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Oli siccativi per trattare il legno

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El_Ciula

unread,
Feb 19, 2013, 6:12:17 PM2/19/13
to
Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito l'argomento,
ho parlato con un tizio (chimico industriale) che ha lavorato anche nel
settore delle vernici, mi ha detto che l'unico olio realmente definibile
come siccativo è l'olio di tung, l'olio di lino invece è un semi-siccativo e
come lui altri oli tra cui il girasole, cito questo perchè si trova al
supermercato per poco, (sono 3 o 4 tra cui il ricino ma non ricordo gli
altri).

Ho fatto delle prove sia con olio di lino che con olio di girasole, sempre
diluiti al 50% con trementina, il legno li ha assorbiti allo stesso modo, il
sole è quello che è, ma sono esposti e protetti dalla pioggia, riferiro' i
risultati, tra un paio di settimane li spostero' dove dovranno stare e li
lascero' alle intemperie e vedremo cosa succederà.

(si tratta di una base di tavole in legno a formare un piano che starà
all'aperto, fatta al 90% col girasole e al 10 col lino crudo, perchè è un
test ed il lino costa quasi 10 volte tanto e lo usero' per le fioriere).






unodiquelli.

unread,
Feb 20, 2013, 3:23:34 AM2/20/13
to
> Ho fatto delle prove sia con olio di lino che con olio di girasole, sempre
> diluiti al 50% con trementina, il legno li ha assorbiti allo stesso modo,
> il sole è quello che è, ma sono esposti e protetti dalla pioggia,
> riferiro' i risultati, tra un paio di settimane li spostero' dove dovranno
> stare e li lascero' alle intemperie e vedremo cosa succederà.

good, facci sapere che è interessante.




gaba...@tin.it

unread,
Feb 20, 2013, 3:52:16 AM2/20/13
to
Il 20/02/2013 00.12, El_Ciula ha scritto:
> Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito l'argomento,
> ho parlato con un tizio (chimico industriale) che ha lavorato anche nel
> settore delle vernici, mi ha detto che l'unico olio realmente definibile
> come siccativo è l'olio di tung

ciula non so quante volte , il mario por zapin te l'ha detto....
ti avevo postato anche un link di importatore di olio di legno tung
naturale che poi spedisce.


ciao

mario

El_Ciula

unread,
Feb 20, 2013, 4:35:13 AM2/20/13
to
ute...@esempio.net ha scritto:

> ciula non so quante volte , il mario por zapin te l'ha detto....
> ti avevo postato anche un link di importatore di olio di legno tung
> naturale che poi spedisce.

Lo so, quella è la via facile, anche al supermercato lo trovi,ma costa come
il barolo d'annata!


Crabro

unread,
Feb 20, 2013, 6:44:58 AM2/20/13
to
El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito l'argomento,
> ho parlato con un tizio (chimico industriale)


Probabilmente si e' laureato alla squola radio elettra:

cito da wikipedia:

"Gli oli siccativi sono particolari oli che all'aria seccano formando
film. Questo fenomeno è dovuto a reazioni di radicaliche di
polimerizzazione delle catene di acidi grassi insaturi e polinsaturi
che costituiscono l'olio.

Sono gli oli usati nella pittura a olio, i principali sono olio di
lino, olio di noce e olio di papavero."


DR

unread,
Feb 20, 2013, 8:54:00 AM2/20/13
to
Francamente vedo quello che ha detto il tizio e quello che c'è scritto
su wikipedia come compatibili. Ho come la vaga impressione che quando
hanno iniziato a usare la pittura ad olio da noi, l'olio di tung non
fosse particolarmente diffuso.

Davide.


Crabro

unread,
Feb 20, 2013, 9:14:51 AM2/20/13
to
DR ha usato la sua tastiera per scrivere :
Vero, anche il tung o olio di teak o olio di legno
a seconda di chi te lo vende e' un essicativo.
Ma in primis non e' mai puro, spesso mescolato
proprio ad olio di lino, in secundis il tung si presta
bene per il trattamento di legno da esterno "pregiati"
tipo il teak appunto. Nelle vernici non lo mettono il tung
stai pur certo.
Volere usare il tung su dell'abete e' come usare la Ferrari
per andare a fare la spesa al supermercato, pura ostentazione.
Ma comunque non contestavo che l'olio di tung non lo fosse,
ma piuttosto che si dica che e' il solo.


gaba...@tin.it

unread,
Feb 20, 2013, 9:22:59 AM2/20/13
to
Il 20/02/2013 10.35, El_Ciula ha scritto:
> ute...@esempio.net ha scritto:
>
>> ciula non so quante volte , il mario por zapin te l'ha detto....
>> ti avevo postato anche un link di importatore di olio di legno tung
>> naturale che poi spedisce.
>
> Lo so, quella ᅵ la via facile, anche al supermercato lo trovi,ma costa come
> il barolo d'annata!
>
>


quello del supermercato immagino... in tanichette da 0.75lit ... eh si
forse piu del barolo di annata... e di annata 5 stelle :)
invecchiamwento....

ma naturale.. in taniche 10litri... costa piu il trasporto ciula... eppure
ᅵ lo stesso che usavano i cinesi per le loro navi... noi pece.. loro
olio di legno.

ciao

mario

Renato_VBI

unread,
Feb 20, 2013, 9:37:52 AM2/20/13
to

"Crabro" <ves...@a.ccc> ha scritto nel messaggio
news:mn.a2fc7dd2ff...@a.ccc...
> El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito
>> l'argomento, ho parlato con un tizio (chimico industriale)
>
>
> Probabilmente si e' laureato alla squola radio elettra:

Certo, certo...

--

Ciao, Renato


El_Ciula

unread,
Feb 20, 2013, 10:46:11 AM2/20/13
to
Crabro ha scritto:

> El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito
>> l'argomento, ho parlato con un tizio (chimico industriale)
>
>
> Probabilmente si e' laureato alla squola radio elettra:
>
> cito da wikipedia:

Questa č la fonte piu' del cazzo, peggio del bar sotto casa...

Cerco ora olio di girasole essiccativo e mi trovo ad esempio questo, vedere
a pagina 3:

http://www.prakriti.it/public/catalogoweb.pdf

Ah, ai saputelli, andate a fare in culo!

La polimerizzazione pare avvenga per ossidazione, quindi il sole non c'entra
una sega, probabilmente il calore del sole fa da catalizzatore e accelera il
tutto.

A me piace capire le cose, non dar retta a chi minchia passa o a vikiminkia!


Crabro

unread,
Feb 20, 2013, 12:51:28 PM2/20/13
to
El_Ciula ha pensato forte :
> Crabro ha scritto:
>
>> El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>> Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito
>>> l'argomento, ho parlato con un tizio (chimico industriale)
>>
>>
>> Probabilmente si e' laureato alla squola radio elettra:
>>
>> cito da wikipedia:
>
> Questa ᅵ la fonte piu' del cazzo, peggio del bar sotto casa...
>
> Cerco ora olio di girasole essiccativo e mi trovo ad esempio questo, vedere a
> pagina 3:
>
> http://www.prakriti.it/public/catalogoweb.pdf
>
> Ah, ai saputelli, andate a fare in culo!
>
> La polimerizzazione pare avvenga per ossidazione, quindi il sole non c'entra
> una sega, probabilmente il calore del sole fa da catalizzatore e accelera il
> tutto.
>
> A me piace capire le cose, non dar retta a chi minchia passa o a vikiminkia!

Sono gli ultravioletti che catalizzano la polimerizzazione.
Gli stessi ultravioletti che provocano l'ossidazione
del polibutadiene dei pneumatici.
In teoria qualsiasi olio insaturo, (ovvero con doppi legami
C=C) alla luce del sole (LUCE!!!! non calore) tende ad ossidarsi
ovvero il legame C=C diventa C-O-C.
Questo in teoria, in pratica ci sono olii (guardi che va scritto
proprio olii) che hanno piu' di un doppio legame
e quindi questo fenomeno lo manifestano di piu' o meglio.

E adesso, se non mi vuole credere faccia come crede, ma sottoponga
quanto ho scritto al suo amico laureato in albania e riferisca.
Buonasera.


Lapecheronza

unread,
Feb 20, 2013, 2:40:15 PM2/20/13
to


"El_Ciula" wrote in message news:512406d0$0$6837$5fc...@news.tiscali.it...

>Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito l'argomento,
>ho parlato con un tizio (chimico industriale) che ha lavorato anche nel
>settore delle vernici, mi ha detto che l'unico olio realmente definibile
>come siccativo è l'olio di tung, l'olio di lino invece è un semi-siccativo
>e come lui altri oli tra cui il girasole, cito questo perchè si trova al
>supermercato per poco, (sono 3 o 4 tra cui il ricino ma non ricordo gli
>altri).

>Ho fatto delle prove sia con olio di lino che con olio di girasole, sempre
>diluiti al 50% con trementina, il legno li ha assorbiti allo stesso modo,
>il sole è quello che è, ma sono esposti e protetti dalla pioggia, riferiro'
>i risultati, tra un paio di settimane li spostero' dove dovranno stare e li
>lascero' alle intemperie e vedremo cosa succederà.

Si ingrigirà tutto nel giro di 2 stagioni, probabilmente meno.
Per l'esterno (se si vuole usare legno naturale e non trattato in
autoclave), non c'è rimedio, se non usare un legno tipo teak o ipè e oli
appositi.
Cmq di tutti i oli per esterni che ho provato (e ne ho provati tanti e su
tanti tipi di essenza)
il migliore, come durata e facilità di ripristino, è il koralan
http://www.kora-holzschutz.de/produkte/koralan.php
Wermaister, solas, rubio, milesi e gli altri piu famosi, con i loro prodotti
specifici per esterno possono solo andare a nascondersi.



Crabro

unread,
Feb 20, 2013, 2:52:20 PM2/20/13
to
Scriveva Lapecheronza mercoledì, 20/02/2013:
Ma certo che ingrigisce.
Ma il trattamento con olio non deve essere fine a
se' stesso.
Con l'olio si deve chiudere la superficie esposta
del legno.
Poi si vernicia, con quel che si vuole se il trattamento
e' con olio di lino.
Anche trasparente se si desidera vedere la fibra del legno.
L'importante e' ricoprire il velo impermeabile creato
dall'olio.


Lapecheronza

unread,
Feb 20, 2013, 3:32:27 PM2/20/13
to


"Crabro" wrote in message news:mn.a4e47dd27f...@a.ccc...

Scriveva Lapecheronza mercoledì, 20/02/2013:
>

>Ma il trattamento con olio non deve essere fine a
>se' stesso.

Certo che non deve, ma può.
Anche per una questione filosofica: perchè devo ricoprire un olio vegetale
naturale dato su un legno (che è ovviamente vegetale e naturale) con una
vernice,
che sono sempre e comunque (e intendo sempre e comunque, anche le moderne
green) dei petrolderivati?

>Con l'olio si deve chiudere la superficie esposta
>del legno.

Stai sempre parlando di oli diciamo al naturale, e non di oli inteso come
prodotto di qualche azienda.
Non so cosa succede a dare un olio di lino puro non lavorato. Se crea uno
strato impermeabile come dici, ma a naso non credo.
E più facile, anzi è sicuro, che l'olio penetri nella tracheide del legno, e
venga assorbito come da una spugna da quel che rimane del sistema linfatico,
nutrendo, in qualche modo, il pezzo di legno.
Il che non è un male, intendiamoci.

>Poi si vernicia, con quel che si vuole se il trattamento
>e' con olio di lino.

Filosoficamente non condivido questa scelta. Legno = biocompatibile. Olio =
biocompatibile. Vernice = non biocompatibile.
Ma non la condivido nemmeno all'atto pratico. Tutte le vernice sfogliano e
soprattutto ingialliscono, all' esterno il processo è solo accelerato, anche
per quei prodotti con filtri uv e sarcazzi, applicazioni a 7 mani per un
totale di 160mq di prodotto per mq.
UNA FOLLIA.
E quando lo dovrai ripristinare l'unico mezzo sarà la carta abrasiva e
rifare il trattamento ex novo.
Trattamenti ad olio, se ben manutentati, durano molti di piu e il ripristino
è generalmente semplice.

>Anche trasparente se si desidera vedere la fibra del legno.

Se desideri vedere la fibra del legno e al tempo stesso colorarlo, non
esiste niente di meglio di un olio colorato.
Quindi in definitiva per l'esterno, e per il legno in generale olio, (di
marca) tutta la vita.



Crabro

unread,
Feb 20, 2013, 3:46:41 PM2/20/13
to
Nel suo scritto precedente, Lapecheronza ha sostenuto :
Fai come credi, io ho esperienze, pluriennali
ben diverse.
Quanto ai derivati del petrolio, scusa, ma cosa credi
che sia il petrolio se non un derivato, di vegetali?
Le anime cosiddette ecologiste che pontificano
su cose di cui non sanno o non capiscono,
beh, devo dire, che un po' mi stanno sui coglioni.
Ma solo un po' sia ben chiaro.


Lapecheronza

unread,
Feb 20, 2013, 5:15:17 PM2/20/13
to


"Crabro" wrote in message news:mn.a51a7dd227...@a.ccc...
>Quanto ai derivati del petrolio, scusa, ma cosa credi
>che sia il petrolio se non un derivato, di vegetali?

Certamente è un derivato.
Ma biologicamente è morte.
Quindi il paragone non regge.

>Le anime cosiddette ecologiste che pontificano
>su cose di cui non sanno o non capiscono,

a chi lo dici...

>beh, devo dire, che un po' mi stanno sui coglioni.
>Ma solo un po' sia ben chiaro.

Io invece tendo a non avere pregiudizi verso nessuno.

gaba...@tin.it

unread,
Feb 20, 2013, 5:24:19 PM2/20/13
to
Il 20/02/2013 20.40, Lapecheronza ha scritto:
>
>
> "El_Ciula" wrote in message
> news:512406d0$0$6837$5fc...@news.tiscali.it...
>
>> Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito
>> l'argomento, ho parlato con un tizio (chimico industriale) che ha
>> lavorato anche nel settore delle vernici, mi ha detto che l'unico olio
>> realmente definibile come siccativo � l'olio di tung, l'olio di lino
>> invece � un semi-siccativo e come lui altri oli tra cui il girasole,
>> cito questo perch� si trova al supermercato per poco, (sono 3 o 4 tra
>> cui il ricino ma non ricordo gli altri).
>
>> Ho fatto delle prove sia con olio di lino che con olio di girasole,
>> sempre diluiti al 50% con trementina, il legno li ha assorbiti allo
>> stesso modo, il sole � quello che �, ma sono esposti e protetti dalla
>> pioggia, riferiro' i risultati, tra un paio di settimane li spostero'
>> dove dovranno stare e li lascero' alle intemperie e vedremo cosa
>> succeder�.
>
> Si ingrigir� tutto nel giro di 2 stagioni, probabilmente meno.
> Per l'esterno (se si vuole usare legno naturale e non trattato in
> autoclave), non c'� rimedio, se non usare un legno tipo teak o ip� e oli
> appositi.
> Cmq di tutti i oli per esterni che ho provato (e ne ho provati tanti e
> su tanti tipi di essenza)
> il migliore, come durata e facilit� di ripristino, � il koralan
> http://www.kora-holzschutz.de/produkte/koralan.php
> Wermaister, solas, rubio, milesi e gli altri piu famosi, con i loro
> prodotti specifici per esterno possono solo andare a nascondersi.
>
>
>


OK........ TUTTO... infatti sono , si � capito, per olio di leGNO...

ma se proprio vogliono gli altri oli... perch� poi, finle, non usare una
semplice stanghetta di cera... di legno.... la spanna come si
faceva na volta , la sciolin.... e via...

bha,,me lo chiedo perch� fare sempre le cose difficili....

ciao

mario

El_Ciula

unread,
Feb 20, 2013, 5:57:43 PM2/20/13
to
ute...@esempio.net ha scritto:

> OK........ TUTTO... infatti sono , si � capito, per olio di leGNO...
>
> ma se proprio vogliono gli altri oli... perch� poi, finle, non usare
> una semplice stanghetta di cera... di legno.... la spanna come si
> faceva na volta , la sciolin.... e via...
>
> bha,,me lo chiedo perch� fare sempre le cose difficili....

Cio� spiega bene in italiano, grazie mario.


gaba...@tin.it

unread,
Feb 20, 2013, 6:41:22 PM2/20/13
to
Il 20/02/2013 23.57, El_Ciula ha scritto:
> ute...@esempio.net ha scritto:
>
>> OK........ TUTTO... infatti sono , si è capito, per olio di leGNO...
>>
>> ma se proprio vogliono gli altri oli... perché poi, finle, non usare
>> una semplice stanghetta di cera... di legno.... la spanna come si
>> faceva na volta , la sciolin.... e via...
>>
>> bha,,me lo chiedo perché fare sempre le cose difficili....
>
> Cioè spiega bene in italiano, grazie mario.
>
>


per dare piu resistenza, protezione o quel che vuoi... il semplice
tocco di colore o finitura... sul legno... lo puoi dare anche con la
cera...
prendi un pane di cera.. ce ne sono di tutti i colori essenze, fiammato
giallo, scuro etc etc e la stendi esattamente come la sciolina di una
volta... anzi è meglio di iper stendere oli ... perche ci sono sempre...
in un infisso, pezzi di legno a nudo che assorbono molto di piu di
alttri, e ti lascia poi negativo il lavoro... esempio secco che sembra
da un parte e umido dall'altra... eppure dove secco hai messo mani e
mani... oppure un pezzo di legno un po segnato... unghie cani , gatto,
uno sfriso, un chiofino etc etc... tu metti la cera e la cera copre
perfettamente.....

si chiama cera per legno.. e quindi prenderai una cera dura.. .se
devi lasciare l'infisso al sole al vento e alla salsefine... se
invece devi proteggere dall'umidità, prenderai un cera meno forte...

cosi... talian

ciao

mario

pot

unread,
Feb 20, 2013, 7:06:13 PM2/20/13
to
Crabro <ves...@a.ccc>:
>El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito
>> l'argomento, ho parlato con un tizio (chimico industriale)
>
>Probabilmente si e' laureato alla squola radio elettra:
>
>cito da wikipedia:

Beh, per contraddire la parola di un esperto citare dalla wikipedia non
è proprio il massimo...

Crabro

unread,
Feb 21, 2013, 1:01:13 AM2/21/13
to
Il 21/02/2013, pot ha detto :
> ᅵ proprio il massimo...

Ma cazzo lui sarebbe un esperto solo perche' un certo
El_ciula dice che lo e'?
Cio' tu giudichi uno esperto non da quello che afferma
ma da cio' che si dice di lui?
Complimenti.
Se non ti va bene wikipedia, fatti le tue ricerche
e troverai affermazioni simili.


Crabro

unread,
Feb 21, 2013, 1:04:05 AM2/21/13
to
Il 21/02/2013, ute...@esempio.net ha detto :
> Il 20/02/2013 23.57, El_Ciula ha scritto:
>> ute...@esempio.net ha scritto:
>>
>>> OK........ TUTTO... infatti sono , si ᅵ capito, per olio di leGNO...
>>>
>>> ma se proprio vogliono gli altri oli... perchᅵ poi, finle, non usare
>>> una semplice stanghetta di cera... di legno.... la spanna come si
>>> faceva na volta , la sciolin.... e via...
>>>
>>> bha,,me lo chiedo perchᅵ fare sempre le cose difficili....
>>
>> Cioᅵ spiega bene in italiano, grazie mario.
>>
>>
>
>
> per dare piu resistenza, protezione o quel che vuoi... il semplice tocco di
> colore o finitura... sul legno... lo puoi dare anche con la
> cera...
> prendi un pane di cera.. ce ne sono di tutti i colori essenze, fiammato
> giallo, scuro etc etc e la stendi esattamente come la sciolina di una
> volta... anzi ᅵ meglio di iper stendere oli ... perche ci sono sempre...
> in un infisso, pezzi di legno a nudo che assorbono molto di piu di alttri, e
> ti lascia poi negativo il lavoro... esempio secco che sembra
> da un parte e umido dall'altra... eppure dove secco hai messo mani e mani...
> oppure un pezzo di legno un po segnato... unghie cani , gatto,
> uno sfriso, un chiofino etc etc... tu metti la cera e la cera copre
> perfettamente.....
>
> si chiama cera per legno.. e quindi prenderai una cera dura.. .se
> devi lasciare l'infisso al sole al vento e alla salsefine... se
> invece devi proteggere dall'umiditᅵ, prenderai un cera meno forte...
>
> cosi... talian
>
> ciao
>
> mario

Deve fare un trattamento per esterno,la cera non va bene.
Si altera con gli sbalzi di temperatura ed e' solo una copertura
che d'estate si scioglie e d'inverno solidifica e si stacca.
Con la cera si rifiniscono mobili di qualita' da interno.


El_Ciula

unread,
Feb 21, 2013, 2:23:20 AM2/21/13
to
Crabro ha scritto:

> Ma cazzo lui sarebbe un esperto solo perche' un certo
> El_ciula dice che lo e'?
> Cio' tu giudichi uno esperto non da quello che afferma
> ma da cio' che si dice di lui?
> Complimenti.
> Se non ti va bene wikipedia, fatti le tue ricerche
> e troverai affermazioni simili.

MA VA A CAGARE!


gaba...@tin.it

unread,
Feb 21, 2013, 3:04:11 AM2/21/13
to
Il 21/02/2013 07.04, Crabro ha scritto:

>
> Deve fare un trattamento per esterno,la cera non va bene.


senti cacabro.... va a qua qua ra quare con qualche troll
della razza caino... o va a prendere per il culo quanlcun altro...

la tua credibilitᅵ ᅵ 0, INVITO TUTTI A LEGGERE I MESSAGGI
CRABRO IN MIA discussione di ieri
" ot ..... c'ᅵ qualche fighetta caina che ha dubbi ? "


mi avevi pregato di non seguirti

io avevo detto MAGARI FOSSE VERO.. MAGARI CHE FUSSE....

STAMATTINA ECCO CI QUI.. A PERERE TEMPO.


> Si altera con gli sbalzi di temperatura ed e' solo una copertura
> che d'estate si scioglie e d'inverno solidifica e si stacca.
> Con la cera si rifiniscono mobili di qualita' da interno.
>
>


ma va giu per la piena... e non mettere cera sul pavimento del
bagno

gaba...@tin.it

unread,
Feb 21, 2013, 3:16:35 AM2/21/13
to
Il 21/02/2013 07.04, Crabro ha scritto:

> Deve fare un trattamento per esterno,la cera non va bene.
> Si altera con gli sbalzi di temperatura ed e' solo una copertura
> che d'estate si scioglie e d'inverno solidifica e si stacca.
> Con la cera si rifiniscono mobili di qualita' da interno.
>
>


le piante che stanno 360 giori e passa per non dite tutto l'anno
a +40 giorno e -20notte con sole a picco e sopravvivono... grazie
alla cera esterna naturale delle loro foglie... si scioglie di giorno
e si solifificano di notte... giᅵ ... ... non c'era bisogno di
dirlo.

makita

unread,
Feb 21, 2013, 7:09:36 AM2/21/13
to

"Crabro" <ves...@a.ccc> ha scritto nel messaggio
news:mn.a9a87dd221...@a.ccc...


> Deve fare un trattamento per esterno,la cera non va bene.
> Si altera con gli sbalzi di temperatura ed e' solo una copertura
> che d'estate si scioglie e d'inverno solidifica e si stacca.
> Con la cera si rifiniscono mobili di qualita' da interno.


Tutto esatto.
Per il restauro di mobilio d'epoca di valore trattato a gommalacca vengono
utilizzate delle gocce d'olio poi eliminate mediante tamponatura ad alcool.
Non chiedermi altro poich� riporto esclusivamente il parere della mia
ragazza maestra ebanista.
Io tratto solo trapani.



Makita




pot

unread,
Feb 21, 2013, 7:28:12 AM2/21/13
to
Crabro <ves...@a.ccc>:
>Il 21/02/2013, pot ha detto :
>> Crabro <ves...@a.ccc>:
>>> El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>>> Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito
>>>> l'argomento, ho parlato con un tizio (chimico industriale)
>>>
>>> Probabilmente si e' laureato alla squola radio elettra:
>>>
>>> cito da wikipedia:
>>
>> Beh, per contraddire la parola di un esperto citare dalla wikipedia non
>> è proprio il massimo...
>
>Ma cazzo lui sarebbe un esperto solo perche' un certo El_ciula dice che
>lo e'?

Mh. Allora tu metti in dubbio che sia un esperto.

>Cio' tu giudichi uno esperto non da quello che afferma ma da cio' che
>si dice di lui?

Mettiamola così. In alcuni campi io sono esperto. Per fortuna, quando
non sono troppo stanco e non mi faccio prendere la mano (succede), parlo
pubblicamente solo di quelli. In questi campi non vado a consultare
wikipedia, semmai se qualcuno la cita e mi rendo conto dell'errore la
vado a correggere.

Nella stragrande maggioranza dello scibile umano non sono esperto.
Cerco di informarmi e di dare un peso di affidabilità alle varie fonte,
tra le quali una delle più immediate è senz'altro la wikipedia, che è
piuttosto affidabile in molti campi (quella inglese è molto affidabile
in molti campi). Ma se arriva qualcuno e mi dice di essere un esperto
di un ramo che non conosco e mi dice che A=B, io certo non gli rispondo
che wikipedia dice che A=C, perché in generale un esperto ne sa più di
wikipedia nel suo ramo, e perché io non sono in grado di capire se lui è
esperto. Questo è quel che è successo a me in questo caso: Ciula dice
che quello è eseperto, io non lo sono, non vado certo a contraddirlo
basandomisulla wikipedia.

Se invece io sono esperto e so che A=B è sbagliato, lo contraddico con
la mia conoscenza, non certo portando la wikipedia a supporto. È questo
che non capisco del tuo intervento: se non sei esperto non sei in grado
di giudicare chi ha ragione, e citare la wikipedia non ha senso. Se sei
esperto saprai portare i tuoi argomenti e non hai certo bisogno di
citare la wikipedia.

El_Ciula

unread,
Feb 21, 2013, 7:59:04 AM2/21/13
to
makita ha scritto:

> Non chiedermi altro poich� riporto
> esclusivamente il parere della mia ragazza maestra ebanista.
> Io tratto solo trapani.
>

Sarebbe stato preoccupante l'opposto!


Crabro

unread,
Feb 21, 2013, 8:04:55 AM2/21/13
to
pot ci ha detto :
> Crabro <ves...@a.ccc>:
>> Il 21/02/2013, pot ha detto :
>>> Crabro <ves...@a.ccc>:
>>>> El_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>>>> Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito
>>>>> l'argomento, ho parlato con un tizio (chimico industriale)
>>>>
>>>> Probabilmente si e' laureato alla squola radio elettra:
>>>>
>>>> cito da wikipedia:
>>>
>>> Beh, per contraddire la parola di un esperto citare dalla wikipedia non
>>> ᅵ proprio il massimo...
>>
>> Ma cazzo lui sarebbe un esperto solo perche' un certo El_ciula dice che
>> lo e'?
>
> Mh. Allora tu metti in dubbio che sia un esperto.
>
>> Cio' tu giudichi uno esperto non da quello che afferma ma da cio' che
>> si dice di lui?
>
> Mettiamola cosᅵ. In alcuni campi io sono esperto. Per fortuna, quando
> non sono troppo stanco e non mi faccio prendere la mano (succede), parlo
> pubblicamente solo di quelli. In questi campi non vado a consultare
> wikipedia, semmai se qualcuno la cita e mi rendo conto dell'errore la
> vado a correggere.
>
> Nella stragrande maggioranza dello scibile umano non sono esperto.
> Cerco di informarmi e di dare un peso di affidabilitᅵ alle varie fonte,
> tra le quali una delle piᅵ immediate ᅵ senz'altro la wikipedia, che ᅵ
> piuttosto affidabile in molti campi (quella inglese ᅵ molto affidabile
> in molti campi). Ma se arriva qualcuno e mi dice di essere un esperto
> di un ramo che non conosco e mi dice che A=B, io certo non gli rispondo
> che wikipedia dice che A=C, perchᅵ in generale un esperto ne sa piᅵ di
> wikipedia nel suo ramo, e perchᅵ io non sono in grado di capire se lui ᅵ
> esperto. Questo ᅵ quel che ᅵ successo a me in questo caso: Ciula dice
> che quello ᅵ eseperto, io non lo sono, non vado certo a contraddirlo
> basandomisulla wikipedia.
>
> Se invece io sono esperto e so che A=B ᅵ sbagliato, lo contraddico con
> la mia conoscenza, non certo portando la wikipedia a supporto. ᅵ questo
> che non capisco del tuo intervento: se non sei esperto non sei in grado
> di giudicare chi ha ragione, e citare la wikipedia non ha senso. Se sei
> esperto saprai portare i tuoi argomenti e non hai certo bisogno di
> citare la wikipedia.

Ho citato wikipedia per fare in fretta, se leggi
gli altri miei post ci sono le argomentazioni
a supporto.
Saluti.


Crabro

unread,
Feb 21, 2013, 8:12:46 AM2/21/13
to
El_Ciula ha pensato forte :
Complimenti per la pronuncia.


gaba...@tin.it

unread,
Feb 21, 2013, 8:34:39 AM2/21/13
to
Il 21/02/2013 13.09, makita ha scritto:
> "Crabro" <ves...@a.ccc> ha scritto nel messaggio
> news:mn.a9a87dd221...@a.ccc...
>
>
>> Deve fare un trattamento per esterno,la cera non va bene.
>> Si altera con gli sbalzi di temperatura ed e' solo una copertura
>> che d'estate si scioglie e d'inverno solidifica e si stacca.
>> Con la cera si rifiniscono mobili di qualita' da interno.
>
>
> Tutto esatto.
> Per il restauro di mobilio d'epoca di valore trattato a gommalacca vengono
> utilizzate delle gocce d'olio poi eliminate mediante tamponatura ad alcool.
> Non chiedermi altro poichᅵ riporto esclusivamente il parere della mia
> ragazza maestra ebanista.
> Io tratto solo trapani.
>
>
>
> Makita
>
>
>
>


ma cazzo .... trapanati il cervello... fa entrare aria... e ossigena le
rotelle.... ostia...

l'ebano ᅵ pregato come legno e va bene lucifo per mobii... ma ostia.. gli
infissi... si fan il douglasia. pino a... abete... se li spremi con olio
tung due tre mani.... asciutte... sei giᅵ sicuro... rifinisci con un
panetto ci cera di palma ? o di castus... ? si scliglie ???? e
solidifica ??? ooooo ma siamo sulla terra ???? o su marte ????


poi lo so anch eio che la cera si usa sopratutto sui mobili interni..
ciula.. ma guarda caso ? per le finestre che riflettono il sole.. per
proteggere... quindi con cera per esterni , tu proteggi traquillo
il legno che hai spermuto in fibra...

SUL MIO LEGNO A NUDO...45 ANNI DI INFISSI... DOPO LA SPREMITURA DI FIBRE
A TUNG... MI ᅵ USCITA RESINA...DAL LEGNO.... MI ᅵ USCITA ERUTTAVA
RESINA.... PROFUMO DI LEGNO FRESCO OSTIA... ORCA.... TU PASSA
IMPREGNANTE.... HAI VOGLIA...DI VEDERE UNA COSA SIMILE

MARIO


makita

unread,
Feb 21, 2013, 8:44:54 AM2/21/13
to

"El_Ciula" <notesi...@notexist.it> ha scritto nel messaggio
news:51261a18$0$6840$5fc...@news.tiscali.it...


>> Non chiedermi altro poichè riporto
>> esclusivamente il parere della mia ragazza maestra ebanista.
>> Io tratto solo trapani.
> Sarebbe stato preoccupante l'opposto!

spiritoso come il mal di pancia.


Makita


makita

unread,
Feb 21, 2013, 8:53:15 AM2/21/13
to

"ute...@esempio.net" <gaba...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:kg57pc$rob$1...@speranza.aioe.org...

> ma cazzo .... trapanati il cervello... fa entrare aria... e ossigena le
> rotelle.... ostia...


> l'ebano � pregato come legno e va bene lucifo per mobii... ma ostia.. gli
> infissi... si fan il douglasia. pino a... abete... se li spremi con olio
> tung due tre mani.... asciutte... sei gi� sicuro... rifinisci con un
> panetto ci cera di palma ? o di castus... ? si scliglie ???? e solidifica
> ??? ooooo ma siamo sulla terra ???? o su marte ????
>
>
> poi lo so anch eio che la cera si usa sopratutto sui mobili interni..
> ciula.. ma guarda caso ? per le finestre che riflettono il sole.. per
> proteggere... quindi con cera per esterni , tu proteggi traquillo
> il legno che hai spermuto in fibra...
>
> SUL MIO LEGNO A NUDO...45 ANNI DI INFISSI... DOPO LA SPREMITURA DI FIBRE
> A TUNG... MI � USCITA RESINA...DAL LEGNO.... MI � USCITA ERUTTAVA
> RESINA.... PROFUMO DI LEGNO FRESCO OSTIA... ORCA.... TU PASSA
> IMPREGNANTE.... HAI VOGLIA...DI VEDERE UNA COSA SIMILE
>
> MARIO

Rispondi a me, parli del ciula, parli di ebano scrivendo cose stupide e mi
offendi senza motivo.



Makita


gaba...@tin.it

unread,
Feb 21, 2013, 9:01:20 AM2/21/13
to
Il 21/02/2013 14.53, makita ha scritto:
O
>
> Rispondi a me, parli del ciula, parli di ebano scrivendo cose stupide e mi
> offendi senza motivo.
>
>
>
> Makita
>
>

PARLO DEL CIULA ????
ti offendo ????

NO no rileggi bene... ho detto trapanati il cervello a rinfrescare le
rotelle... per dire... quello che avevi detto te... che eri esperto di
trapano makita e che ripetivi le affermazioni , spada tratta della
morosa tua.....

dopo spiegavo... che se tratti il legno nudo... a tung... e rifinisci
in cera... lo so anche io che la cera si usa di poi per i mobili...
ma se la stendi su duglaisia pino abete... VA BENE... NON SI SCIOGLIE
E NON SI GELA... MANCO FOSSIMO SU MARTE...

CIULA.. era esclamativo... si , in interno... la cera la passi o per
finitura.... o per proteggere proprio DAL SOLE... PER ESEMPIO DA
UNA FINESTRA PASSA DALLE 14:00 ALLE 17.30 IL SOLE... IL LEGNO DI
UN MOBILE SUL TRAGITTO CAMBIA COLORE.... PER IL RIVERBERO... TU PROTEGGI
CON CERA... OLTRE CHE RIFINIERE... stessa cosa.. l'infisso esterno...
stavo esclamando ciula.. la stessa cosa che dice la tua morosa...
esatto.

mario

gaba...@tin.it

unread,
Feb 21, 2013, 9:04:00 AM2/21/13
to
Il 21/02/2013 14.53, makita ha scritto:

> Rispondi a me, parli del ciula, parli di ebano scrivendo cose stupide e mi
> offendi senza motivo.
>
>
>
> Makita
>
>


v a fammi un favore... chiede alla tua morosa se usa o ha
mai usato cera di palma....

tagliamo la testa al toro... ma aspettiamo che dica perchᅵ
non la usa...

mario

makita

unread,
Feb 21, 2013, 9:11:38 AM2/21/13
to

"ute...@esempio.net" <gaba...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:kg59be$16j$1...@speranza.aioe.org...
Tu sei matto da legare.
Qualcuno mi spiega come si pu� toglierlo dall'elenco degli utenti?
Io uso Outlook express 6.00.

Makita


Renato_VBI

unread,
Feb 21, 2013, 9:23:17 AM2/21/13
to

"makita" <ma...@invaliduser.com> ha scritto nel messaggio
news:aomo8s...@mid.individual.net...

[C U T]

> Tu sei matto da legare.
> Qualcuno mi spiega come si pu� toglierlo dall'elenco degli utenti?
> Io uso Outlook express 6.00.
>
> Makita

Anch'io uso O.E. ed e' molto semplice:

clicca una volta su di un messaggio dell'utente da ''plonkare'', vai con il
mouse sul menu ''Messaggio'' in alto a sx e clicca ''blocca mittente''.
Da quel momento non leggerai piu' i suoi deliri sino a quando non cambia
email.
In quel caso basta che fai la stessa operazione...

Non preoccuparti per il marietto tanto il 98% del gruppo lo ha gia'
killato...
:-)

P.S.: benvenuto in questa gabbia di matti...
:-)

--

Ciao, Renato


makita

unread,
Feb 21, 2013, 9:29:20 AM2/21/13
to

"Renato_VBI" <kim...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:51262dd6$0$40359$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Anch'io uso O.E. ed e' molto semplice:
>
> clicca una volta su di un messaggio dell'utente da ''plonkare'', vai con
> il mouse sul menu ''Messaggio'' in alto a sx e clicca ''blocca
> mittente''.
> Da quel momento non leggerai piu' i suoi deliri sino a quando non cambia
> email.
> In quel caso basta che fai la stessa operazione...

Fatto , non � difficile quando viene spiegato.
Ok per il benvenuto e se ti servono consigli per trapani makita sono qui.

Makita



Renato_VBI

unread,
Feb 21, 2013, 9:34:23 AM2/21/13
to

"makita" <ma...@invaliduser.com> ha scritto nel messaggio
news:aompa2...@mid.individual.net...

[C U T]

> Fatto , non � difficile quando viene spiegato.
> Ok per il benvenuto e se ti servono consigli per trapani makita sono qui.

Per le prime volte ti sembrera' strano ma poi ci si fa l'abitudine.
Per i consigli... Io di makita ho solo la lima elettrica e mi trovo molto
bene.
Ovviamente (per me) ho anche la lima elettrica della proxxon ma quella e'
solo per i lavoretti di fino considerato le misure mignon.
Per i trapani sono su hilti, metabo e stayer.
Ma i makita li vendi?

Saluti

--

Ciao, Renato


pot

unread,
Feb 21, 2013, 1:12:30 PM2/21/13
to
"ute...@esempio.net" <gaba...@tin.it>:
>le piante che stanno 360 giori e passa per non dite tutto l'anno
>a +40 giorno e -20notte con sole a picco e sopravvivono... grazie
>alla cera esterna naturale delle loro foglie... si scioglie di giorno
>e si solifificano di notte... già ... ... non c'era bisogno di
>dirlo.

Sì, ma quelle sono vive. Mi pareva che qui si trattasse di piante morte :)

gaba...@tin.it

unread,
Feb 21, 2013, 1:26:46 PM2/21/13
to
a pot.... vuoi metterti anche tu con fighettiine caine a chiedere
alla fidanzatina dei tuoi sogni ? o non hai mai sentito che lavavano
i ponti con la cera , nei bastimenti ? figurati se si scioglie sugli
infissi.... cazzo è fatta apposta per proteggere il legno... vecchio
o soggetto a forti stress climatici sempre esposti.

cmq non mi meraviglio piu di un ca22o... io dicevo marte... ma si vede
che ci sono anche le pinate che si sciolgono e poi gelano... morte
vive... sa l'a22o saran zombie

ciao

mario

pot

unread,
Feb 21, 2013, 5:08:15 PM2/21/13
to
"ute...@esempio.net" <gaba...@tin.it>:
>>> le piante che stanno 360 giori e passa per non dite tutto l'anno
>>> a +40 giorno e -20notte con sole a picco e sopravvivono... grazie
>>> alla cera esterna naturale delle loro foglie... si scioglie di giorno
>>> e si solifificano di notte... già ... ... non c'era bisogno di
>>> dirlo.
>>
>> Sì, ma quelle sono vive. Mi pareva che qui si trattasse di piante morte :)
>
>a pot.... vuoi metterti anche tu con fighettiine caine a chiedere
>alla fidanzatina dei tuoi sogni ?

Cos'è, un periodo di femmine mancanti? :)

>o non hai mai sentito che lavavano i ponti con la cera , nei bastimenti ?

Appunto, qui credo che non abbiano tutta questa voglia di ridare la cera
ogni mese...

vacanzea...@gmail.com

unread,
Jan 19, 2018, 2:14:41 AM1/19/18
to
Quali potrebbero essere i coloranti naturali consigliati che non coprano la venatura del legno per pigmentare sempre olii naturali? Lino cotto, libo crudo, girasole?

Sergio Mian

unread,
Jun 26, 2021, 11:13:47 AM6/26/21
to
Il giorno mercoledì 20 febbraio 2013 alle 00:12:17 UTC+1 El_Ciula ha scritto:
> Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito l'argomento,
> ho parlato con un tizio (chimico industriale) che ha lavorato anche nel
> settore delle vernici, mi ha detto che l'unico olio realmente definibile
> come siccativo è l'olio di tung, l'olio di lino invece è un semi-siccativo e
> come lui altri oli tra cui il girasole, cito questo perchè si trova al
> supermercato per poco, (sono 3 o 4 tra cui il ricino ma non ricordo gli
> altri).
>
> Ho fatto delle prove sia con olio di lino che con olio di girasole, sempre
> diluiti al 50% con trementina, il legno li ha assorbiti allo stesso modo, il
> sole è quello che è, ma sono esposti e protetti dalla pioggia, riferiro' i
> risultati, tra un paio di settimane li spostero' dove dovranno stare e li
> lascero' alle intemperie e vedremo cosa succederà.
>
> (si tratta di una base di tavole in legno a formare un piano che starà
> all'aperto, fatta al 90% col girasole e al 10 col lino crudo, perchè è un
> test ed il lino costa quasi 10 volte tanto e lo usero' per le fioriere).

Buon giorno, io tratto ogni anno i mobili in abete della terrazza con olio di semi di girasole. Dopo 3 anni sembrano nuovi e sono esposti a alle intemperie e al sole. Unico accorgimento, consiglio di coprire i buchi lasciati da viti e ferramenta mediante colata di cera da candela. Buona fortuna a tutti!
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