?
Chiaro che parlo così perché non l'ho mai fatto e non mi rendo conto ... siete tutti piuttosto unanimi ... eppure non mi sembra chissà cosa ...
ma è così disastroso toglierle e livellare ?
Chiaro che parlo così perché non l'ho mai fatto e non mi rendo conto ... siete tutti piuttosto unanimi ... eppure non mi sembra chissà cosa ...
Erasmo da Rotterdam
Nov 25, 2016, 6:55:55 PM11/25/16
to
Marcick <marcobl...@gmail.com> ha scritto:
Io toglierei tutto, anche il massetto, come ho fatto.
Così rifai gli impianti come si deve e metti il nuovo pavimento che ti
piace.
Ovviamente ti costa di più, ma è un'altra cosa.
Saprai bene che ti occorrono almeno un centinaio di cassette di macerie
da svuotare, altrettanti viaggi per trasportare il materiale (massetto,
autolivellante, ecc).
Se sei da solo, ci dovresti mettere un annetto, forse 9 mesi.
Così rifai gli impianti come si deve e metti il nuovo pavimento che ti
piace.
Ovviamente ti costa di più, ma è un'altra cosa.
Saprai bene che ti occorrono almeno un centinaio di cassette di macerie
da svuotare, altrettanti viaggi per trasportare il materiale (massetto,
autolivellante, ecc).
Se sei da solo, ci dovresti mettere un annetto, forse 9 mesi.
Marcick
Nov 26, 2016, 2:32:47 AM11/26/16
to
Lo impianto elettrico e un altro problema che devo ancora valutare se rifare integralmente o meno.
Ma nel caso, perché dici di togliere tutto il massetto?
Non basta ricavare delle tracce nel massetto esistente e poi riempire e livellare ?
Togliere le piastrelle e un lavoro così maledetto?
Tolte le piastrelle e ricavate eventuali tracce, posso lasciare le irregolarità e tracce di colla/malta e buttare su semplicemente lo autolivellante?
Ma nel caso, perché dici di togliere tutto il massetto?
Non basta ricavare delle tracce nel massetto esistente e poi riempire e livellare ?
Togliere le piastrelle e un lavoro così maledetto?
Tolte le piastrelle e ricavate eventuali tracce, posso lasciare le irregolarità e tracce di colla/malta e buttare su semplicemente lo autolivellante?
lupino
Nov 26, 2016, 2:50:12 AM11/26/16
to
somo messe con il cemento, vengono via a guardarle
con uno scalpello a mano,
(questo per la mia esperienza, poi certo che bisognerebbe
vedere dal vivo)
cmq non farti prendere paura da lavoratori da tastiera,
9 mesi, un anno.... ROTFL
Marcick
Nov 26, 2016, 5:39:01 AM11/26/16
to
Allora ripeto la domanda: una volta tolte posso mettere l'auto livellante o quello che trovo sotto le piastrelle va preparato in un certo modo ?
Franzthepanz
Nov 26, 2016, 6:20:57 AM11/26/16
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Marcick il 25/11/2016 ha pensato bene di
dire:
dire:
> Ma sempre strati su strati, lo spessore si alza, sega le porte etc.
> ma è così disastroso toglierle e livellare ?
No, comporta avere attrezzatura, fare parecchia fatica, polvere, smaltire materiali di
> ma è così disastroso toglierle e livellare ?
risulta e popi devi utilzzare più livellante di quanto dovresti utilizzare su un piano
gia quasi livellato.
> Chiaro che parlo così perché non l'ho mai fatto e non mi rendo conto ...
Ecco infatti.
> siete tutti piuttosto unanimi ... eppure non mi sembra chissà cosa ...
--
Franco
Franzthepanz
Nov 26, 2016, 6:22:52 AM11/26/16
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Marcick il 26/11/2016 ha pensato bene di
dire:
polveroso.
--
Franco
dire:
> Allora ripeto la domanda: una volta tolte posso mettere l'auto livellante o
> quello che trovo sotto le piastrelle va preparato in un certo modo ?
Dipende com'è : se è polveroso devi stabilizzare il tutto e remderlo assolutamente NON
> quello che trovo sotto le piastrelle va preparato in un certo modo ?
polveroso.
--
Franco
Soviet_Mario
Nov 26, 2016, 6:26:02 AM11/26/16
to
Il 26/11/2016 08.32, Marcick ha scritto:
> Lo impianto elettrico e un altro problema che devo ancora valutare se rifare integralmente o meno.
> Ma nel caso, perché dici di togliere tutto il massetto?
> Non basta ricavare delle tracce nel massetto esistente e poi riempire e livellare ?
> Togliere le piastrelle e un lavoro così maledetto?
No : lo schifo è lasciare piatto sotto, se hanno usato una
> Lo impianto elettrico e un altro problema che devo ancora valutare se rifare integralmente o meno.
> Ma nel caso, perché dici di togliere tutto il massetto?
> Non basta ricavare delle tracce nel massetto esistente e poi riempire e livellare ?
> Togliere le piastrelle e un lavoro così maledetto?
colla buona sul fondo buono. La piastrella in sé, se non ti
preme di salvarla, non è difficile da levare.
Aggiungo che le marmette sono più facili da recuperare se
sono spesse, e inoltre prendono peggio la colla, quindi
potrebbe valere la pena tentare di scalzarle intere e magari
rivenderle. La colla ha meno presa sul marmo che sul
laterizio. Però se la faccia sotto era molto ruvida, un po'
sono cazzi lo stesso.
Quanto al levare il massetto, forse era una proposta ironica
:) Ovviamente se è buono lo creni e finita li. Affitti un
giorno la macchina con doppio disco e aspirazione polvere, e
te la cavi.
> Tolte le piastrelle e ricavate eventuali tracce, posso lasciare le irregolarità e tracce di colla/malta e buttare su semplicemente lo autolivellante?
>
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Soviet_Mario
Nov 26, 2016, 6:30:13 AM11/26/16
to
Il 26/11/2016 11.38, Marcick ha scritto:
> Allora ripeto la domanda: una volta tolte posso mettere l'auto livellante o quello che trovo sotto le piastrelle va preparato in un certo modo ?
ti conviene FORTEMENTE dare due o tre mani di qualche primer
> Allora ripeto la domanda: una volta tolte posso mettere l'auto livellante o quello che trovo sotto le piastrelle va preparato in un certo modo ?
per regolare l'assorbimento del fondo e limitarlo.
Diversamente l'autolivellante si blocca troppo rapidamente.
Se da calcoli, ti occorressero più di 10 sacchi da impastare
(in grossi bidoni o corbe uva), NON IMPASTARE DA SOLO. Fatti
aiutare. Se no sei troppo lento e fai un disastro immane. Mi
è capitato a settembre, purtroppo, ho fatto il passo più
lungo della gamba, e ho buttato nel cesso 400 € di
livellante, oltre allo sbattimento di una settimana di
demolizione. E avevo il fondo preparato alla perfezione, ma
non sono stato abbastanza veloce a impastare.
>
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Marcick
Nov 26, 2016, 6:41:55 AM11/26/16
to
Allora: diciamo che tolgo le piastrelle. Come vengono vengono, senza preoccuparmi di salvarle o meno.
Sotto sarà tutto brullo, con sporgenze di malta/colla e buchi di pezzi di massetto venuto via.
Se mi serve approfitto e faccio alcune tracce.
Pulisco al meglio che posso con aspirapolvere.
Lascio tutto brullo.
Spennello un qualche aggrappante ? Esempio?
Stendo direttamente la congrua quantità di autolivellante a coprire tutto e il lavoro sarà ok?
Sotto sarà tutto brullo, con sporgenze di malta/colla e buchi di pezzi di massetto venuto via.
Se mi serve approfitto e faccio alcune tracce.
Pulisco al meglio che posso con aspirapolvere.
Lascio tutto brullo.
Spennello un qualche aggrappante ? Esempio?
Stendo direttamente la congrua quantità di autolivellante a coprire tutto e il lavoro sarà ok?
Marcick
Nov 26, 2016, 6:51:35 AM11/26/16
to
Lautolivellante va messo per forza in un colpo solo o si può fare magari in due strati ?
Franzthepanz
Nov 26, 2016, 7:26:38 AM11/26/16
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Marcick il 26/11/2016 ha pensato bene di
dire:
dire:
> Stendo direttamente la congrua quantità di autolivellante a coprire tutto e
> il lavoro sarà ok?
Hai scelto la strada più complessa e faticosa.
> il lavoro sarà ok?
Bene.
Una cosa ti chiedo cortesemente: quando avrai finito tutto, ma proprio tutto, aggiornaci
su questo post od in un'altro come andata tutta l'operazione (anche come monito per i
futuri kamikaze :D )
Buon lavoro.
--
Franco
Soviet_Mario
Nov 26, 2016, 9:00:12 AM11/26/16
to
Il 26/11/2016 12.51, Marcick ha scritto:
> Lautolivellante va messo per forza in un colpo solo o si può fare magari in due strati ?
>
ne esistono varianti per getti spessi e sottili.
> Lautolivellante va messo per forza in un colpo solo o si può fare magari in due strati ?
>
Premesso che il getto singolo è enormemente più resistente,
uno per getti sottili non si può usare per getti spessi
senza accorgimenti (tipo aggiungere un inerte medio di alta
qualità, ossia perfettamente lavato, e granulometria
adatta), e uno per getti spessi non livella troppo bene sul
fino.
Se hai il fondo già piano usi il fino e ne usi poco (spendi
poco).
Se hai il fondo stile lunare, devi passare al più grosso, ma
superare di almeno 2-3 mm il punto più alto del pavimento
per avere un buon livellamento. Ovviamente spendi un
capitale, perché ne usi tanto.
Il getto unico è più resistente, su questo non ci piove.
Da retta : non levare niente. Crena le mattonelle, e copri
direttamente, dopo due mani di emulsione acrilica o vinilica
Marcick
Nov 26, 2016, 12:31:37 PM11/26/16
to
Capito .....
DR
Nov 26, 2016, 2:56:56 PM11/26/16
to
On 26-Nov-16 12:41, Marcick wrote:
> Allora: diciamo che tolgo le piastrelle.
Te l'hanno già scritto ma non vorrei ti fosse sfuggito: hai calcolato
> Allora: diciamo che tolgo le piastrelle.
come gestire le piastrelle che togli?
Davide.
Marcick
Nov 26, 2016, 3:09:17 PM11/26/16
to
Per quello si. In questa casa ci entrerò ad abitare quando avrò finito. Ho posto per accumulare macerie in cortile, alla fine chiamo qualcuno e me le faccio portare via.
Marcick
Nov 27, 2016, 1:41:44 PM11/27/16
to
Erasmo da Rotterdam
Nov 27, 2016, 1:43:50 PM11/27/16
to
lupino <lupino...@hotmail.com> ha scritto:
> Il 26/11/2016 08:32, Marcick ha scritto:
> > Lo impianto elettrico e un altro problema che devo ancora valutare se
rifare integralmente o meno.
> > Ma nel caso, perché dici di togliere tutto il massetto?
> > Non basta ricavare delle tracce nel massetto esistente e poi riempire e
livellare ?
> > Togliere le piastrelle e un lavoro così maledetto?
> > Tolte le piastrelle e ricavate eventuali tracce, posso lasciare le
irregolarità e tracce di colla/malta e buttare su semplicemente lo
autolivellante?
> >
>
> Togliere quelle piastrelle "generalmente" è una cazzata,
> somo messe con il cemento, vengono via a guardarle
> con uno scalpello a mano,
> (questo per la mia esperienza, poi certo che bisognerebbe
> vedere dal vivo)
> cmq non farti prendere paura da lavoratori da tastiera,
> 9 mesi, un anno.... ROTFL
Io l'ho appena fatto e dico: rifare tutto il massetto da solo è roba da
mesi. Sempre che siamo sotto i 100 mq.
> Il 26/11/2016 08:32, Marcick ha scritto:
> > Lo impianto elettrico e un altro problema che devo ancora valutare se
rifare integralmente o meno.
> > Ma nel caso, perché dici di togliere tutto il massetto?
> > Non basta ricavare delle tracce nel massetto esistente e poi riempire e
livellare ?
> > Togliere le piastrelle e un lavoro così maledetto?
> > Tolte le piastrelle e ricavate eventuali tracce, posso lasciare le
irregolarità e tracce di colla/malta e buttare su semplicemente lo
autolivellante?
> >
>
> Togliere quelle piastrelle "generalmente" è una cazzata,
> somo messe con il cemento, vengono via a guardarle
> con uno scalpello a mano,
> (questo per la mia esperienza, poi certo che bisognerebbe
> vedere dal vivo)
> cmq non farti prendere paura da lavoratori da tastiera,
> 9 mesi, un anno.... ROTFL
mesi. Sempre che siamo sotto i 100 mq.
Erasmo da Rotterdam
Nov 27, 2016, 1:48:15 PM11/27/16
to
Giampaolo Natali
Nov 27, 2016, 2:08:34 PM11/27/16
to
sabbia e poco cemento. Ma se il pavimentista a suo tempo aveva esagerato con
il cemento occorrerà una certa fatica per togliere il tutto.
A prescindere da ciò, rifare il fondo con un certo criterio occorre saperlo
fare, e soltanto un bravo pavimentista può riuscire a fare un buon lavoro.
Non a caso non si fidano dei fondi prepatati da altri.
Non si creda che l'autolivellante usi la livella meglio di un bravo
pavimentista.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Marcick
Nov 27, 2016, 2:31:43 PM11/27/16
to
Beh, per quello a dire il vero ho guardato dei video della posa del massetto a secco knauf e mi sono entusiasmato.
Dei costi non mi sono ben reso conto, ma si fa tranquillamente da soli senza attrezzature particolari.
Dei costi non mi sono ben reso conto, ma si fa tranquillamente da soli senza attrezzature particolari.
Soviet_Mario
Nov 27, 2016, 4:04:15 PM11/27/16
to
rimorsi che rimpianti, dicono
Apteryx
Nov 28, 2016, 3:30:38 AM11/28/16
to
Il 25/11/2016 18:52, Marcick ha scritto:
> Grazie ragazzi ma ....
> Partiamo dal presupposto che non mi piacciono e basta.
> E che sappiamo cosa è il finto parquet....
> Dite che è veramente un suicidio toglierlo ?
SI
ci sono solo due casi
i segati di marmo aderiscono bene al sottofonodo oppure no, se
aderiscono bene dovrai rifare tutti i massetti, se non aderiscono dovrai
sollevarli uno ad uno per entrambe le cose occorrerà gestire
l'accontanamento poi lo smaltimento (e nel mezzo evitare di farseli
cascare su un piede!) e poi una marea di opere edili per ottenre una
superfice piatta e levigata che invece hai già, infatti, devi sapere che
non c'è nulal di meglio che posare il parquet su un pavimento
> Non sono convinto che abbondare di materassino sia giusto, è un tappetino giusto
>per assorbire il calpestio ma sotto per fare un bel lavoro deve essere
bello piano.
> Sbaglio?
IMHO si
i disvlivelli se non vuoi abbondare di materassino li elimini con un
flessibile, ma considera che non avrai perfetta planarità, perché se
quel paviemnto ha una 40ina di anni è probabile che sia ondulato (è per
via della levigatura del marmo posato su massetti non pienamente complanari)
> Grazie ragazzi ma ....
> Partiamo dal presupposto che non mi piacciono e basta.
> E che sappiamo cosa è il finto parquet....
> Dite che è veramente un suicidio toglierlo ?
SI
ci sono solo due casi
i segati di marmo aderiscono bene al sottofonodo oppure no, se
aderiscono bene dovrai rifare tutti i massetti, se non aderiscono dovrai
sollevarli uno ad uno per entrambe le cose occorrerà gestire
l'accontanamento poi lo smaltimento (e nel mezzo evitare di farseli
cascare su un piede!) e poi una marea di opere edili per ottenre una
superfice piatta e levigata che invece hai già, infatti, devi sapere che
non c'è nulal di meglio che posare il parquet su un pavimento
> Non sono convinto che abbondare di materassino sia giusto, è un tappetino giusto
>per assorbire il calpestio ma sotto per fare un bel lavoro deve essere
bello piano.
> Sbaglio?
IMHO si
i disvlivelli se non vuoi abbondare di materassino li elimini con un
flessibile, ma considera che non avrai perfetta planarità, perché se
quel paviemnto ha una 40ina di anni è probabile che sia ondulato (è per
via della levigatura del marmo posato su massetti non pienamente complanari)
Apteryx
Nov 28, 2016, 3:31:50 AM11/28/16
to
Il 25/11/2016 21:15, Marcick ha scritto:
> ma è così disastroso toglierle e livellare ?
ma te pendi che livellare sia facile?
> ma è così disastroso toglierle e livellare ?
credi che basti versare un secchio di polentina e che questo si autoliveli?
adamski
Nov 28, 2016, 4:07:15 AM11/28/16
to
Il giorno lunedì 28 novembre 2016 09:31:50 UTC+1, Apteryx ha scritto:
> > ma è così disastroso toglierle e livellare ?
>
> ma te pendi che livellare sia facile?
>
> credi che basti versare un secchio di polentina e che questo si autoliveli?
Secondo me è quell' "auto" prima di "livellante" che lo fuorvia.
> > ma è così disastroso toglierle e livellare ?
>
> ma te pendi che livellare sia facile?
>
> credi che basti versare un secchio di polentina e che questo si autoliveli?
noquarter
Nov 28, 2016, 4:18:23 AM11/28/16
to
Bei piastroni come i suoi non li rimuovi tanto facilmente, piu' col piede di porco che con la mazza che per romperli ahahah...
adamski
Nov 28, 2016, 4:21:23 AM11/28/16
to
Il giorno venerdì 25 novembre 2016 17:28:04 UTC+1, Marcick ha scritto:
> E' corretto come piano lavori ?
Bello quando capitano qui, chiedono consigli e poi quando praticamente tutti dicono la stessa cosa, sostengono ostinatamente il contrario.
> E' corretto come piano lavori ?
Marcick
Nov 28, 2016, 4:49:29 AM11/28/16
to
Diciamo che ci ho provato ....
Tutto chiaro, poso sopra :-)
Apteryx
Nov 28, 2016, 5:34:16 AM11/28/16
to
Il 28/11/2016 10:49, Marcick ha scritto:
> No, sono qui per ascoltare i consigli eccome.
> Diciamo che ci ho provato ....
> Tutto chiaro, poso sopra :-)
il problema di fondo, è che te non hai la benché minima idea della rotta
> No, sono qui per ascoltare i consigli eccome.
> Diciamo che ci ho provato ....
> Tutto chiaro, poso sopra :-)
di culo che ci vorrà solo per posare il laminato
considera che per togliere un pavimento e ripristinare un massetto, la
rottura di culo è tripla
Marcick
Nov 28, 2016, 5:53:24 AM11/28/16
to
Il giorno lunedì 28 novembre 2016 11:34:16 UTC+1, Apteryx ha scritto:
> Il 28/11/2016 10:49, Marcick ha scritto:
>
> > No, sono qui per ascoltare i consigli eccome.
> > Diciamo che ci ho provato ....
> > Tutto chiaro, poso sopra :-)
>
> il problema di fondo, è che te non hai la benché minima idea della rotta
> di culo che ci vorrà solo per posare il laminato
questa è una pura tua supposizione, dal momento che di appartamenti con il laminato ne ho già fatti tre. Non è che solo perchè si chiede un consiglio o un opinione si è automaticamente inetti o incapaci.
> Il 28/11/2016 10:49, Marcick ha scritto:
>
> > No, sono qui per ascoltare i consigli eccome.
> > Diciamo che ci ho provato ....
> > Tutto chiaro, poso sopra :-)
>
> il problema di fondo, è che te non hai la benché minima idea della rotta
> di culo che ci vorrà solo per posare il laminato
Apteryx
Nov 28, 2016, 7:15:46 AM11/28/16
to
Il 28/11/2016 11:53, Marcick ha scritto:
> questa è una pura tua supposizione, dal momento che di appartamenti con il laminato
>ne ho già fatti tre. Non è che solo perchè si chiede un consiglio o un
opinione si
>è automaticamente inetti o incapaci.
oddio da come hai descritto le cose credo proprio di si
> questa è una pura tua supposizione, dal momento che di appartamenti con il laminato
>ne ho già fatti tre. Non è che solo perchè si chiede un consiglio o un
opinione si
>è automaticamente inetti o incapaci.
e cmq l'esser capaci riduce solo la rotta di culo mica la elimina!
detta in altro modo il professionista si stanca sempre e comunque
l'amatore di più
i lavori edili sono faticosi a prescindere e non mi riferisco solo alla
movimentazione di carichi, ma anche alle posizioni da assumere
Marcick
Nov 28, 2016, 7:48:17 AM11/28/16
to
Non che le ginocchia abbiano cantato, na a posare laminati mi ci sono anche divertito.
Ieri ho buttato giù 13mq di tramezzo, oggi finisco di trasferire le macerie in garage.
La fatica l'ho sperimentata, non mi spaventa di dovete togliere le piastrelle, sto solo cercando di capire con il vostro aiuto la soluzione migliore.
Gli strati su strati per risparmiare fatica mi stanno abbastanza sulle palle, anche se credo mi abbiate convinto ....
Ieri ho buttato giù 13mq di tramezzo, oggi finisco di trasferire le macerie in garage.
La fatica l'ho sperimentata, non mi spaventa di dovete togliere le piastrelle, sto solo cercando di capire con il vostro aiuto la soluzione migliore.
Gli strati su strati per risparmiare fatica mi stanno abbastanza sulle palle, anche se credo mi abbiate convinto ....
Cardanico
Nov 28, 2016, 8:16:24 AM11/28/16
to
che ci hai mostrato, e verifichi se e' facile o no toglierle.
verifichi sotto cosa c'e' e quindi decidi.
Malchevada se deciderai di lasciarle dovrai solo riempire
i 2 buchi che hai fatto.
E secondo me la soluzione piu' facile potrebbe essere proprio
quella di togliere solo le mattonelle crepate o in dislivello
e poi livellare il tutto.
Marcick
Nov 28, 2016, 11:25:49 AM11/28/16
to
È una buona idea. Ora sono preso con la demolizione della scala (e nei momenti di pausa rompo sul ng per i lavori che dovrò fare dopo ...) appena passo al pavimento di sopra ne riparliamo.
Fabbrogiovanni
Nov 28, 2016, 12:54:40 PM11/28/16
to
Marcick ha spiegato il 28/11/2016 :
gradita.
Sai com'è, noi che non possiamo partecipare attivamente ci
accontentiamo delle immagini.
--
Fabbrogiovanni
> È una buona idea. Ora sono preso con la demolizione della scala (e nei
> momenti di pausa rompo sul ng per i lavori che dovrò fare dopo ...) appena
> passo al pavimento di sopra ne riparliamo.
Qualche foto bella di come procede il lavoro di demolizione sarebbe
> momenti di pausa rompo sul ng per i lavori che dovrò fare dopo ...) appena
> passo al pavimento di sopra ne riparliamo.
gradita.
Sai com'è, noi che non possiamo partecipare attivamente ci
accontentiamo delle immagini.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Nov 28, 2016, 1:01:53 PM11/28/16
to
Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :
Ritiro la richiesta, ho viato le foto dell'altro thread.
--
Fabbrogiovanni
--
Fabbrogiovanni
Marcick
Nov 29, 2016, 11:42:57 AM11/29/16
to
Allora, avendo demolito scala e muro, ora è in bella vista la sezione del pavimento, cosa volere di più ...
https://imagizer.imageshack.com/img924/5839/ihrmua.jpg
Sopra le marmette in quella stanza ci avevano incollato sopra altre piastrelle.
Voi certamente lo sapevate, io no, cioè non avevo idea che le marmette fossero così spesse ...
Altrettanto mi aspettavo (sempre per ignoranza) un massetto più spesso , saranno 3/4 cm e mi pare piuttosto friabile.
https://imagizer.imageshack.com/img924/5839/ihrmua.jpg
Sopra le marmette in quella stanza ci avevano incollato sopra altre piastrelle.
Voi certamente lo sapevate, io no, cioè non avevo idea che le marmette fossero così spesse ...
Altrettanto mi aspettavo (sempre per ignoranza) un massetto più spesso , saranno 3/4 cm e mi pare piuttosto friabile.
Fabbrogiovanni
Nov 29, 2016, 12:16:33 PM11/29/16
to
Sembra che Marcick abbia detto :
> Sopra le marmette in quella stanza ci avevano incollato sopra altre
> piastrelle. Voi certamente lo sapevate, io no, cioè non avevo idea che le
> marmette fossero così spesse ...
Tu non hai idea di quante cose sappiamo noi, e che tu ignori.
Ma non possiamo trasmettertele tutte in una volta, vai avanti a vivere
e anche tu diventerai bravo come noi:-)
> Altrettanto mi aspettavo (sempre per
> ignoranza) un massetto più spesso , saranno 3/4 cm e mi pare piuttosto
> friabile.
Una volta i pavimenti non si incollavano con la colla ma si stendeva
uno strato di sabbia additivata con pochissimo cemento.
La consistenza era tipo la sabbia umida con cui giochi a fare i
castelli in spiaggia.
Questo strato, pestato e tirato liscio come un biliardo veniva poi
spolverato di cemento puro, si posavano le piastrelle, si versava sopra
una pappina liquida fatta sempre con cemento puro.
Si smaciullava la pappina e questa penetrando dalle fughe. bagnava la
spolverata sottostante.
Quando asciugava iol pavimento era "incollato".
Spero di aver chiarito il motivo per cui ti trovi davanti un qualcosa
molto friabile.
--
Fabbrogiovanni
> Allora, avendo demolito scala e muro, ora è in bella vista la sezione del
> pavimento, cosa volere di più ...
> https://imagizer.imageshack.com/img924/5839/ihrmua.jpg
Occhebellooooo.
> pavimento, cosa volere di più ...
> https://imagizer.imageshack.com/img924/5839/ihrmua.jpg
> Sopra le marmette in quella stanza ci avevano incollato sopra altre
> piastrelle. Voi certamente lo sapevate, io no, cioè non avevo idea che le
> marmette fossero così spesse ...
Ma non possiamo trasmettertele tutte in una volta, vai avanti a vivere
e anche tu diventerai bravo come noi:-)
> Altrettanto mi aspettavo (sempre per
> ignoranza) un massetto più spesso , saranno 3/4 cm e mi pare piuttosto
> friabile.
uno strato di sabbia additivata con pochissimo cemento.
La consistenza era tipo la sabbia umida con cui giochi a fare i
castelli in spiaggia.
Questo strato, pestato e tirato liscio come un biliardo veniva poi
spolverato di cemento puro, si posavano le piastrelle, si versava sopra
una pappina liquida fatta sempre con cemento puro.
Si smaciullava la pappina e questa penetrando dalle fughe. bagnava la
spolverata sottostante.
Quando asciugava iol pavimento era "incollato".
Spero di aver chiarito il motivo per cui ti trovi davanti un qualcosa
molto friabile.
--
Fabbrogiovanni
Marcick
Nov 29, 2016, 12:44:56 PM11/29/16
to
Alla luce di tutto questo, posto che il marmette non mi piace da vedere, se lo togliessi poi anche quello pseudo massetto verrebbe via come ridere.
Il vero problema, ora mi rendo conto, sarebbe movimentare tonnellate di marmo, quello che io credevo fossero piastrelle....
Certo poi ci starebbe un riscaldamento a pavimento, il mio sogno.
Va be, rimaniamo con i piedi per terra. Quelle lapidi devono rimanere dove stanno , vedrò di gestirmi i dislivelli come già avete suggerito e posero sopra il laminato.
Il vero problema, ora mi rendo conto, sarebbe movimentare tonnellate di marmo, quello che io credevo fossero piastrelle....
Certo poi ci starebbe un riscaldamento a pavimento, il mio sogno.
Va be, rimaniamo con i piedi per terra. Quelle lapidi devono rimanere dove stanno , vedrò di gestirmi i dislivelli come già avete suggerito e posero sopra il laminato.
Apteryx
Nov 29, 2016, 1:00:45 PM11/29/16
to
Il 29/11/2016 17:42, Marcick ha scritto:
> Voi certamente lo sapevate, io no, cioè non avevo idea che le marmette fossero così spesse .
pezzi più o meno grossi di pietre nobili impastati con cemento e segati
> Voi certamente lo sapevate, io no, cioè non avevo idea che le marmette fossero così spesse .
e/o formati
tanto sottili non potevano essere
più i pezzi di pietra sono grandi, più le pietre sono accostate fra di
loro, meno malta c'è fra gli spazi e più erano di valore quindi da
questo si può valutare il tenore della casa dell'epoca
era la soluzione degli anni 60/70 all'epoca le piastrelle erano agli
inizi e il marmo in lastre costava troppo,
> Altrettanto mi aspettavo (sempre per ignoranza) un massetto più
> spesso , saranno 3/4 cm e mi pare piuttosto friabile.
circa il massetto si quella è l'altezza da aspettarsi, all'epoca non
c'erano tanti impianti da far passare e dove serviva si ribassava il solaio
quel massetto finché sta lì va bene come lo si altera salta via tutto,
se invece rimane lì va trattato con tanti di quei prodotti per
solidalizzarlo ecc ecc che è antieconomico
ecco perché ti si diceva di non toccare ilpavimento
Marcick
Nov 29, 2016, 1:05:57 PM11/29/16
to
Cosa intendi per "la soletta sopra il solaio"?
Soviet_Mario
Nov 29, 2016, 1:33:44 PM11/29/16
to
quanto tempo e quanta voglia hai di tribolare ... Gli
scenari cambiano variando ampiamente la risorsa "tempo"
Marcick
Nov 29, 2016, 2:16:39 PM11/29/16
to
I lavori sono tanti e vorrei trasferirmi (tutto finito) in primavera. Diciamo che per il pavimento in questione (circa 60/70 mq in tutto, potrei dedicare due o tre ore ogni giorno per un paio di settimane, forse tre, più i weekend.
Apteryx
Nov 30, 2016, 2:51:00 AM11/30/16
to
Il 29/11/2016 18:44, Marcick ha scritto:
> sarebbe movimentare tonnellate di marmo, quello che io credevo fossero piastrelle....
per qusto in un miopost dicevo che dovevi gestiore la movimentazione ed
> sarebbe movimentare tonnellate di marmo, quello che io credevo fossero piastrelle....
eviatre che finissero su un piede
> Certo poi ci starebbe un riscaldamento a pavimento, il mio sogno.
carico che andresti ad aggiungere si compensa egregiamente con i
marmittoni che andrai a togliere
Apteryx
Nov 30, 2016, 2:55:57 AM11/30/16
to
Il 29/11/2016 19:05, Marcick ha scritto:
> Cosa intendi per "la soletta sopra il solaio"?
il solaio è composto da:
> Cosa intendi per "la soletta sopra il solaio"?
[soffitto] intonaco, pignatta, soletta in calcestruzzo, massetto,
mattolella [pavimento]
a guardare la foto sembrerebbe che sopra l'elemento in laterizio che
costituisce il solaio non ci sia uno strato spesso circa 4 cm di
calcestruzzo (qualora vi fosse te ne rendi conto perché è molto più duro
del massetto)
nulla di che, nel senso che all'epoca i solai con soletta erano pochi
la differenza per te sarà quella di evitare di posizionare sul solaio
grandi carichi concentrati (es un termocamino o un acquario)
Fabbrogiovanni
Nov 30, 2016, 2:56:07 AM11/30/16
to
> se ci sei con gli spessori puoi fare la pazzia, tanto l'incremento di carico
> che andresti ad aggiungere si compensa egregiamente con i marmittoni che
> andrai a togliere
Solo un dubbio linguistico:-)
> che andresti ad aggiungere si compensa egregiamente con i marmittoni che
> andrai a togliere
marmIttoni o marmEttoni?
--
Fabbrogiovanni
Apteryx
Nov 30, 2016, 4:14:34 AM11/30/16
to
Il 30/11/2016 08:58, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Solo un dubbio linguistico:-)
> marmIttoni o marmEttoni?
qui da me la vocale cambia in funzione della grandezza dei costituenti
> Solo un dubbio linguistico:-)
> marmIttoni o marmEttoni?
della mattonella
se graniglia -> marmEtte
se scaglie -> marmIttoni
se pezzame -> segati
sinceramente però non ho mai capito se è una cosa dialettale o se è italiano
Marcick
Nov 30, 2016, 4:44:00 AM11/30/16
to
L'elemento in laterizio come è formato ? Sono più blocchi lunghi affiancati che vanno da parete a parete ? Dentro hanno una armatura (spero) ?
Il solaio appoggiava (lungo la linea che si vede fotografata) sul muro che ho demolito e che arrivava fino al piano di sotto (taverna). Sinceramente mi aspettavo di mettere a nudo una trave di ferro portante, non un tondino.
In attesa che il solaio venga allargato di un metro per arrivare e ancorarsi all'altra parete, sto correndo qualche rischio a camminarci sopra ?
In serata faccio un'altra foto. L'estensione del solaio consiste in una striscia di 4 metri x 1. Ho un preventivo abbordabile di € 1600 + iva. E' un lavoro assolutamente fuori dalla portata di un faidateista ?
Apteryx
Nov 30, 2016, 5:17:25 AM11/30/16
to
Il 30/11/2016 10:43, Marcick ha scritto:
> L'elemento in laterizio come è formato ? Sono più blocchi lunghi affiancati che vanno da parete a parete ? Dentro hanno una armatura (spero) ?
un solaio in laterocemento è formato da tanti travetti disposti ad una
> L'elemento in laterizio come è formato ? Sono più blocchi lunghi affiancati che vanno da parete a parete ? Dentro hanno una armatura (spero) ?
certa distanza l'uno dall'altro, in questi spazi vuoti vengono
posizionati elementi in laterizio che hanno funzione di alleggerimento
questi travetti hanno tondini al loro interno
lo stesso schema poi si può ripetere cambiando il materiale del travetto
es trave in acciaio
> In attesa che il solaio venga allargato di un metro per arrivare e ancorarsi all'altra parete, sto correndo qualche rischio a camminarci sopra ?
> L'estensione del solaio consiste in una striscia di 4 metri x 1. Ho un preventivo abbordabile di € 1600 + iva.
andranno preparati gli appoggi ecc ecc e gli spazi sono angusti
> E' un lavoro assolutamente fuori dalla portata di un faidateista ?
fare con leggerezza ci vorrebbe almeno un tecnico che possa capire
quello che sta succedendo, perché altrimenti rischi che le lo poggiano
su un tramezzo e anche quando poggiano bene il tutto come verranno
ancorate queste travi?
a mio avviso si può fare anche in fai da te, siceramente non è che gli
operai in genere siano questi mostri di intelligenza anzi è piuttosto il
contrario
Marcick
Nov 30, 2016, 5:32:19 AM11/30/16
to
Apteryx
Nov 30, 2016, 10:37:09 AM11/30/16
to
Il 30/11/2016 11:32, Marcick ha scritto:
> Grazie. Appena sgombro le macerie faccio una foto più chiara dell'insieme e apro un altro post
aggiungo una info
> Grazie. Appena sgombro le macerie faccio una foto più chiara dell'insieme e apro un altro post
da quello che appare sembra che il travetto del tuo solaio è una trave
in laterizio cioè comporta da tanti "mattoni forati" messi in fila con
uno o più tondini disposti per lungo
se la casa è dei primi anni 60 è molto probabile che siano i SAPAL
> (finchè trovo tanta disponibilità a rispondere ne approfitto ...)
altri, peccato solo che la tastiera possa dar luogo a fraintendimenti
Marcick
Nov 30, 2016, 11:47:41 AM11/30/16
to
Googlando "Sapal laterizi" ho trovato questa scheda
http://bar-ingegneria.forumfree.it/m/?t=73290205
E dalle immagini direi che sono proprio loro !
Molto interessante, grazie.
http://bar-ingegneria.forumfree.it/m/?t=73290205
E dalle immagini direi che sono proprio loro !
Molto interessante, grazie.
Apteryx
Nov 30, 2016, 11:57:34 AM11/30/16
to
Il 30/11/2016 17:47, Marcick ha scritto:
> E dalle immagini direi che sono proprio loro !
> Molto interessante, grazie.
esatto
> E dalle immagini direi che sono proprio loro !
> Molto interessante, grazie.
e quindi ora un po' di terrore
ne hai appena spaccato uno
Marcick
Nov 30, 2016, 12:15:18 PM11/30/16
to
Già ....
Vado cauto in attesa della soletta....
Vado cauto in attesa della soletta....
Soviet_Mario
Nov 30, 2016, 1:19:24 PM11/30/16
to
Il 30/11/2016 18.15, Marcick ha scritto:
> Già ....
> Vado cauto in attesa della soletta....
>
nessuno ti impedisce di mettere qualche tavola lato soffitto
> Già ....
> Vado cauto in attesa della soletta....
>
e qualche puntello eh, magari anche solo passivo con mezzo
giro di tensione (se no finisce che spacchi i restanti).
Per gettarci sopra te lo consiglierei CALDAMENTE a
prescindere dai danni
Marcick
Nov 30, 2016, 2:31:28 PM11/30/16
to
Giusto.
Possono andare bene quei pali (non ricordo il nome) che si usano per fare da guida tirando su i muri ?
Hanno il piedino a molla per spingere, li devo già comprare. Meglio che niente o è inutile ?
Possono andare bene quei pali (non ricordo il nome) che si usano per fare da guida tirando su i muri ?
Hanno il piedino a molla per spingere, li devo già comprare. Meglio che niente o è inutile ?
Fabbrogiovanni
Nov 30, 2016, 3:07:53 PM11/30/16
to
Marcick ha pensato forte :
Vai dietro alla lavagna e ci rimani fino a dopo le feste:-)
--
Fabbrogiovanni
--
Fabbrogiovanni
Marcick
Nov 30, 2016, 3:22:27 PM11/30/16
to
Ma se tu nemmeno ce li hai che hai fatto a occhio ....
Magari un minimo di nerbo ce l'hanno, non so, li devo ancora prendere.
Dico, meglio che niente no ?
Magari un minimo di nerbo ce l'hanno, non so, li devo ancora prendere.
Dico, meglio che niente no ?
Fabbrogiovanni
Nov 30, 2016, 3:43:33 PM11/30/16
to
Sembra che Marcick abbia detto :
> Ma se tu nemmeno ce li hai che hai fatto a occhio ....
Non serve averli, "noi" che abbiamo girato i cantieri per 40 anni
sappiamo come sono fatti:-)
> Magari un minimo di nerbo ce l'hanno, non so, li devo ancora prendere.
> Dico, meglio che niente no ?
O il tuo solaio non ha bisogno di essere puntellato, e allora inutile
usare cosi patetici.
Se invece la puntellatura è necessaria si usano i puntelli giusti.
Che non vuol dire che sia obbligatorio che siano quelli metallici, a
vite, a norma ecc. ecc.
Bastano dei volgari quadrotti di legno (di solito sono quadrati con
lato da 8 cm) e qualche cuneo picchiato dentro a martellate.
--
Fabbrogiovanni
Marcick
Nov 30, 2016, 4:06:36 PM11/30/16
to
Ok, ok, ok, però non ho tempo di andare dietro la lavagna (fin dopo le feste più, tse) , domani ho gli ultimi 4 gradini :-)
Soviet_Mario
Nov 30, 2016, 4:53:20 PM11/30/16
to
molla sia solo una sorta di scatto che non lavora "in serie"
al puntello, diversamente è identico a non averlo.
Ora non so se sia il caso di scrivere una cosa, non vorrei
sembrare petulante, ma ti consiglio di non poggiare il
puntello né direttamente a terra né direttamente al
soffitto, ma di mettere in mezzo delle tavolone da ponteggio
come distributori di spinta.
E soprattutto, tali che la direzione delle tavole sia
perpendicolare alle nervature armate, prioritariamente il
puntellamento a mezza tratta in modo da dimezzare la luce.
Già solo quella fila fa tantissimo.
Concordo con fabbro che anche pali di legno di adatta
sezione con zeppette vadano più che bene.
Anzi, sta molto attento a spingere molto : il laterizio non
è elastico, e l'armatura superiore è esigua, serve
sostanzialmente solo a trasportare le travi reggendole a
metà senza che si rompano, porta poco più del peso vivo
della trave (se la soletta non ha altre armature superiori).
Spingendo da sotto la ingobbi come niente.
Coi puntelli in ferro a vite, io ho spaccato qualche
tavellone persino in un solaio di putrelle H 18, per un
cazzo di mezzo giro in più perché volevo togliere un po' di
fatica prima di gettare sopra.
Marcick
Dec 1, 2016, 3:15:59 AM12/1/16
to
Di 4 metri di laterizio ne ho danneggiati 3, andando a rompere quell'ultimo centimetro di fianco che contiene i due tondini. Quella parte stava dietro due cm di intonaco, è stato molto facile fare il danno.
Purtroppo operavo con in mente le parole di due pseudo muratori che avevano fatto un sopralluogo tempo fa e sostenevano che li ci avrei dovuto trovare una lunga trave di acciaio, che andava messa in vista per ancorarci l'armatura del solaio da aggiungere.
Ovvio che se fossi stato del mestiere mi sarei accorto in tempo. Ovvio che non ho la presunzione di equipararmi a un professionista, solo la determinazione di arrivare a un risultato con la necessità di contenere al massimo i costi.
L'acquisto di questa casa è stato un passo importante e non mi posso permettere di pagare quelli bravi e del mestiere, se non per le opere estreme fuori portata.
Lo dico per chi avesse la tentazione di dire "se non sei capace fallo fare da chi lo è ...."
Tornando al nocciolo, per quello che è la mia sensibilità tecnica, non mi da l'idea che qualcosa potrebbe staccarsi e venire giù.
Sopra nessuno ci sta camminando. In teoria, se fosse stato puntuale, il muratore doveva già essere li lunedì a occuparsi del solaio aggiunto. Ancora latita ma è questione di poco.
Erasmo da Rotterdam
Dec 1, 2016, 4:01:00 AM12/1/16
to
Giampaolo Natali <nata...@libero.it> ha scritto:
> Erasmo da Rotterdam wrote:
> > Marcick <marcobl...@gmail.com> ha scritto:
> >
> >> Allora: diciamo che tolgo le piastrelle. Come vengono vengono, senza
> > preoccuparmi di salvarle o meno.
> >> Sotto sarà tutto brullo, con sporgenze di malta/colla e buchi di pezzi di
> >> massetto venuto via. Se mi serve approfitto e faccio alcune tracce.
> >> Pulisco al meglio che posso con aspirapolvere.
> >> Lascio tutto brullo.
> >> Spennello un qualche aggrappante ? Esempio?
> >> Stendo direttamente la congrua quantità di autolivellante a coprire tutto
> >> e
> >> il lavoro sarà ok?
> >
> > È molto probabile che sotto ci sia solo sabbia.
>
> Direi che sotto ci sia il classico "magrone", vale a dire un impasto di
> sabbia e poco cemento. Ma se il pavimentista a suo tempo aveva esagerato con
> il cemento occorrerà una certa fatica per togliere il tutto.
> A prescindere da ciò, rifare il fondo con un certo criterio occorre saperlo
> fare, e soltanto un bravo pavimentista può riuscire a fare un buon lavoro.
> Non a caso non si fidano dei fondi prepatati da altri.
> Non si creda che l'autolivellante usi la livella meglio di un bravo
> pavimentista.
Da me hanno tolto il sabbione sotto il marmo e tagliato il cemento più serio
contenente i magatelli per il parquet inchiodato solo per le tracce.
Hanno messo l'autolivellante, due volte, ma c'è qualche salita verso gli
scarichi di cucina e bagno. Sarebbe stato meglio togliere tutto.
> Erasmo da Rotterdam wrote:
> > Marcick <marcobl...@gmail.com> ha scritto:
> >
> >> Allora: diciamo che tolgo le piastrelle. Come vengono vengono, senza
> > preoccuparmi di salvarle o meno.
> >> Sotto sarà tutto brullo, con sporgenze di malta/colla e buchi di pezzi di
> >> massetto venuto via. Se mi serve approfitto e faccio alcune tracce.
> >> Pulisco al meglio che posso con aspirapolvere.
> >> Lascio tutto brullo.
> >> Spennello un qualche aggrappante ? Esempio?
> >> Stendo direttamente la congrua quantità di autolivellante a coprire tutto
> >> e
> >> il lavoro sarà ok?
> >
> > È molto probabile che sotto ci sia solo sabbia.
>
> Direi che sotto ci sia il classico "magrone", vale a dire un impasto di
> sabbia e poco cemento. Ma se il pavimentista a suo tempo aveva esagerato con
> il cemento occorrerà una certa fatica per togliere il tutto.
> A prescindere da ciò, rifare il fondo con un certo criterio occorre saperlo
> fare, e soltanto un bravo pavimentista può riuscire a fare un buon lavoro.
> Non a caso non si fidano dei fondi prepatati da altri.
> Non si creda che l'autolivellante usi la livella meglio di un bravo
> pavimentista.
Da me hanno tolto il sabbione sotto il marmo e tagliato il cemento più serio
contenente i magatelli per il parquet inchiodato solo per le tracce.
Hanno messo l'autolivellante, due volte, ma c'è qualche salita verso gli
scarichi di cucina e bagno. Sarebbe stato meglio togliere tutto.
Apteryx
Dec 1, 2016, 4:05:43 AM12/1/16
to
Il 01/12/2016 09:15, Marcick ha scritto:
> Non li ho ancora in mano,
parli dei cosidetti cristi?
> Non li ho ancora in mano,
http://tinyurl.com/hktc2qt
si interpone legno tra lelemento da sostenere e l'elemento metallico
> lunga trave di acciaio, che andava messa in vista per ancorarci l'armatura del solaio da aggiungere.
> Ovvio che se fossi stato del mestiere mi sarei accorto in tempo.
giù l'intero travetto
diciamo che hai fatto esperienza la prossima volta che demolirai lo
farai poco per volta apendo quello che stai asportando
> L'acquisto di questa casa è stato un passo importante e non mi posso permettere di p
> agare quelli bravi e del mestiere, se non per le opere estreme fuori
portata.
> il muratore doveva già essere li lunedì a occuparsi del solaio aggiunto. Ancora latita ma è questione di poco.
se fosse un balconcino appeso alla trave di laterizio che hai
parzialmente demolito) ma va fatto posizionando due IPE di acciao (la
prima parallela al laterizio demolito) alte quante il laterizio che hai
fotografato. queste IPE andranno fissate bene alle estemità e il tutto
andrà fatto probabilmente con una piastra (quindi serve un fabbro)
perchè se hai un solaio in laterocemento c'è sicuramente una trave in
ca e/o un cordolo
Marcick
Dec 1, 2016, 4:31:40 AM12/1/16
to
Il giorno giovedì 1 dicembre 2016 10:05:43 UTC+1, Apteryx ha scritto:
> Il 01/12/2016 09:15, Marcick ha scritto:
> ok però non è che se uno sta male va in autocura oppure si opera da solo
No, no. Arrivo fin dove posso. Il solaio lo faccio fare ....
> Il 01/12/2016 09:15, Marcick ha scritto:
> ok però non è che se uno sta male va in autocura oppure si opera da solo
Riguardo i puntelli, per la finalità di tirare su tramezzi avevo in mente di prendere questi. E già che ce li avrei, di puntarli li provvisoriamente sotto il laterizio malato.
Soviet_Mario
Dec 1, 2016, 5:21:26 AM12/1/16
to
>
> Di 4 metri di laterizio ne ho danneggiati 3, andando a rompere quell'ultimo centimetro di fianco che contiene i due tondini. Quella parte stava dietro due cm di intonaco, è stato molto facile fare il danno.
> Purtroppo operavo con in mente le parole di due pseudo muratori che avevano fatto un sopralluogo tempo fa e sostenevano che li ci avrei dovuto trovare una lunga trave di acciaio, che andava messa in vista per ancorarci l'armatura del solaio da aggiungere.
> Ovvio che se fossi stato del mestiere mi sarei accorto in tempo. Ovvio che non ho la presunzione di equipararmi a un professionista, solo la determinazione di arrivare a un risultato con la necessità di contenere al massimo i costi.
> L'acquisto di questa casa è stato un passo importante e non mi posso permettere di pagare quelli bravi e del mestiere, se non per le opere estreme fuori portata.
> Lo dico per chi avesse la tentazione di dire "se non sei capace fallo fare da chi lo è ...."
> Tornando al nocciolo, per quello che è la mia sensibilità tecnica, non mi da l'idea che qualcosa potrebbe staccarsi e venire giù.
scoperto che il massetto era una merda, ho capito giusto ?
In questo caso vai a mettere del peso, e io per stare
tranquillo, e per far collaborare meglio le strutture,
puntellerei con due o tre file.
> Sopra nessuno ci sta camminando.
carico totale di un nuovo massetto ben fatto e armato ? E
del livellante (che mettendo il laminato su strato di
ammortizzamento puoi tranquillamente evitare, risparmiando
una barca di sghei).
A mettere un po' di file di puntelli ci va massimo una
giornata, meno se sei in due. Con tubi simil-innocenti te la
cavi con poca spesa, o li affitti poco prima di gettare, boh
> In teoria, se fosse stato puntuale, il muratore doveva già essere li lunedì a occuparsi del solaio aggiunto. Ancora latita ma è questione di poco.
>
Marcick
Dec 1, 2016, 5:46:05 AM12/1/16
to
guarda ora il prossimo passo è farmi fare la striscia di solaio mancante 4x1 per chiudere il buco. E il problema puntelli è finito.
Dopodichè mi fermo a ragiono su queste due opzioni:
1) appoggio il laminato e vivo felice
2) levo tutto, marmette e pseudo massetto "lignano sabbiadoro" e poso il riscaldamento a pavimento. Mi faccio progettare la disposizione delle serpentine da un fornitore e poi è tutto bricolage (si fa per dire). Ci devo meditare, la movimentazione delle marmette pare essere un ottimo deterrente ....
Apteryx
Dec 1, 2016, 10:32:22 AM12/1/16
to
Il 01/12/2016 10:31, Marcick ha scritto:
> Riguardo i puntelli, per la finalità di tirare su tramezzi avevo in mente di prendere questi.
i "cristi" si usano per puntelalre
> Riguardo i puntelli, per la finalità di tirare su tramezzi avevo in mente di prendere questi.
per tirar su i tramezzi si usano i calandrelli, cioè delle aste
telescopiche e regolabili, a sezione quadrata
http://tinyurl.com/jsav9rb
praticamente il loro compito è quello di creare delle guide verticali
Marcick
Dec 1, 2016, 10:53:59 AM12/1/16
to
Esatto, avevo dimenticato il link. Calandrelli. Bene. Memorizzato ...
Qui si vede bene il danno fino a dove è arrivato
https://imagizer.imageshack.com/img922/1619/fmfwVv.jpg
Però se questi laterizi sono poco larghi come ho visto nelle foto di quel sito che avevo postato ieri tutto sommato è come averne eliminata una striscia, le altre fanno il loro lavoro.
Troppo ottimista ?
Qui si vede bene il danno fino a dove è arrivato
https://imagizer.imageshack.com/img922/1619/fmfwVv.jpg
Però se questi laterizi sono poco larghi come ho visto nelle foto di quel sito che avevo postato ieri tutto sommato è come averne eliminata una striscia, le altre fanno il loro lavoro.
Troppo ottimista ?
Apteryx
Dec 1, 2016, 12:53:26 PM12/1/16
to
Il 01/12/2016 16:53, Marcick ha scritto:
> Troppo ottimista ?
Dipende
se segui il mio consiglio allargare il solaio affiancandoci una trave in
acciaio poi tavellone poi un'altra trave in acciaio a chiudere, ok zero
problemi. sarà la nuova trave a fare il lavoro della vecchia (che
addirittura potrà anche essere eliminata del tutto
se invece fai come raccontavi, cioè allarghi il solaio utilizzando
quella trave in laterizio come appoggio per il nuovo, si, la cosa
diventa critica (ma considera che sarebbe diventata critica anche con
trave non spaccato)
cmq ora a parte tutto son cose molto semplici da fare
> Troppo ottimista ?
Dipende
se segui il mio consiglio allargare il solaio affiancandoci una trave in
acciaio poi tavellone poi un'altra trave in acciaio a chiudere, ok zero
problemi. sarà la nuova trave a fare il lavoro della vecchia (che
addirittura potrà anche essere eliminata del tutto
se invece fai come raccontavi, cioè allarghi il solaio utilizzando
quella trave in laterizio come appoggio per il nuovo, si, la cosa
diventa critica (ma considera che sarebbe diventata critica anche con
trave non spaccato)
cmq ora a parte tutto son cose molto semplici da fare
Marcick
Dec 1, 2016, 1:08:06 PM12/1/16
to
Ok. Peso stimato di questa trave in acciaio, tanto per cultura ?
No, comunque sabato viene un muratore e se non spara esosamente affido il lavoro a lui.
No, comunque sabato viene un muratore e se non spara esosamente affido il lavoro a lui.
Fabbrogiovanni
Dec 1, 2016, 3:07:43 PM12/1/16
to
Scriveva Marcick giovedì, 01/12/2016:
> Ok. Peso stimato di questa trave in acciaio, tanto per cultura ?
Ah ah ah .... per queste domande difficili serve un fabbro:-)
Prima di sbilanciarmi sul peso dobbiamo stabilire le dimensioni di
codesta putrella.
Se non ricordo male, hai parlato di 4 metri di luce, e il buco da
chiudere è largo circa 1 metro?
A spanne direi una IPE 160, sempre che non ci siano problemi perchè
troppo alta rispetto al solaio esistente.
Dicci quanto spessore abbiamo disponibile e troviamo la soluzione.
--
Fabbrogiovanni
> Ok. Peso stimato di questa trave in acciaio, tanto per cultura ?
Prima di sbilanciarmi sul peso dobbiamo stabilire le dimensioni di
codesta putrella.
Se non ricordo male, hai parlato di 4 metri di luce, e il buco da
chiudere è largo circa 1 metro?
A spanne direi una IPE 160, sempre che non ci siano problemi perchè
troppo alta rispetto al solaio esistente.
Dicci quanto spessore abbiamo disponibile e troviamo la soluzione.
--
Fabbrogiovanni
Marcick
Dec 1, 2016, 3:29:02 PM12/1/16
to
Ah, adesso posso dire solo boh, ma a occhio quel laterizio sarà più di 20cm.
Comunque era tanto per avere un'idea se bastano 2 persone o ci vogliono argani o che ne so.
Tanto per parlare. Lo faccio fare ...
Comunque era tanto per avere un'idea se bastano 2 persone o ci vogliono argani o che ne so.
Tanto per parlare. Lo faccio fare ...
Fabbrogiovanni
Dec 1, 2016, 3:48:34 PM12/1/16
to
Marcick ha detto questo giovedì :
Crepi l'avarizia, stiamo abbondanti e ci mettiamo due belle IPE 180.
> Comunque era tanto per avere un'idea se bastano 2 persone o ci vogliono
> argani o che ne so. Tanto per parlare. Lo faccio fare ...
Le nuove norme a tutela dei lavoratori prevedono che ognuno di essi non
possa farsi carico di più di 25 kg.
La putrella pesa 80 chili.
Se però i muratori a cui affiderai il lavoro sono muratori normali,la
prendono in spalla, uno da una parte e uno dall'altra e la mettono in
posizione prima che tu fai in tempo a dire bha.
--
Fabbrogiovanni
> Ah, adesso posso dire solo boh, ma a occhio quel laterizio sarà più di 20cm.
Ok, siamo a cavallo:-)
Crepi l'avarizia, stiamo abbondanti e ci mettiamo due belle IPE 180.
> Comunque era tanto per avere un'idea se bastano 2 persone o ci vogliono
> argani o che ne so. Tanto per parlare. Lo faccio fare ...
possa farsi carico di più di 25 kg.
La putrella pesa 80 chili.
Se però i muratori a cui affiderai il lavoro sono muratori normali,la
prendono in spalla, uno da una parte e uno dall'altra e la mettono in
posizione prima che tu fai in tempo a dire bha.
--
Fabbrogiovanni
Marcick
Dec 1, 2016, 4:10:26 PM12/1/16
to
Tutto stramaledettamente pesante in questo mestiere ....
Fabbrogiovanni
Dec 1, 2016, 6:08:45 PM12/1/16
to
Nel suo scritto precedente, Marcick ha sostenuto :
uscire.
Adesso pedala.
--
Fabbrogiovanni
> Tutto stramaledettamente pesante in questo mestiere ....
Te l'avevamo detto di stare dietro alla lavagna, ma tu hai voluto
uscire.
Adesso pedala.
--
Fabbrogiovanni
Soviet_Mario
Dec 1, 2016, 7:20:35 PM12/1/16
to
Il 01/12/2016 22.10, Marcick ha scritto:
> Tutto stramaledettamente pesante in questo mestiere ....
>
oddio 80 kg sono maledettamente pesanti per un elemento
> Tutto stramaledettamente pesante in questo mestiere ....
>
portante ?
Quando ho rifatto il tetto, per coprire 4 metri e rotti di
luce e rifare la linea di gronda su cui posare il cordolo,
abbiamo messo su (con una specie di gru) una singola trave
che pesava poco meno di 520 kg
(se non erro era una acca o HPE 24 cm, ma spessa da paura,
con piastroni saldati ai lati come due orecchie per posarsi
sui pilastri a sbalzo di solo 10 cm.
Cmq, una cosa meravigliosa del ferro (spesso e non zincato),
è che puoi sempre saldarci delle maniglie, occhielli,
temporanei, posizionarlo come cavolo vuoi con carrucola,
paranco, manovelle, poi prendi la moletta e ranchi via tutto.
In casi eccezionali anche qualche buchetto all'estremità
dove non porta sforzi particolari, può aiutarti nel fissaggio.
Con una trave prefabbricata in cls (che pesa molto di più)
questi trucchetti nn sono facili da attuare. Ma il ferro è
amico :)
Marcick
Dec 2, 2016, 3:44:46 AM12/2/16
to
Ghost Dog
Dec 2, 2016, 3:59:35 AM12/2/16
to
Il 25/11/2016 17:28, Marcick ha scritto:
> Inizialmente pensavo di appoggiare sopra questo pavimento del parquet
>laminato, ma oggi che lo vedo meglio (ho avuto le chiavi ieri) ci sono
>crepe e dislivelli.
> Sarei quindi orientato a rimuovere le piastrelle. Ritenete sia
>un'operazione molto difficoltosa ? Mi attrezzerei comunque con un
>martello demolitore/scalpellatore.
> Una volta tolte penserei di stendere del cemento autolivellante e poi
>posare sopra il parquet laminato (o magari altre piastrelle, non sono
>sicuro).
> E' corretto come piano lavori ?
> Posso lasciare tranquillamente le irregolarità delle tracce della
>malta o colla o è meglio grattare fino al massetto prima di livellare ?
>
> https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jLowHfmTCkoebPNLXg
>
non ho letto tutto il chilometrico "flood", però da addetto ai lavori ti
dico che se vuoi solo appoggiare un laminato non serve togliere le
piastrelle.
Metti un materassino un po' più spesso (nelle schede tecniche hai anche
il dislivello/asperità che riesce a spianare) e vivi felice.
GD
> Inizialmente pensavo di appoggiare sopra questo pavimento del parquet
>laminato, ma oggi che lo vedo meglio (ho avuto le chiavi ieri) ci sono
>crepe e dislivelli.
> Sarei quindi orientato a rimuovere le piastrelle. Ritenete sia
>un'operazione molto difficoltosa ? Mi attrezzerei comunque con un
>martello demolitore/scalpellatore.
> Una volta tolte penserei di stendere del cemento autolivellante e poi
>posare sopra il parquet laminato (o magari altre piastrelle, non sono
>sicuro).
> E' corretto come piano lavori ?
> Posso lasciare tranquillamente le irregolarità delle tracce della
>malta o colla o è meglio grattare fino al massetto prima di livellare ?
>
> https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jLowHfmTCkoebPNLXg
>
non ho letto tutto il chilometrico "flood", però da addetto ai lavori ti
dico che se vuoi solo appoggiare un laminato non serve togliere le
piastrelle.
Metti un materassino un po' più spesso (nelle schede tecniche hai anche
il dislivello/asperità che riesce a spianare) e vivi felice.
GD
Marcick
Dec 2, 2016, 4:34:06 AM12/2/16
to
adamski
Dec 2, 2016, 5:53:14 AM12/2/16
to
Il giorno venerdì 2 dicembre 2016 09:59:35 UTC+1, Ghost Dog ha scritto:
> non ho letto tutto il chilometrico "flood", però da addetto ai lavori ti
> dico che se vuoi solo appoggiare un laminato non serve togliere le
> piastrelle.
> Metti un materassino un po' più spesso (nelle schede tecniche hai anche
> il dislivello/asperità che riesce a spianare) e vivi felice.
È arrivato fracazzo da velletri. Ora, caro mio, ti leggi tutto il mappazzone, mica puoi farla così semplice.
> dico che se vuoi solo appoggiare un laminato non serve togliere le
> piastrelle.
> Metti un materassino un po' più spesso (nelle schede tecniche hai anche
> il dislivello/asperità che riesce a spianare) e vivi felice.
Apteryx
Dec 2, 2016, 9:59:40 AM12/2/16
to
Il 02/12/2016 10:34, Marcick ha scritto:
> Diciamo che il discorso si è un po' allargato rispetto alla domanda iniziale .... si, poserò sopra e vivrò felice
ma col rimorso di non avere un riscaldamento a pavimento, che ti avrebbe
> Diciamo che il discorso si è un po' allargato rispetto alla domanda iniziale .... si, poserò sopra e vivrò felice
dato maggior gioia e benessere
Ghost Dog
Dec 2, 2016, 10:10:25 AM12/2/16
to
al bar ed ascoltare i pensionati: almeno ogni tanto passa una bella figa
e non è tutto tempo perso!
GD
Ghost Dog
Dec 2, 2016, 10:12:58 AM12/2/16
to
già è difficile trovare artigiani competenti, in fai da te onestamente
eviterei.
GD
lupino
Dec 2, 2016, 10:38:37 AM12/2/16
to
Il 02/12/2016 16:10, Ghost Dog ha scritto:
> Quando voglio sentire impare dalla saggezza popolare preferisco andare
> al bar ed ascoltare i pensionati: almeno ogni tanto passa una bella figa
> e non è tutto tempo perso!
> GD
e si impara di più di sicuro.
> Quando voglio sentire impare dalla saggezza popolare preferisco andare
> al bar ed ascoltare i pensionati: almeno ogni tanto passa una bella figa
> e non è tutto tempo perso!
> GD
Io il mio parere l'avevo dato.
Poi ognuno fa secondo sue capacità,
comunque io non mi alzerei mai in altezza dovendo ritoccare tutte le
porte, scalini con altri locali, e simili piacevolezze,
piuttosto di fare una castronata lo faccio fare.
Marcick
Dec 2, 2016, 11:12:15 AM12/2/16
to
Aaaapteryx !!!!!!
Non mi provocare mannaggia .....
Adesso finisco di sotto e poi vediamo, non è detta l'ultima parola.
Circa la complessità (rispondo agli altri) si parte da un progetto che ti fa l'azienda stessa che produce pavimenti radianti (una delle tante) e poi, scusate se sembro sbruffone, è puro bricolage ....
Non mi provocare mannaggia .....
Adesso finisco di sotto e poi vediamo, non è detta l'ultima parola.
Circa la complessità (rispondo agli altri) si parte da un progetto che ti fa l'azienda stessa che produce pavimenti radianti (una delle tante) e poi, scusate se sembro sbruffone, è puro bricolage ....
Apteryx
Dec 2, 2016, 11:26:40 AM12/2/16
to
Il 02/12/2016 17:12, Marcick ha scritto:
> Aaaapteryx !!!!!!
> Non mi provocare mannaggia .....
ricorda
> Aaaapteryx !!!!!!
> Non mi provocare mannaggia .....
per non dover dire... peccato...
: = )
Marcick
Dec 2, 2016, 3:53:22 PM12/2/16
to
Il deterrente vero sono 65mq di marmette che non so, peseranno più di 10kg l'uno penso.
10 piastrelle per mq, 650 piastrelle 6,5 tonnellate
Buttata lì a spanne ma mi sa che ci sono vicino ..
10 piastrelle per mq, 650 piastrelle 6,5 tonnellate
Buttata lì a spanne ma mi sa che ci sono vicino ..
fuzzy
Dec 2, 2016, 4:37:21 PM12/2/16
to
On Friday, November 25, 2016 at 5:28:04 PM UTC+1, Marcick wrote:
> Inizialmente pensavo di appoggiare sopra questo pavimento del parquet laminato, ma oggi che lo vedo meglio (ho avuto le chiavi ieri) ci sono crepe e dislivelli.
> Sarei quindi orientato a rimuovere le piastrelle. Ritenete sia un'operazione molto difficoltosa ? Mi attrezzerei comunque con un martello demolitore/scalpellatore.
> Una volta tolte penserei di stendere del cemento autolivellante e poi posare sopra il parquet laminato (o magari altre piastrelle, non sono sicuro).
> E' corretto come piano lavori ?
> Posso lasciare tranquillamente le irregolarità delle tracce della malta o colla o è meglio grattare fino al massetto prima di livellare ?
>
> https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jLowHfmTCkoebPNLXg
per me è una follia.
> Inizialmente pensavo di appoggiare sopra questo pavimento del parquet laminato, ma oggi che lo vedo meglio (ho avuto le chiavi ieri) ci sono crepe e dislivelli.
> Sarei quindi orientato a rimuovere le piastrelle. Ritenete sia un'operazione molto difficoltosa ? Mi attrezzerei comunque con un martello demolitore/scalpellatore.
> Una volta tolte penserei di stendere del cemento autolivellante e poi posare sopra il parquet laminato (o magari altre piastrelle, non sono sicuro).
> E' corretto come piano lavori ?
> Posso lasciare tranquillamente le irregolarità delle tracce della malta o colla o è meglio grattare fino al massetto prima di livellare ?
>
> https://1drv.ms/i/s!Ak1xBLnncsa5jLowHfmTCkoebPNLXg
E' un pavimento già liscio, se ha qualche parte sconnessa esistono le malte apposite per ricostruire livellare.
Poi esistono pure i materassini per il laminato di vari spessori. Invece di prendere quella da 2mm lo prendi da 4 o 6.
Togliere il marmo per mettere l'autolivellante è pazzesco, perdi un sacco di tempo, spendi un sacco di soldi (anche l'autolivellante costa), per cosa?
Poi fai come preferisci. Se hai tempo e soldi da perdere sfascia pure tutto.
fuzzy
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