Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Nuova normativa interruttore accensione smerigliatrice angolare
355 views
Skip to first unread message
gio_46
Jun 10, 2023, 6:17:56 PM6/10/23
to
Ma questi si sono bevuti il cervello?
Allora avevo una smerigliatrice angolare della Makita che dopo circa 40 anni di onorato sevizio ha deciso di abbandonarmi nel bel mezzo di un lavoro. Quindi vado nel negozio più vicino e prendo un altra Makita. Pensavo più moderna e performante, ma non era così: appena la levo dalla scatola mi accorgo che questa non aveva il pulsante inferiore, da azionare con il dito medio, ma ne aveva uno laterale e con il blocco. Naturalmente dovendolo azionare con il pollice la forza di presa si dimezzava. Quindi per poterla utilizzare era indispensabile mettere il blocco al pulsante. Al che mi son detto: se questa mi scappa di mano chi è che va a spegnerla? Mentre l'altra come ti scappava si spegneva da sola: difatti in quella non c'era il blocco... e ho sempre pensato che fosse giusto così.
Quindi ritorno in negozio e gli dico che questa era pericolosa e gliene chiedo una simile alla vecchia bruciata, con il pulsante sotto. Mi apre tutte le scatole di smerigliatrici che aveva a disposizione e mi fa vedere che tutte avevano il pulsante laterale, o sopra.
Al che entra in negozio uno del mestiere che se ne intendeva parecchio e mi redarguisce dicendomi che con le nove norme il pulsante deve essere
messo laterale e va usata la smerigliatrice sempre con il blocco.
Al che gli ho fatto notare che se mi si impunta il disco da taglio e per qualche motivo mi scappa di mano, o comunque devo levare il blocco,
prima che ciò avvenga l'incidente è garantito.
E qui viene il bello... mi dice il signore: eh, ma queste vanno usate sempre con il manico. Se c'è il manico e il tasto è bloccato, non ci sono pericoli di sorta: la smerigliatrice non ti può scappare di mano e hai tutto il tempo
per togliere il blocco.
Questo è quello stabilito dalle norme.
E pensare che io nella vecchia con il tasto di sotto, il blocco l'avevo proprio disattivato. E, quindi, per le attuali norme ho sempre sbagliato.
Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e così facendo
non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente
usarla sempre con il manico.
Quindi, a voler essere fiscali, il manico non dovrebbe nemmeno potersi
smontare. Cioè a dire: senza manico la mola non deve potersi accendere.
Quindi ci vorrebbe un micro in fondo alla filettatura e senza manico la mola non dovrebbe partire.
Ah, ho costatato che effettivamente la mola non si tiene in mano se non si mette il blocco: difatti il tasto è talmente duro che l'attrezzo non si può usare senza blocco.
Che ne pensate? Per me, come ho già detto all'inizio, si sono bevuti il cervello.
Allora avevo una smerigliatrice angolare della Makita che dopo circa 40 anni di onorato sevizio ha deciso di abbandonarmi nel bel mezzo di un lavoro. Quindi vado nel negozio più vicino e prendo un altra Makita. Pensavo più moderna e performante, ma non era così: appena la levo dalla scatola mi accorgo che questa non aveva il pulsante inferiore, da azionare con il dito medio, ma ne aveva uno laterale e con il blocco. Naturalmente dovendolo azionare con il pollice la forza di presa si dimezzava. Quindi per poterla utilizzare era indispensabile mettere il blocco al pulsante. Al che mi son detto: se questa mi scappa di mano chi è che va a spegnerla? Mentre l'altra come ti scappava si spegneva da sola: difatti in quella non c'era il blocco... e ho sempre pensato che fosse giusto così.
Quindi ritorno in negozio e gli dico che questa era pericolosa e gliene chiedo una simile alla vecchia bruciata, con il pulsante sotto. Mi apre tutte le scatole di smerigliatrici che aveva a disposizione e mi fa vedere che tutte avevano il pulsante laterale, o sopra.
Al che entra in negozio uno del mestiere che se ne intendeva parecchio e mi redarguisce dicendomi che con le nove norme il pulsante deve essere
messo laterale e va usata la smerigliatrice sempre con il blocco.
Al che gli ho fatto notare che se mi si impunta il disco da taglio e per qualche motivo mi scappa di mano, o comunque devo levare il blocco,
prima che ciò avvenga l'incidente è garantito.
E qui viene il bello... mi dice il signore: eh, ma queste vanno usate sempre con il manico. Se c'è il manico e il tasto è bloccato, non ci sono pericoli di sorta: la smerigliatrice non ti può scappare di mano e hai tutto il tempo
per togliere il blocco.
Questo è quello stabilito dalle norme.
E pensare che io nella vecchia con il tasto di sotto, il blocco l'avevo proprio disattivato. E, quindi, per le attuali norme ho sempre sbagliato.
Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e così facendo
non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente
usarla sempre con il manico.
Quindi, a voler essere fiscali, il manico non dovrebbe nemmeno potersi
smontare. Cioè a dire: senza manico la mola non deve potersi accendere.
Quindi ci vorrebbe un micro in fondo alla filettatura e senza manico la mola non dovrebbe partire.
Ah, ho costatato che effettivamente la mola non si tiene in mano se non si mette il blocco: difatti il tasto è talmente duro che l'attrezzo non si può usare senza blocco.
Che ne pensate? Per me, come ho già detto all'inizio, si sono bevuti il cervello.
El_Ciula
Jun 11, 2023, 7:24:53 AM6/11/23
to
gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
Io non ho capito un cazzo
--
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...
--
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...
Franco Af
Jun 11, 2023, 9:33:22 AM6/11/23
to
Il 11/06/2023 00:17, gio_46 ha scritto:
> Che ne pensate? Per me, come ho già detto all'inizio, si sono bevuti il cervello.
usa un interruttore a pedale
> Che ne pensate? Per me, come ho già detto all'inizio, si sono bevuti il cervello.
gio_46
Jun 11, 2023, 9:49:38 AM6/11/23
to
questa è la nuova smerigliatrice con il pulsante laterale con blocco:
https://i.postimg.cc/mr4zHwDR/Nuova-smerigliatrice-Makita.jpg
e questa è la vecchia, con il tasto sotto, senza blocco: (gliel'ho tolto io)
https://i.postimg.cc/HxZVF1ts/Smerigliatrice-Makita-vecchia.jpg
La nuova è a norma e la vecchia no.
La nuova si può usare solo con il pulsante bloccato e il manico, la vecchia,
invece, si può usare anche senza blocco e senza manico.
La nuova è impossibile usarla senza blocco e, anche con il manico, se dovesse
scappare di mano chi è che va a fermarla? La vecchia, invece, se ti scappa di mano
si ferma, perché non premi più il tasto.
La domanda è: quale delle due è più pericolosa?
El_Ciula
Jun 11, 2023, 10:10:12 AM6/11/23
to
gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
Io le ho sempre avute come la tua "nuova" ma l'interruttore è sul
retro si aziona col pollice.
retro si aziona col pollice.
Gianfranco
Jun 11, 2023, 10:28:52 AM6/11/23
to
On Sun, 11 Jun 2023 06:49:36 -0700 (PDT), gio_46 wrote:
Ciao,
> La nuova è impossibile usarla senza blocco e, anche con il manico, se
> dovesse scappare di mano chi è che va a fermarla? La vecchia, invece,
> se ti scappa di mano si ferma, perché non premi più il tasto. La
> domanda è: quale delle due è più pericolosa?
Anche io ne ho un paio con l'interruttore posto sopra il corpo
dell'apparecchio (non di lato) da azionare col pollice. Credo che sopra
o di lato cambi poco ai fini della sicurezza. Le mie son molto vecchie,
non saprei datarle, quindi immagino che queste "nuove normative" poi
tanto nuove non siano.
Per la mia poca esperienza credo che l'idea sia quella di eliminare le
accensioni accidentali, ad esempio se la poggi male sul tavolo da lavoro
o contro uno spigolo, pero' anche a me, a naso, sembrerebbe piu' sicura
la versione a pulsante. D'altra parte un po' tutte le macchine hanno una
sicura che se le lasci si spengono, questa sembra andare controcorrente.
Forse contano sul fatto che sapendo che non la puoi fermare ci stai piu'
attento. Non saprei.
Ho un amico che si occupa di sicurezza in ambiente di lavoro, provo a
chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-)
Un saluto,
--
Gianfranco Bertozzi
Ciao,
> La nuova è impossibile usarla senza blocco e, anche con il manico, se
> dovesse scappare di mano chi è che va a fermarla? La vecchia, invece,
> se ti scappa di mano si ferma, perché non premi più il tasto. La
> domanda è: quale delle due è più pericolosa?
dell'apparecchio (non di lato) da azionare col pollice. Credo che sopra
o di lato cambi poco ai fini della sicurezza. Le mie son molto vecchie,
non saprei datarle, quindi immagino che queste "nuove normative" poi
tanto nuove non siano.
Per la mia poca esperienza credo che l'idea sia quella di eliminare le
accensioni accidentali, ad esempio se la poggi male sul tavolo da lavoro
o contro uno spigolo, pero' anche a me, a naso, sembrerebbe piu' sicura
la versione a pulsante. D'altra parte un po' tutte le macchine hanno una
sicura che se le lasci si spengono, questa sembra andare controcorrente.
Forse contano sul fatto che sapendo che non la puoi fermare ci stai piu'
attento. Non saprei.
Ho un amico che si occupa di sicurezza in ambiente di lavoro, provo a
chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-)
Un saluto,
--
Gianfranco Bertozzi
gio_46
Jun 11, 2023, 10:38:22 AM6/11/23
to
gio_46
Jun 11, 2023, 10:42:07 AM6/11/23
to
Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 16:28:52 UTC+2 Gianfranco ha scritto:
> Forse contano sul fatto che sapendo che non la puoi fermare ci stai piu'
> attento. Non saprei.
Mah... questo sarebbe il colmo!!
> Forse contano sul fatto che sapendo che non la puoi fermare ci stai piu'
> attento. Non saprei.
>
> Ho un amico che si occupa di sicurezza in ambiente di lavoro, provo a
> chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-)
Grazie
> Ho un amico che si occupa di sicurezza in ambiente di lavoro, provo a
> chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-)
Valerio Vanni
Jun 11, 2023, 10:49:18 AM6/11/23
to
Il Sat, 10 Jun 2023 15:17:54 -0700 (PDT), gio_46
<borgo...@gmail.com> ha scritto:
>Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
>sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e così facendo
>non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente
>usarla sempre con il manico.
Qui non ho capito: una volta bloccata non rimane accesa?
>Ah, ho costatato che effettivamente la mola non si tiene in mano se non si mette il blocco: difatti il tasto è talmente duro che l'attrezzo non si può usare senza blocco.
Ma scorre?
Io ho il tasto scorrevole in un flessibile a filo, e si diventa scemi
per accenderlo.
In quello a batteria invece ho il pulsante a indice. Ora mi si è
guastato e vorrei prenderne uno col motore senza spazzole e batterie
più grosse, ma li trovo solo col tasto scorrevole.
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
<borgo...@gmail.com> ha scritto:
>Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
>sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e così facendo
>non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente
>usarla sempre con il manico.
>Ah, ho costatato che effettivamente la mola non si tiene in mano se non si mette il blocco: difatti il tasto è talmente duro che l'attrezzo non si può usare senza blocco.
Io ho il tasto scorrevole in un flessibile a filo, e si diventa scemi
per accenderlo.
In quello a batteria invece ho il pulsante a indice. Ora mi si è
guastato e vorrei prenderne uno col motore senza spazzole e batterie
più grosse, ma li trovo solo col tasto scorrevole.
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
El_Ciula
Jun 11, 2023, 11:08:52 AM6/11/23
to
gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
> Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 16:10:12 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
>> gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
>> > Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 13:24:53 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
>> >> gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
>> >> > Ma questi si sono bevuti il cervello?
>> >> > Allora avevo una smerigliatrice angolare della Makita che dopo circa 40 anni di onorato sevizio ha deciso di abbandonarmi nel bel mezzo di un lavoro. Quindi vado nel negozio piů vicino e prendo un altra Makita. Pensavo piů moderna e performante, ma non era cosě: appena la levo dalla scatola mi accorgo che questa non aveva il pulsante inferiore, da azionare con il dito medio, ma ne aveva uno laterale e con il blocco. Naturalmente dovendolo azionare con il pollice la forza di presa si dimezzava. Quindi per poterla utilizzare era indispensabile mettere il blocco al pulsante. Al che mi son detto: se questa mi scappa di mano chi č che va a spegnerla? Mentre l'altra come ti scappava si spegneva da sola: difatti in quella non c'era il blocco... e ho sempre pensato che fosse giusto cosě.
> Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 16:10:12 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
>> gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
>> > Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 13:24:53 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
>> >> gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
>> >> > Ma questi si sono bevuti il cervello?
>> >> > Quindi ritorno in negozio e gli dico che questa era pericolosa e gliene chiedo una simile alla vecchia bruciata, con il pulsante sotto. Mi apre tutte le scatole di smerigliatrici che aveva a disposizione e mi fa vedere che tutte avevano il pulsante laterale, o sopra.
>> >> > Al che entra in negozio uno del mestiere che se ne intendeva parecchio e mi redarguisce dicendomi che con le nove norme il pulsante deve essere
>> >> > messo laterale e va usata la smerigliatrice sempre con il blocco.
>> >> > Al che gli ho fatto notare che se mi si impunta il disco da taglio e per qualche motivo mi scappa di mano, o comunque devo levare il blocco,
>> >> > prima che ciň avvenga l'incidente č garantito.
>> >> > Al che entra in negozio uno del mestiere che se ne intendeva parecchio e mi redarguisce dicendomi che con le nove norme il pulsante deve essere
>> >> > messo laterale e va usata la smerigliatrice sempre con il blocco.
>> >> > Al che gli ho fatto notare che se mi si impunta il disco da taglio e per qualche motivo mi scappa di mano, o comunque devo levare il blocco,
>> >> > E qui viene il bello... mi dice il signore: eh, ma queste vanno usate sempre con il manico. Se c'č il manico e il tasto č bloccato, non ci sono pericoli di sorta: la smerigliatrice non ti puň scappare di mano e hai tutto il tempo
>> >> > per togliere il blocco.
>> >> > Questo č quello stabilito dalle norme.
>> >> > E pensare che io nella vecchia con il tasto di sotto, il blocco l'avevo proprio disattivato. E, quindi, per le attuali norme ho sempre sbagliato.
>> >> >
>> >> > Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
>> >> > sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e cosě facendo
>> >> >
>> >> > Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
>> >> > non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente
>> >> > usarla sempre con il manico.
>> >> > Quindi, a voler essere fiscali, il manico non dovrebbe nemmeno potersi
>> >> > smontare. Cioč a dire: senza manico la mola non deve potersi accendere.
>> >> > usarla sempre con il manico.
>> >> > Quindi, a voler essere fiscali, il manico non dovrebbe nemmeno potersi
>> >> > Quindi ci vorrebbe un micro in fondo alla filettatura e senza manico la mola non dovrebbe partire.
>> >> > Ah, ho costatato che effettivamente la mola non si tiene in mano se non si mette il blocco: difatti il tasto č talmente duro che l'attrezzo non si puň usare senza blocco.
>> >> > Che ne pensate? Per me, come ho giŕ detto all'inizio, si sono bevuti il cervello.
>> >> >
>> >> Io non ho capito un cazzo
>> >
>> > Ok, riparto daccapo partendo dalle foto:
>> > questa č la nuova smerigliatrice con il pulsante laterale con blocco:
>> >> Io non ho capito un cazzo
>> >
>> > Ok, riparto daccapo partendo dalle foto:
>> > https://i.postimg.cc/mr4zHwDR/Nuova-smerigliatrice-Makita.jpg
>> > e questa č la vecchia, con il tasto sotto, senza blocco: (gliel'ho tolto io)
>> > https://i.postimg.cc/HxZVF1ts/Smerigliatrice-Makita-vecchia.jpg
>> > La nuova č a norma e la vecchia no.
>> > La nuova si puň usare solo con il pulsante bloccato e il manico, la vecchia,
>> > invece, si puň usare anche senza blocco e senza manico.
>> > La nuova č impossibile usarla senza blocco e, anche con il manico, se dovesse
>> > scappare di mano chi č che va a fermarla? La vecchia, invece, se ti scappa di mano
>> > si ferma, perché non premi piů il tasto.
>> > La domanda č: quale delle due č piů pericolosa?
>> >
>> Io le ho sempre avute come la tua "nuova" ma l'interruttore č sul
>> retro si aziona col pollice.
>
> Ma tieni il pollice fisso sopra il tasto, senza attivare il blocco?
>
Si devi tenere il pollice sopra, lo sforzo č prossimo allo zero
>
> Ma tieni il pollice fisso sopra il tasto, senza attivare il blocco?
>
perché c'č come uno scalino, superato quello basta un niente per
tenere il "pulsante" in posizione. Ma appena molli si spegne,
scorre verso il basso.
Ma fa conto che io le ho cosě da almeno 20 anni.
--
L'auto elettrica č come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...
Fausto
Jun 11, 2023, 11:13:10 AM6/11/23
to
Il 11/06/2023 00:17, gio_46 ha scritto:
> Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
> sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e così facendo
> non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente
> usarla sempre con il manico.
????????
> sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e così facendo
> non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente
> usarla sempre con il manico.
a parte che la 115 non fa paura a /quasi/ nessuno ma qui le ho tutte
così da eoni e sto parlando di Bosch Hilti Metabo AEG etc ... Se si
impunta o fiacchi il disco, tipicamente quello sottile da taglio causa
manovra alla pene di cane, con lo stesso pollice la metti in /off in
tempo 0
gio_46
Jun 11, 2023, 2:25:22 PM6/11/23
to
Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 16:49:18 UTC+2 Valerio Vanni ha scritto:
> Il Sat, 10 Jun 2023 15:17:54 -0700 (PDT), gio_46
> <borgo...@gmail.com> ha scritto:
> >Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
> >sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e così facendo
> >non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente
> >usarla sempre con il manico.
> Qui non ho capito: una volta bloccata non rimane accesa?
Certo che rimane accesa... il blocco serve a quello.
> Il Sat, 10 Jun 2023 15:17:54 -0700 (PDT), gio_46
> <borgo...@gmail.com> ha scritto:
> >Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
> >sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e così facendo
> >non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente
> >usarla sempre con il manico.
> Qui non ho capito: una volta bloccata non rimane accesa?
> >Ah, ho costatato che effettivamente la mola non si tiene in mano se non si mette il blocco: difatti il tasto è talmente duro che l'attrezzo non si può usare senza blocco.
> Ma scorre?
e la mola si spegne.
gio_46
Jun 11, 2023, 2:33:34 PM6/11/23
to
forza per accenderla, poi dopo saltato lo scalino il tasto si blocca e puoi anche levare il dito.
Per sbloccarla serve davvero poca forza... tipo le trappole per i topi per capirsi,
però devi premere sempre il dietro del pulsante.
Quindi, almeno in questa, il pollice lo devi levare altrimenti ti si spegne quando non è
il momento.
Giacobino da Tradate
Jun 11, 2023, 2:34:57 PM6/11/23
to
Il giorno Sun, 11 Jun 2023 06:49:36 -0700 (PDT)
gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
> perché non premi più il tasto. La domanda è: quale delle due è più
> pericolosa?
Qui ho tre smerigliatrici, una vecchia AEG, un BOSCH nuova e la LIDL
"col manico".
https://i.postimg.cc/HkMf9Z5J/20230611-201638.jpg
AEG e BOSCH hanno lo stesso meccanismo: premi col pollice e muovi la
leva (in indietro l' AEG, in avanti la BOSCH), la leva azionata sporge
rispetto al corpo macchina, se cade prende la botta e si sgancia dalla
posizione di lavoro, fermando il motore.
Il LIDL invece ha il bottone rosso ma ha un funzionamento opposto da
quello che dici tu, non serve per bloccare il pulsante principale ma al
contrario per consentire di premerlo. Funziona da sicura contro la
pressione accidentale. Se perdi la smerigliatrice molli il pulsante
principale e il motore si ferma. Puoi smerigliare solo tenendo sempre
il manico e tenendo il pulsante premuto.
Il bottone rosso che dici tu, che blocca il pulsante principale
permettendo l'azionamento continuo, ce l'ho sui trapani, non sulle
smerigliatrici.
--
*** parla troppo? https://postimg.cc/3dG7nXp4 !
gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
> perché non premi più il tasto. La domanda è: quale delle due è più
> pericolosa?
"col manico".
https://i.postimg.cc/HkMf9Z5J/20230611-201638.jpg
AEG e BOSCH hanno lo stesso meccanismo: premi col pollice e muovi la
leva (in indietro l' AEG, in avanti la BOSCH), la leva azionata sporge
rispetto al corpo macchina, se cade prende la botta e si sgancia dalla
posizione di lavoro, fermando il motore.
Il LIDL invece ha il bottone rosso ma ha un funzionamento opposto da
quello che dici tu, non serve per bloccare il pulsante principale ma al
contrario per consentire di premerlo. Funziona da sicura contro la
pressione accidentale. Se perdi la smerigliatrice molli il pulsante
principale e il motore si ferma. Puoi smerigliare solo tenendo sempre
il manico e tenendo il pulsante premuto.
Il bottone rosso che dici tu, che blocca il pulsante principale
permettendo l'azionamento continuo, ce l'ho sui trapani, non sulle
smerigliatrici.
--
*** parla troppo? https://postimg.cc/3dG7nXp4 !
gio_46
Jun 11, 2023, 2:39:44 PM6/11/23
to
è sempre troppo.
Quindi, per me, se ti scappa di mano la mola si deve fermare da se.
Per questo, la vecchia era più sicura perché come la lasciavi si fermava da se.
gio_46
Jun 11, 2023, 2:51:25 PM6/11/23
to
in avanti, supera uno scalino e a quel punto la mola rimana accesa da se.
Se vuoi puoi anche togliere il pollice. Però se la devi fermare devi premere
il dietro del pulsante e il blocco si sgancia.
Quindi diciamo che in questa serve sempre una azione positiva per spegnerla.
Certo come lo tocchi il pulsante stacca... ma a volte anche pochi decimi di secondo
di ritardo fanno la differenza fra salvarsi o farsi male.
Fausto
Jun 11, 2023, 2:56:33 PM6/11/23
to
dischi sottili. Ma se la usi per molare ti viene il X_to a tenerla
armata inoltre sovente (qui sempre) in manico ti ostacola e per questo
viene rimosso.
Cmq la 115 se sai cosa fai si può impuntare e/o fare quel che divolo
vuole ma dalle mani non ti scappa.
El_Ciula
Jun 11, 2023, 3:12:33 PM6/11/23
to
gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
> Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 17:08:52 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
>> gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
>> > Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 16:10:12 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
>> >> gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
>> >> > Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 13:24:53 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
>> >> >> gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
>> >> >> > Ma questi si sono bevuti il cervello?
>> >> >> > Allora avevo una smerigliatrice angolare della Makita che dopo circa 40 anni di onorato sevizio ha deciso di abbandonarmi nel bel mezzo di un lavoro. Quindi vado nel negozio pi? vicino e prendo un altra Makita. Pensavo pi? moderna e performante, ma non era cos?: appena la levo dalla scatola mi accorgo che questa non aveva il pulsante inferiore, da azionare con il dito medio, ma ne aveva uno laterale e con il blocco. Naturalmente dovendolo azionare con il pollice la forza di presa si dimezzava. Quindi per poterla utilizzare era indispensabile mettere il blocco al pulsante. Al che mi son detto: se questa mi scappa di mano chi ? che va a spegnerla? Mentre l'altra come ti scappava si spegneva da sola: difatti in quella non c'era il blocco... e ho sempre pensato che fosse giusto cos?.
> Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 17:08:52 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
>> gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
>> > Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 16:10:12 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
>> >> gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
>> >> > Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 13:24:53 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
>> >> >> gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
>> >> >> > Ma questi si sono bevuti il cervello?
>> >> >> > Quindi ritorno in negozio e gli dico che questa era pericolosa e gliene chiedo una simile alla vecchia bruciata, con il pulsante sotto. Mi apre tutte le scatole di smerigliatrici che aveva a disposizione e mi fa vedere che tutte avevano il pulsante laterale, o sopra.
>> >> >> > Al che entra in negozio uno del mestiere che se ne intendeva parecchio e mi redarguisce dicendomi che con le nove norme il pulsante deve essere
>> >> >> > messo laterale e va usata la smerigliatrice sempre con il blocco.
>> >> >> > Al che gli ho fatto notare che se mi si impunta il disco da taglio e per qualche motivo mi scappa di mano, o comunque devo levare il blocco,
>> >> >> > prima che ci? avvenga l'incidente ? garantito.
>> >> >> > Al che entra in negozio uno del mestiere che se ne intendeva parecchio e mi redarguisce dicendomi che con le nove norme il pulsante deve essere
>> >> >> > messo laterale e va usata la smerigliatrice sempre con il blocco.
>> >> >> > Al che gli ho fatto notare che se mi si impunta il disco da taglio e per qualche motivo mi scappa di mano, o comunque devo levare il blocco,
>> >> >> > E qui viene il bello... mi dice il signore: eh, ma queste vanno usate sempre con il manico. Se c'? il manico e il tasto ? bloccato, non ci sono pericoli di sorta: la smerigliatrice non ti pu? scappare di mano e hai tutto il tempo
>> >> >> > per togliere il blocco.
>> >> >> > Questo ? quello stabilito dalle norme.
>> >> >> > E pensare che io nella vecchia con il tasto di sotto, il blocco l'avevo proprio disattivato. E, quindi, per le attuali norme ho sempre sbagliato.
>> >> >> >
>> >> >> > Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
>> >> >> > sul pulsante per staccare il blocco in caso di pericolo, e cos? facendo
>> >> >> >
>> >> >> > Riepilogando: ora la mola deve essere usata sempre con il blocco pulsante e visto che in questo modo il pollice deve essere sempre
>> >> >> > non si riesce a tenerla saldamente il mano, occorre obbligatoriamente
>> >> >> > usarla sempre con il manico.
>> >> >> > Quindi, a voler essere fiscali, il manico non dovrebbe nemmeno potersi
>> >> >> > smontare. Cio? a dire: senza manico la mola non deve potersi accendere.
>> >> >> > usarla sempre con il manico.
>> >> >> > Quindi, a voler essere fiscali, il manico non dovrebbe nemmeno potersi
>> >> >> > Quindi ci vorrebbe un micro in fondo alla filettatura e senza manico la mola non dovrebbe partire.
>> >> >> > Ah, ho costatato che effettivamente la mola non si tiene in mano se non si mette il blocco: difatti il tasto ? talmente duro che l'attrezzo non si pu? usare senza blocco.
>> >> >> > Che ne pensate? Per me, come ho gi? detto all'inizio, si sono bevuti il cervello.
>> >> >> >
>> >> >> Io non ho capito un cazzo
>> >> >
>> >> > Ok, riparto daccapo partendo dalle foto:
>> >> > questa ? la nuova smerigliatrice con il pulsante laterale con blocco:
>> >> >> Io non ho capito un cazzo
>> >> >
>> >> > Ok, riparto daccapo partendo dalle foto:
>> >> > https://i.postimg.cc/mr4zHwDR/Nuova-smerigliatrice-Makita.jpg
>> >> > e questa ? la vecchia, con il tasto sotto, senza blocco: (gliel'ho tolto io)
>> >> > https://i.postimg.cc/HxZVF1ts/Smerigliatrice-Makita-vecchia.jpg
>> >> > La nuova ? a norma e la vecchia no.
>> >> > La nuova si pu? usare solo con il pulsante bloccato e il manico, la vecchia,
>> >> > invece, si pu? usare anche senza blocco e senza manico.
>> >> > La nuova ? impossibile usarla senza blocco e, anche con il manico, se dovesse
>> >> > scappare di mano chi ? che va a fermarla? La vecchia, invece, se ti scappa di mano
>> >> > si ferma, perché non premi pi? il tasto.
>> >> > La domanda ?: quale delle due ? pi? pericolosa?
>> >> >
>> >> Io le ho sempre avute come la tua "nuova" ma l'interruttore ? sul
>> >> retro si aziona col pollice.
>> >
>> > Ma tieni il pollice fisso sopra il tasto, senza attivare il blocco?
>> >
>> Si devi tenere il pollice sopra, lo sforzo ? prossimo allo zero
>> >
>> > Ma tieni il pollice fisso sopra il tasto, senza attivare il blocco?
>> >
>> perché c'? come uno scalino, superato quello basta un niente per
>> tenere il "pulsante" in posizione. Ma appena molli si spegne,
>> scorre verso il basso.
>
> Allora questo funziona così: finché non superi lo scalino ci vuole diversa
> forza per accenderla, poi dopo saltato lo scalino il tasto si blocca e puoi anche levare il dito.
> Per sbloccarla serve davvero poca forza... tipo le trappole per i topi per capirsi,
> però devi premere sempre il dietro del pulsante.
> Quindi, almeno in questa, il pollice lo devi levare altrimenti ti si spegne quando non è
> il momento.
>
Insomma va senza tenerci il dito. Bel passo in avanti...
>> scorre verso il basso.
>
> Allora questo funziona così: finché non superi lo scalino ci vuole diversa
> forza per accenderla, poi dopo saltato lo scalino il tasto si blocca e puoi anche levare il dito.
> Per sbloccarla serve davvero poca forza... tipo le trappole per i topi per capirsi,
> però devi premere sempre il dietro del pulsante.
> Quindi, almeno in questa, il pollice lo devi levare altrimenti ti si spegne quando non è
> il momento.
>
--
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...
Franzthepanz
Jun 11, 2023, 3:13:14 PM6/11/23
to
Basta stringere la ghiera quel tanto che basta a farla stare ferma
e qualsiasi impuntamento non è un problema ed hai tempo a fermare
qualsiasi macchina.
--
Franco
Anycubic i3 Mega
Creality Halot One
Fausto <a...@richiesta.ok> ha scritto:r
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
e qualsiasi impuntamento non è un problema ed hai tempo a fermare
qualsiasi macchina.
--
Franco
Anycubic i3 Mega
Creality Halot One
Fausto <a...@richiesta.ok> ha scritto:r
> Il 11/06/2023 20:39, gio_46 ha scritto:> Il giorno domenica 11 giugno 2023 alle 17:13:10 UTC+2 Fau
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
Fausto
Jun 11, 2023, 3:33:14 PM6/11/23
to
Il 11/06/2023 21:13, Franzthepanz ha scritto:
> Basta stringere la ghiera quel tanto che basta a farla stare ferma
> e qualsiasi impuntamento non è un problema ed hai tempo a fermare
> qualsiasi macchina.
>
>
e lo dici a me?
> Basta stringere la ghiera quel tanto che basta a farla stare ferma
> e qualsiasi impuntamento non è un problema ed hai tempo a fermare
> qualsiasi macchina.
>
>
Giacobino da Tradate
Jun 11, 2023, 3:43:44 PM6/11/23
to
Il giorno Sun, 11 Jun 2023 11:51:23 -0700 (PDT)
gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
> Io blocco di cui si sta parlando non è un bottone a parte, ma il
> tasto scorre in avanti, supera uno scalino e a quel punto la mola
> rimana accesa da se.
Ah allora e' normale, sono tutti cosi'.
> Però se la devi fermare devi premere il dietro del pulsante e il
> blocco si sgancia.
Si', sono bistabili. Solo che mentre per avviarlo devi fare una certa
manovra complessa e a volte un po' dura, per fermarlo basta un
colpetto o anche la caduta accidentale.
L'interruttore quando e' in funzione sporge dal corpo macchina e quindi
e' esposto.
> Quindi diciamo che in questa serve sempre una azione positiva per
> spegnerla.
Si' ma non c'e' paragone, un tocco e si spegne.
> Certo come lo tocchi il pulsante stacca...
... un tocco e si spegne.
> a volte anche pochi decimi di secondo di ritardo fanno la differenza
> fra salvarsi o farsi male.
Indubbiamente finche' e' in volo il motore resta acceso. Quando atterra
si spegna. Devi comprare i metabo, quando molli la presa scatta anche
il freno motore che blocca la mola ("a uomo morto"). Ti cade
sempre addosso quei 3-4 kili di ferraglia, ma inerte.
gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:
> Io blocco di cui si sta parlando non è un bottone a parte, ma il
> tasto scorre in avanti, supera uno scalino e a quel punto la mola
> rimana accesa da se.
> Però se la devi fermare devi premere il dietro del pulsante e il
> blocco si sgancia.
manovra complessa e a volte un po' dura, per fermarlo basta un
colpetto o anche la caduta accidentale.
L'interruttore quando e' in funzione sporge dal corpo macchina e quindi
e' esposto.
> Quindi diciamo che in questa serve sempre una azione positiva per
> spegnerla.
> Certo come lo tocchi il pulsante stacca...
> a volte anche pochi decimi di secondo di ritardo fanno la differenza
> fra salvarsi o farsi male.
si spegna. Devi comprare i metabo, quando molli la presa scatta anche
il freno motore che blocca la mola ("a uomo morto"). Ti cade
sempre addosso quei 3-4 kili di ferraglia, ma inerte.
Valerio Vanni
Jun 12, 2023, 9:34:27 AM6/12/23
to
On Sun, 11 Jun 2023 21:43:36 +0200, Giacobino da Tradate
<jacopino...@gmail.com> wrote:
>> Io blocco di cui si sta parlando non è un bottone a parte, ma il
>> tasto scorre in avanti, supera uno scalino e a quel punto la mola
>> rimana accesa da se.
>
>Ah allora e' normale, sono tutti cosi'.
Stamattina ero in un brico e ho fatto delle prove, non sono tutti
<jacopino...@gmail.com> wrote:
>> Io blocco di cui si sta parlando non è un bottone a parte, ma il
>> tasto scorre in avanti, supera uno scalino e a quel punto la mola
>> rimana accesa da se.
>
>Ah allora e' normale, sono tutti cosi'.
uguali.
Uno andava tenuto spinto, altrimenti si spegneva.
Diversi funzionano come dite voi, e il pulsante va nella posizione di
acceso a fatica.
Qualcuno (Bosh, Makita e un altro che non ricordo) funziona come dite
voi, ma il pulsante si manovra bene.
Il Black and Decker (uguale al mio guasto) ha il pulsante a indice,
che se lo lasci si spegne. E un blocco meccanico che può tenerlo
acceso o spento (è uno spuntone che blocca il pulsante, l'ho visto
durante lo smontaggio).
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Gianfranco
Jun 17, 2023, 5:11:14 AM6/17/23
to
On 11 Jun 2023 14:28:49 GMT, Gianfranco wrote:
Ciao,
> Ho un amico che si occupa di sicurezza in ambiente di lavoro, provo
> a chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-)
Mi ha risposto oggi premettendo che non ha fatto le necessarie
ricerche per mancanza di tempo e, per quel (poco) che ho capito, il
motivo sarebbe da ricercarsi nella necessita' di tenere costantemente
premuto il "grilletto", cosa che dopo poco affatica dito e mano rendendo
meno sicura l'operazione, per cui le norme europee hanno dato questa
indicazione. Ha fatto l'esempio del trapano che, pur avendo anche lui
un grilletto, ha una impugnatura differente che dovrebbe esser meno
stressante per la mano.
Anche lui esprime perplessita' sulla sicurezza di tale modifica ma
dice che non sempre le norme sono perfette, puo' darsi che stavolta
si siano focalizzati sull'utilizzatore e meno sulla sicurezza nel
caso in cui l'attrezzo sfuggisse di mano. Dice anche che delle volte
sono gli stessi costruttori che, in assenza di normative al riguardo,
decidono autonomamente come organizzare lo strumento.
Questo dice, questo riferisco. :-)
Ciao,
> Ho un amico che si occupa di sicurezza in ambiente di lavoro, provo
> a chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-)
ricerche per mancanza di tempo e, per quel (poco) che ho capito, il
motivo sarebbe da ricercarsi nella necessita' di tenere costantemente
premuto il "grilletto", cosa che dopo poco affatica dito e mano rendendo
meno sicura l'operazione, per cui le norme europee hanno dato questa
indicazione. Ha fatto l'esempio del trapano che, pur avendo anche lui
un grilletto, ha una impugnatura differente che dovrebbe esser meno
stressante per la mano.
Anche lui esprime perplessita' sulla sicurezza di tale modifica ma
dice che non sempre le norme sono perfette, puo' darsi che stavolta
si siano focalizzati sull'utilizzatore e meno sulla sicurezza nel
caso in cui l'attrezzo sfuggisse di mano. Dice anche che delle volte
sono gli stessi costruttori che, in assenza di normative al riguardo,
decidono autonomamente come organizzare lo strumento.
Questo dice, questo riferisco. :-)
Valerio Vanni
Jun 17, 2023, 8:09:21 AM6/17/23
to
On 17 Jun 2023 09:11:10 GMT, Gianfranco <gber...@gmail.com> wrote:
>> Ho un amico che si occupa di sicurezza in ambiente di lavoro, provo
>> a chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-)
>
> Mi ha risposto oggi premettendo che non ha fatto le necessarie
>ricerche per mancanza di tempo e, per quel (poco) che ho capito, il
>motivo sarebbe da ricercarsi nella necessita' di tenere costantemente
>premuto il "grilletto", cosa che dopo poco affatica dito e mano rendendo
>meno sicura l'operazione, per cui le norme europee hanno dato questa
>indicazione. Ha fatto l'esempio del trapano che, pur avendo anche lui
>un grilletto, ha una impugnatura differente che dovrebbe esser meno
>stressante per la mano.
La cosa sembra sensata: il pollice dovrebbe stringere l'attrezzo, non
>> Ho un amico che si occupa di sicurezza in ambiente di lavoro, provo
>> a chiedere e nel caso porto la sua risposta qua. :-)
>
> Mi ha risposto oggi premettendo che non ha fatto le necessarie
>ricerche per mancanza di tempo e, per quel (poco) che ho capito, il
>motivo sarebbe da ricercarsi nella necessita' di tenere costantemente
>premuto il "grilletto", cosa che dopo poco affatica dito e mano rendendo
>meno sicura l'operazione, per cui le norme europee hanno dato questa
>indicazione. Ha fatto l'esempio del trapano che, pur avendo anche lui
>un grilletto, ha una impugnatura differente che dovrebbe esser meno
>stressante per la mano.
stare preciso su un interruttore.
Una cosa che non capisco è perché i produttori mettano raramente il
pulsante a indice.
Come in questo modello:
https://www.dizionario.rai.it/p.aspx?nID=lemma&rID=649669&lID=1086163
0 new messages