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cancello anti-vento: qual è l'anta migliore?
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Luca
May 23, 2016, 1:01:58 PM5/23/16
to
Ciao a tutti :-)
Probabilmente questo post non è esattamente da fai-da-te, ma il ng mi sembra spesso frequentato da persone ingegnose ;-)
Mi sono trasferito in una casa (già costruita da altri) dotata di un cancello automatico ad ante battenti.
Per non intaccare la privacy degli abitanti, il primo proprietario aveva pensato di utilizzare un'anta "piena", ossia non a sbarre che consentissero ai passanti curiosi di vedere l'interno ;-)
Tuttavia, la casa si trova in una zona molto ventosa: al punto tale che, spesso e volentieri, l'anta più grande non riesce a "sconfiggere" le raffiche di vento e resta chiusa, impedendo alle auto di entrare o uscire :-/
Anche con una continua (e dispendiosa) manutenzione, il problema torna a presentarsi; anche perché i tecnici del cancello non possono eliminare il vento vita natural durante ;-)
Quindi, pensavo, visto che ce ne sarebbe la possibilità: se si saldassero le due ante a battente in un'unica anta scorrevole? Il fatto che l'anta sarebbe ugualmente piena (e misurerebbe circa 6 metri di larghezza x 3 di altezza) renderebbe la struttura più solida, nel senso di consentire l'apertura anche in caso di forte vento?
O corro il rischio che la resistenza al vento possa far uscire l'anta dai binari?
Grazie, ciao
Probabilmente questo post non è esattamente da fai-da-te, ma il ng mi sembra spesso frequentato da persone ingegnose ;-)
Mi sono trasferito in una casa (già costruita da altri) dotata di un cancello automatico ad ante battenti.
Per non intaccare la privacy degli abitanti, il primo proprietario aveva pensato di utilizzare un'anta "piena", ossia non a sbarre che consentissero ai passanti curiosi di vedere l'interno ;-)
Tuttavia, la casa si trova in una zona molto ventosa: al punto tale che, spesso e volentieri, l'anta più grande non riesce a "sconfiggere" le raffiche di vento e resta chiusa, impedendo alle auto di entrare o uscire :-/
Anche con una continua (e dispendiosa) manutenzione, il problema torna a presentarsi; anche perché i tecnici del cancello non possono eliminare il vento vita natural durante ;-)
Quindi, pensavo, visto che ce ne sarebbe la possibilità: se si saldassero le due ante a battente in un'unica anta scorrevole? Il fatto che l'anta sarebbe ugualmente piena (e misurerebbe circa 6 metri di larghezza x 3 di altezza) renderebbe la struttura più solida, nel senso di consentire l'apertura anche in caso di forte vento?
O corro il rischio che la resistenza al vento possa far uscire l'anta dai binari?
Grazie, ciao
Fabbrogiovanni
May 23, 2016, 1:14:06 PM5/23/16
to
> Probabilmente questo post non è esattamente da fai-da-te, ma il ng mi sembra
> spesso frequentato da persone ingegnose ;-)
Pur con tutto il nostro ingegno (grazie dell'apprezzamento), posiamo
> spesso frequentato da persone ingegnose ;-)
solo parlare in generale, non avendo visto il paziente.
> Quindi, pensavo, visto che ce ne sarebbe la possibilità: se si saldassero le
> due ante a battente in un'unica anta scorrevole? Il fatto che l'anta sarebbe
> ugualmente piena (e misurerebbe circa 6 metri di larghezza x 3 di altezza)
> renderebbe la struttura più solida, nel senso di consentire l'apertura anche
> in caso di forte vento?
movimento.
> O corro il rischio che la resistenza al vento possa far uscire l'anta dai
> binari?
fatti bene non ci sono pericoli.
Punto negativo: al 99% le due ante da 3 metri saldate insieme non
saranno abbastanza rigide da far risultare solido un cancello da 6
metri.
PS: suppongo che non ci siano problemi di soldi, mettere giù 12 metri
di binario, aggiungere accessori vari e motorizzazione completamente
nuova ha un costo che supera facilmente quello del cancello.
--
Fabbrogiovanni
Luca
May 23, 2016, 1:20:06 PM5/23/16
to
Il giorno lunedì 23 maggio 2016 19:14:06 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Punto negativo: al 99% le due ante da 3 metri saldate insieme non
> saranno abbastanza rigide da far risultare solido un cancello da 6
> metri.
>
Le 2 ante non sono da 3 metri ciascuna: una sara da 1 metro (accesso pedonale), l'altra da 5... A occhio ;-)
> Punto negativo: al 99% le due ante da 3 metri saldate insieme non
> saranno abbastanza rigide da far risultare solido un cancello da 6
> metri.
>
> PS: suppongo che non ci siano problemi di soldi, mettere giù 12 metri
> di binario, aggiungere accessori vari e motorizzazione completamente
> nuova ha un costo che supera facilmente quello del cancello.
Anzi: avevo pensare di saldare le 2 ante per non dover comprare un nuovo cancello ;-)
Certo, c'è il problema del binario e compagnia bella... Ti vengono in mente sistemi validi più economici? :-/
Castruccio Castracani
May 23, 2016, 1:24:13 PM5/23/16
to
Il 23/05/2016 19.01, Luca ha scritto:
> Mi sono trasferito in una casa (già costruita da altri) dotata di un cancello automatico ad ante battenti.
> Per non intaccare la privacy degli abitanti, il primo proprietario aveva pensato di utilizzare un'anta "piena"
Scusa se ti chiedo una cosa ovvia: ma se a te della privacy importa il
> Mi sono trasferito in una casa (già costruita da altri) dotata di un cancello automatico ad ante battenti.
> Per non intaccare la privacy degli abitanti, il primo proprietario aveva pensato di utilizzare un'anta "piena"
giusto, perché non pratichi delle fessure nel 'pieno' del cancello?
Al vento basta poco per passare e non ne servirebbero molte, e puoi
sempre farle diventare 'finiture artistiche'.
Fabbrogiovanni
May 23, 2016, 1:31:00 PM5/23/16
to
>> Punto negativo: al 99% le due ante da 3 metri saldate insieme non
>> saranno abbastanza rigide da far risultare solido un cancello da 6
>> metri.
> Le 2 ante non sono da 3 metri ciascuna: una sara da 1 metro (accesso
> pedonale), l'altra da 5... A occhio ;-)
OK, cominciamo ad andare meglio e sono disponibile a ridurre il mio
>> saranno abbastanza rigide da far risultare solido un cancello da 6
>> metri.
> Le 2 ante non sono da 3 metri ciascuna: una sara da 1 metro (accesso
> pedonale), l'altra da 5... A occhio ;-)
pessimistico 99%.
Se riesci a mostrare qualche foto del cancello vediamo di essere più
precisi.
>> PS: suppongo che non ci siano problemi di soldi, mettere giù 12 metri
>> di binario, aggiungere accessori vari e motorizzazione completamente
>> nuova ha un costo che supera facilmente quello del cancello.
> Quello dei soldi è un problema che non è stato sottovalutato.
> Anzi: avevo pensare di saldare le 2 ante per non dover comprare un nuovo
> cancello ;-) Certo, c'è il problema del binario e compagnia bella... Ti
> vengono in mente sistemi validi più economici? :-/
un bel po' la superficie cieca.
--
Fabbrogiovanni
Luca
May 23, 2016, 1:32:25 PM5/23/16
to
Il giorno lunedì 23 maggio 2016 19:24:13 UTC+2, Castruccio Castracani ha scritto:
> Scusa se ti chiedo una cosa ovvia: ma se a te della privacy importa il
> giusto, perché non pratichi delle fessure nel 'pieno' del cancello?
> Al vento basta poco per passare e non ne servirebbero molte, e puoi
> sempre farle diventare 'finiture artistiche'.
Dici che pochi "buchi" in un'anta 6x3 basterebbero? :-/
> Scusa se ti chiedo una cosa ovvia: ma se a te della privacy importa il
> giusto, perché non pratichi delle fessure nel 'pieno' del cancello?
> Al vento basta poco per passare e non ne servirebbero molte, e puoi
> sempre farle diventare 'finiture artistiche'.
e7...@e7o7.ru
May 23, 2016, 1:37:39 PM5/23/16
to
>
>Dici che pochi "buchi" in un'anta 6x3 basterebbero? :-/
e di cambiare la parte idraulica?
che so... un pistone recuperato
da un escavatore...
Fabbrogiovanni
May 23, 2016, 1:57:50 PM5/23/16
to
Luca ha spiegato il 23/05/2016 :
L'anta grande è una vela da 15 mq.
Con pochi buchi la riduci a 13 o 14, non basta:-)
Invece con TANTI buchi riduciamo i mq. di vela.
In alternativa, pochi buchi ma che siano GROSSI.
--
Fabbrogiovanni
Con pochi buchi la riduci a 13 o 14, non basta:-)
Invece con TANTI buchi riduciamo i mq. di vela.
In alternativa, pochi buchi ma che siano GROSSI.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
May 23, 2016, 1:58:48 PM5/23/16
to
e7...@e7o7.ru ha usato la sua tastiera per scrivere :
Il comitato per la sicurezza dei cancelli ti arresta prima che cominci
a mettere in pratica una tale insana idea:-)
--
Fabbrogiovanni
a mettere in pratica una tale insana idea:-)
--
Fabbrogiovanni
Castruccio Castracani
May 23, 2016, 2:10:32 PM5/23/16
to
Il 23/05/2016 19.57, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Luca ha spiegato il 23/05/2016 :
>
> Luca ha spiegato il 23/05/2016 :
>
> L'anta grande è una vela da 15 mq.
> Con pochi buchi la riduci a 13 o 14, non basta:-)
> Invece con TANTI buchi riduciamo i mq. di vela.
> In alternativa, pochi buchi ma che siano GROSSI.
Beh ... se uno ha l'animo d'artista può anche mettersi con trapano e
> Con pochi buchi la riduci a 13 o 14, non basta:-)
> Invece con TANTI buchi riduciamo i mq. di vela.
> In alternativa, pochi buchi ma che siano GROSSI.
punta da 6, e disegnare a forza di fori magari un pavone, o un gatto che
insegue un topo ... ma scherzi a parte, ho il sospetto che passare da 15
mq a 14 sia già sufficiente. Primo perché il vento è 'vivo' e quando
trova un apertura vi accorre, e secondo, perché togliendo anche solo un
metro di 'pieno' il cancello sarà più leggero, e quindi il motore
riuscirà a spostarlo più facilmente.
scos...@gmail.com
May 23, 2016, 3:21:35 PM5/23/16
to
Il giorno lunedì 23 maggio 2016 19:57:50 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> L'anta grande è una vela da 15 mq.
> Con pochi buchi la riduci a 13 o 14, non basta:-)
> Invece con TANTI buchi riduciamo i mq. di vela.
> In alternativa, pochi buchi ma che siano GROSSI.
aprire delle feritoie con 3 tagli (uno in verticale, uno sopra ed uno sotto) e successiva piegatura del "labbro":
> L'anta grande è una vela da 15 mq.
> Con pochi buchi la riduci a 13 o 14, non basta:-)
> Invece con TANTI buchi riduciamo i mq. di vela.
> In alternativa, pochi buchi ma che siano GROSSI.
vista dall'alto:
__/ __/ __/ __/ .......__/ __/
Ovviamente facile da dire, più complicato da realizzare.
Franzthepanz
May 23, 2016, 3:29:18 PM5/23/16
to
Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Luca il 23/05/2016 ha pensato bene di
dire:
ma se il cancello è pieno e la parte "piena" è in qualche modo smontabile non puoi
toglierla di netto (lasciando quindi il telaio) e sostituirla con delle tavolette di
legno, bello, montate lasciando tra una tavola e l'altra un paio di cm o più? Con un po
di calcoli potresti definire quanto rimarrebbe libero e quanto coperto.
--
Franco
dire:
> Ciao a tutti :-)
>
> Probabilmente questo post non è esattamente da fai-da-te, ma il ng mi sembra
> spesso frequentato da persone ingegnose ;-)
>
> Mi sono trasferito in una casa (già costruita da altri) dotata di un cancello
> automatico ad ante battenti.
>
> Per non intaccare la privacy degli abitanti, il primo proprietario aveva
> pensato di utilizzare un'anta "piena", ossia non a sbarre che consentissero
> ai passanti curiosi di vedere l'interno ;-)
Dico la mia, forse una boiata:
>
> Probabilmente questo post non è esattamente da fai-da-te, ma il ng mi sembra
> spesso frequentato da persone ingegnose ;-)
>
> Mi sono trasferito in una casa (già costruita da altri) dotata di un cancello
> automatico ad ante battenti.
>
> Per non intaccare la privacy degli abitanti, il primo proprietario aveva
> pensato di utilizzare un'anta "piena", ossia non a sbarre che consentissero
> ai passanti curiosi di vedere l'interno ;-)
ma se il cancello è pieno e la parte "piena" è in qualche modo smontabile non puoi
toglierla di netto (lasciando quindi il telaio) e sostituirla con delle tavolette di
legno, bello, montate lasciando tra una tavola e l'altra un paio di cm o più? Con un po
di calcoli potresti definire quanto rimarrebbe libero e quanto coperto.
--
Franco
Michele
May 24, 2016, 4:02:34 AM5/24/16
to
Luca <luca.ar...@gmail.com> ha scritto:
> Ciao a tutti :-)
>
> Probabilmente questo post non è esattamente da fai-da-te, ma il ng mi
sembra spesso frequentato da persone ingegnose ;-)
>
> Mi sono trasferito in una casa (già costruita da altri) dotata di un
cancello automatico ad ante battenti.
>
> Per non intaccare la privacy...
Leggendo il thread mi è venuta una malsana idea: rendere il cancello
permeabile al vento ed impermeabile alla vista.
Esempio:
sara un obbrobrio estetico ma tecnicamente penso possa essere efficace:
fare il cancello su una doppia linea con elementi verticali a V disposti a
doppia schiera in modo sfalsato come segue (spero si veda, formato ASCII):
_V V V V V V V_
V V V V V V V V
In questo modo il vento può passare tra le due schiere opponendo una
resistenza decisamente inferiore ma, se le V sono fatte bene, non si
riesce a vedere oltre il cancello se non per angoli estremi ed in moto
molto limitato.
Questa, inoltre, sarebbe una modifica in fai da te stile Fabbro.
Michele
> Ciao a tutti :-)
>
> Probabilmente questo post non è esattamente da fai-da-te, ma il ng mi
sembra spesso frequentato da persone ingegnose ;-)
>
> Mi sono trasferito in una casa (già costruita da altri) dotata di un
cancello automatico ad ante battenti.
>
Leggendo il thread mi è venuta una malsana idea: rendere il cancello
permeabile al vento ed impermeabile alla vista.
Esempio:
sara un obbrobrio estetico ma tecnicamente penso possa essere efficace:
fare il cancello su una doppia linea con elementi verticali a V disposti a
doppia schiera in modo sfalsato come segue (spero si veda, formato ASCII):
_V V V V V V V_
V V V V V V V V
In questo modo il vento può passare tra le due schiere opponendo una
resistenza decisamente inferiore ma, se le V sono fatte bene, non si
riesce a vedere oltre il cancello se non per angoli estremi ed in moto
molto limitato.
Questa, inoltre, sarebbe una modifica in fai da te stile Fabbro.
Michele
Prometeo
May 24, 2016, 4:24:13 AM5/24/16
to
una cagata: c'è forse un modo per preservare la privacy e non offrire
resistenza al vento: antine leggere incernierate in alto e libere di
oscillare spinte dal vento, tipo le porticine per far uscire ed entrare
il gatto. Quando non c'è vento stanno basse e oscurano, se c'è vento le
spinge aprendole
--
Please consider the environment before printing this post.
Questo post usa i cuchis.
Fabbrogiovanni
May 24, 2016, 5:17:00 AM5/24/16
to
> dando via libera alla fantasia ho pensato questo, non escludo che sia una
> cagata: c'è forse un modo per preservare la privacy e non offrire resistenza
> al vento: antine leggere incernierate in alto e libere di oscillare spinte
> dal vento, tipo le porticine per far uscire ed entrare il gatto. Quando non
> c'è vento stanno basse e oscurano, se c'è vento le spinge aprendole
L'idea è buona.
> cagata: c'è forse un modo per preservare la privacy e non offrire resistenza
> al vento: antine leggere incernierate in alto e libere di oscillare spinte
> dal vento, tipo le porticine per far uscire ed entrare il gatto. Quando non
> c'è vento stanno basse e oscurano, se c'è vento le spinge aprendole
Dovremo solo stare attenti a fare una cosa fatta bene, devono essere
assolutamente silenziose.
Pensa una notte di bufera, siamo a letto e abbiamo 18 mq. di palette
che sbattono e che cigolano:-)
--
Fabbrogiovanni
lemuel
May 24, 2016, 5:17:15 AM5/24/16
to
direi che la soluzione migliore di tutte sia realizzare
un telaio nuovo per il cancello che ospiti le ruote e
la serratura e sia in grado di scorrere 'da se' in
posizione, e poi applicarci come 'riempimento' dei
cancelli esistenti opportunamente adattati..
..altra soluzione potrebbe essere preparare una barra
con le ruote e applicarla ai cancelli saldati tra loro
Secondo come è fatto il cancello e in base a chi ci
metterà le mani potrebbe venir fuori una cosa bella..
..oppure un obbrobbbrio indicibile (e.v.)*
Lascia perdere forare o fessurare la lamiera a meno
che tu non sia un artista e/o che tu abbia pazienza
infinita.. piuttosto valuta l'idea di sostituire la
lamiera esistente con una lamiera forata.. forse
è la soluzione più economica in fai-da-te
* [Errore Voluto]
Fabbrogiovanni
May 24, 2016, 5:36:12 AM5/24/16
to
Scriveva e7...@e7o7.ru lunedì, 23/05/2016:
Ieri sera sono stato forse troppo drastico nel bocciare la tua
proposta:-)
Dopo una notte passata a riflettere avrei trovato la soluzione che
salva capra e cavoli.
Mettiamoci pure un pistone con la P maiuscola, recuperato da un grosso
escavatore.
Ora che abbiamo la potenza necessaria a spingere il cancello anche in
caso di venti fortissimi passiamo alla sicurezza.
Ci servono alcuni sensori che siano in grado di misurare:
1- Posizione angolare del cancello in movimento
2- Velocità del vento
3- Direzione del vento
Questi tre segnali, li inviamo a una centralina un po' più intelligente
della solita centralina da cancello.
L'intelligenza artificiale calcolerà istante per istante la forza
necessaria a far muovere il cancello.
Tramite questo risultato pilotiamo una valvola di by-pass e dal nostro
pistone uscirà sempre e solo la forza necessaria per il cancello.
Basta un bimbo a gattoni o un piccolo animale che si inframmezza e il
cancello non lo schiaccerà.
L'accendiamo?
--
Fabbrogiovanni
proposta:-)
Dopo una notte passata a riflettere avrei trovato la soluzione che
salva capra e cavoli.
Mettiamoci pure un pistone con la P maiuscola, recuperato da un grosso
escavatore.
Ora che abbiamo la potenza necessaria a spingere il cancello anche in
caso di venti fortissimi passiamo alla sicurezza.
Ci servono alcuni sensori che siano in grado di misurare:
1- Posizione angolare del cancello in movimento
2- Velocità del vento
3- Direzione del vento
Questi tre segnali, li inviamo a una centralina un po' più intelligente
della solita centralina da cancello.
L'intelligenza artificiale calcolerà istante per istante la forza
necessaria a far muovere il cancello.
Tramite questo risultato pilotiamo una valvola di by-pass e dal nostro
pistone uscirà sempre e solo la forza necessaria per il cancello.
Basta un bimbo a gattoni o un piccolo animale che si inframmezza e il
cancello non lo schiaccerà.
L'accendiamo?
--
Fabbrogiovanni
Cordy
May 24, 2016, 5:53:38 AM5/24/16
to
sicurezza abbinate ad un banale telo ombreggiante? Legato bene non fa
vela (è traforato) e tutela la privacy.
Ghost Dog
May 24, 2016, 5:58:36 AM5/24/16
to
Il 23/05/2016 19:01, Luca ha scritto:
potente, basta calcolare il peso del cancello e scegliere il giusto
componente.
Con gli anni i pistoni, tra l'altro, perdono potenza, e la rigenerazione
non sempre ne ripristina al 100% l'efficenza.
GD
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
e7...@e7o7.ru
May 24, 2016, 5:59:01 AM5/24/16
to
>
>> e di cambiare la parte idraulica?
>> che so... un pistone recuperato
>> da un escavatore...
>
>Ieri sera sono stato forse troppo drastico nel bocciare la tua
>proposta:-)
potrebbe fare... ma il senso era che se non ce la fa il motore (l'OP
lamenta costi di manutenzione eccessivi, immagino sarà
l'elettromeccanica che tira le cuoia), trovarne uno adatto e più
potente mi pare una soluzione alternativa a rendere un cancello ad
anta scorrevole in linea.
Bisognerebbe anche avere un idea di quant'è il vento e con che
frequenza accade.
Cmq, senza le foto, sono tutte fantasie...
>Dopo una notte passata a riflettere avrei trovato la soluzione che
>salva capra e cavoli.
>
>Mettiamoci pure un pistone con la P maiuscola, recuperato da un grosso
>escavatore.
>Ora che abbiamo la potenza necessaria a spingere il cancello anche in
>caso di venti fortissimi passiamo alla sicurezza.
>
>Ci servono alcuni sensori che siano in grado di misurare:
>1- Posizione angolare del cancello in movimento
>2- Velocità del vento
>3- Direzione del vento
>
>Questi tre segnali, li inviamo a una centralina un po' più intelligente
>della solita centralina da cancello.
>
>L'intelligenza artificiale calcolerà istante per istante la forza
>necessaria a far muovere il cancello.
>Tramite questo risultato pilotiamo una valvola di by-pass e dal nostro
>pistone uscirà sempre e solo la forza necessaria per il cancello.
>Basta un bimbo a gattoni o un piccolo animale che si inframmezza e il
>cancello non lo schiaccerà.
>
>L'accendiamo?
costole sensibili e barriere fotoelettriche...
Giulia
May 24, 2016, 6:00:47 AM5/24/16
to
> Ma una cosa semplice, no? Via la lamiera, un tot di sbarre per la sicurezza abbinate ad un banale telo ombreggiante? Legato bene
> non fa vela (è traforato) e tutela la privacy.
Credo che i buchi fatti a caso non vadano bene , i paracadute col buco al centro sono piu' piccoli di quelli senza
> non fa vela (è traforato) e tutela la privacy.
perche hanno piu' portanza, magari il vento non ha quella velocita' , ma io ci penserei sopra prima di supporre che i buchi
di qualunque dimensione diminuiscano l'effetto vela.
Giulia
Fabbrogiovanni
May 24, 2016, 6:39:48 AM5/24/16
to
>> L'idea è buona.
>> Dovremo solo stare attenti a fare una cosa fatta bene, devono essere
>> assolutamente silenziose.
>> Pensa una notte di bufera, siamo a letto e abbiamo 18 mq. di palette che
>> sbattono e che cigolano:-)
>>
> Ma una cosa semplice, no? Via la lamiera, un tot di sbarre per la sicurezza
> abbinate ad un banale telo ombreggiante? Legato bene non fa vela (è
> traforato) e tutela la privacy.
A noi ci piacciono le sfide, non c'è gusto a vincere in modo
>> Dovremo solo stare attenti a fare una cosa fatta bene, devono essere
>> assolutamente silenziose.
>> Pensa una notte di bufera, siamo a letto e abbiamo 18 mq. di palette che
>> sbattono e che cigolano:-)
>>
> Ma una cosa semplice, no? Via la lamiera, un tot di sbarre per la sicurezza
> abbinate ad un banale telo ombreggiante? Legato bene non fa vela (è
> traforato) e tutela la privacy.
semplice:-)
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
May 24, 2016, 6:58:22 AM5/24/16
to
e7...@e7o7.ru ha pensato forte :
> ma il senso era che se non ce la fa il motore (l'OP
> lamenta costi di manutenzione eccessivi, immagino sarà
> l'elettromeccanica che tira le cuoia), trovarne uno adatto e più
> potente mi pare una soluzione alternativa a rendere un cancello ad
> anta scorrevole in linea.
Senza scomodare norme vigenti e burocrazia varia, ragioniamo in termini
di sicurezza spicciola, applicata con la testa del buon padre di
famiglia.
Facciamo, a titolo di esempio, che in condizioni di calma piatta, per
muovere questa anta da 15 mq. serve una spinta di 20 kg.
Il meccanismo lo tariamo a 25 chili, tanto per avere un minimo di
margine.
Se il cancello si trova davanti un ostacolo, umano o animale, lo
spingerà con non più di tale forza, magari gli farà un po' male ma non
gli rompe le costole.
Tu dici di trovarne uno più adatto e potente.
OK.
Abbiamo 15 mq. di vela, con vento a 70 km/ora, quanto potrebbe servire?
Un centinaio di chili di spinta?
Spingiamo il cancello con tale forza, e in caso di calma piatta e di
ostacolo umano o animale cosa succede?
> ma proporrei di usare cose esistenti sul mercato:
> costole sensibili e barriere fotoelettriche...
Su questopossiamo lavorarci, ma per ottenere una sicurezza quasi totale
rischiamo di avere un cancello ingestibile.
--
Fabbrogiovanni
>>
>>> e di cambiare la parte idraulica?
>>> che so... un pistone recuperato
>>> da un escavatore...
>>
>> Ieri sera sono stato forse troppo drastico nel bocciare la tua
>> proposta:-)
> recuperare il pistone dalla ruspa è cosa che solo un fabbro
> potrebbe fare...
L'idea l'hai lanciata tu, ora non puoi nascondere la mano:-)
>>> e di cambiare la parte idraulica?
>>> che so... un pistone recuperato
>>> da un escavatore...
>>
>> Ieri sera sono stato forse troppo drastico nel bocciare la tua
>> proposta:-)
> recuperare il pistone dalla ruspa è cosa che solo un fabbro
> potrebbe fare...
> ma il senso era che se non ce la fa il motore (l'OP
> lamenta costi di manutenzione eccessivi, immagino sarà
> l'elettromeccanica che tira le cuoia), trovarne uno adatto e più
> potente mi pare una soluzione alternativa a rendere un cancello ad
> anta scorrevole in linea.
di sicurezza spicciola, applicata con la testa del buon padre di
famiglia.
Facciamo, a titolo di esempio, che in condizioni di calma piatta, per
muovere questa anta da 15 mq. serve una spinta di 20 kg.
Il meccanismo lo tariamo a 25 chili, tanto per avere un minimo di
margine.
Se il cancello si trova davanti un ostacolo, umano o animale, lo
spingerà con non più di tale forza, magari gli farà un po' male ma non
gli rompe le costole.
Tu dici di trovarne uno più adatto e potente.
OK.
Abbiamo 15 mq. di vela, con vento a 70 km/ora, quanto potrebbe servire?
Un centinaio di chili di spinta?
Spingiamo il cancello con tale forza, e in caso di calma piatta e di
ostacolo umano o animale cosa succede?
> ma proporrei di usare cose esistenti sul mercato:
> costole sensibili e barriere fotoelettriche...
rischiamo di avere un cancello ingestibile.
--
Fabbrogiovanni
e7...@e7o7.ru
May 24, 2016, 7:36:33 AM5/24/16
to
il Tue, 24 May 2016 12:39:47 +0200, Fabbrogiovanni
<fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> scrisse:
>>> L'idea č buona.
>semplice:-)
e allora propongo un cancello con alette orientabili motorizzate...
alette chiuse a cancello chiuso, alette aperte durante il movimento
(o in caso di uragano)
<fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> scrisse:
>>> L'idea č buona.
>>> Dovremo solo stare attenti a fare una cosa fatta bene, devono essere
>>> assolutamente silenziose.
>>> Pensa una notte di bufera, siamo a letto e abbiamo 18 mq. di palette che
>>> sbattono e che cigolano:-)
>>>
>
>> Ma una cosa semplice, no? Via la lamiera, un tot di sbarre per la sicurezza
>> abbinate ad un banale telo ombreggiante? Legato bene non fa vela (č
>>> assolutamente silenziose.
>>> Pensa una notte di bufera, siamo a letto e abbiamo 18 mq. di palette che
>>> sbattono e che cigolano:-)
>>>
>
>> Ma una cosa semplice, no? Via la lamiera, un tot di sbarre per la sicurezza
>> traforato) e tutela la privacy.
>
>A noi ci piacciono le sfide, non c'č gusto a vincere in modo
>
>semplice:-)
e allora propongo un cancello con alette orientabili motorizzate...
alette chiuse a cancello chiuso, alette aperte durante il movimento
(o in caso di uragano)
e7...@e7o7.ru
May 24, 2016, 7:46:07 AM5/24/16
to
>
>Senza scomodare norme vigenti e burocrazia varia, ragioniamo in termini
>di sicurezza spicciola, applicata con la testa del buon padre di
>famiglia.
questo
http://www.came.com/it/automazioni/cancelli-battente/frog-plus.html
"per l’automazione di cancelli a battente di dimensioni davvero fuori
dal comune con ante fino a 7 metri di lunghezza o 11 quintali di peso"
e c'è anche il fratello maggiore a 380V
o questi che è il fratello grande ma povero
http://www.came.com/it/automazioni/cancelli-battente/krono.html
http://www.came.com/it/automazioni/cancelli-battente/axo.html
Michele
May 24, 2016, 7:49:58 AM5/24/16
to
e7...@e7o7.ru <e7...@e7o7.ru> ha scritto:
> e allora propongo un cancello con alette orientabili motorizzate...
> alette chiuse a cancello chiuso, alette aperte durante il movimento
> (o in caso di uragano)
Geniale!
Io lo farei fare e secondo me non è poi troppo difficile da realizzare.
Michele
> e allora propongo un cancello con alette orientabili motorizzate...
> alette chiuse a cancello chiuso, alette aperte durante il movimento
> (o in caso di uragano)
Io lo farei fare e secondo me non è poi troppo difficile da realizzare.
Michele
Fabbrogiovanni
May 24, 2016, 8:42:04 AM5/24/16
to
e7...@e7o7.ru ha spiegato il 24/05/2016 :
Ottimo per muovere un cancello che ha bisogno SEMPRE di "Una potenza
senza eguali" per muoversi.
Ma se questa spinta varia da POCHISSIMO quando non c'è vento, a
TANTISSIMO quando c'è la bufera come la mettiamo?
Puoi solo regolarlo su TANTISSIMO, ma quando non c'è vento e ci capiti
sotto le grinfie rischi di fare una fine del genere:
http://thumbs.dreamstime.com/z/balla-di-fieno-quadrata-26920121.jpg
--
Fabbrogiovanni
>>
>> Senza scomodare norme vigenti e burocrazia varia, ragioniamo in termini
>> di sicurezza spicciola, applicata con la testa del buon padre di
>> famiglia.
> io direi di copiare quanto esiste, il primo trovato, che ne dici di
> questo
> http://www.came.com/it/automazioni/cancelli-battente/frog-plus.html
Forse sono io che non riesco a spiegarmi:-)
>> Senza scomodare norme vigenti e burocrazia varia, ragioniamo in termini
>> di sicurezza spicciola, applicata con la testa del buon padre di
>> famiglia.
> io direi di copiare quanto esiste, il primo trovato, che ne dici di
> questo
> http://www.came.com/it/automazioni/cancelli-battente/frog-plus.html
Ottimo per muovere un cancello che ha bisogno SEMPRE di "Una potenza
senza eguali" per muoversi.
Ma se questa spinta varia da POCHISSIMO quando non c'è vento, a
TANTISSIMO quando c'è la bufera come la mettiamo?
Puoi solo regolarlo su TANTISSIMO, ma quando non c'è vento e ci capiti
sotto le grinfie rischi di fare una fine del genere:
http://thumbs.dreamstime.com/z/balla-di-fieno-quadrata-26920121.jpg
--
Fabbrogiovanni
Luca
May 24, 2016, 9:00:33 AM5/24/16
to
Ecco la foto del retro (il fronte è praticamente identico):
https://drive.google.com/open?id=0B1y6xZ6-nIcfbDBkbTFvMllDZG8
https://drive.google.com/open?id=0B1y6xZ6-nIcfbDBkbTFvMllDZG8
e7...@e7o7.ru
May 24, 2016, 9:35:30 AM5/24/16
to
>
>
>Forse sono io che non riesco a spiegarmi:-)
forse... ma di solito leggo una parola ogni 4 per cui posso
>
>Forse sono io che non riesco a spiegarmi:-)
anche non aver capito
>Ottimo per muovere un cancello che ha bisogno SEMPRE di "Una potenza
>senza eguali" per muoversi.
>
>Ma se questa spinta varia da POCHISSIMO quando non c'è vento, a
>TANTISSIMO quando c'è la bufera come la mettiamo?
perchè complicarti la vita, metti il motore su massima potenza
e una costa sensibile tra le ante e o una fotocellula o una costa dove
aprendo si schiaccia qualcuno
non voglio dire cavolate, ma io avevo messo la frizione del mio
cancello al minimo possibile per il timore di schiacciare i gatti
di casa, ma la conseguenza era che si bloccava per le foglie della
siepe... non si può aver tutto
Fabbrogiovanni
May 24, 2016, 11:06:28 AM5/24/16
to
Luca ha pensato forte :
Se l'altro lato è molto simile a questo che si vede vuol dire che il
cancello è tamburato, con lamiera sulle due facce.
Togliendo questa lamiera non sappiamo cosa troviamo dentro.
Potrebbero esserci traverse e diagonali non proprio belle da lasciare a
vista.
Spendere per spendere tornerei alla tua idea iniziale, saldare insieme
le ante e trasformarlo in scorrevole.
Prima di approvare definitivamente dovresti misurare lo spessore.
Se fosse almeno di 50 mm. saremmo in una botte di ferro.
Mi permetto di dubitare sulle misure che hai fornito.
A mio occhio, e usando il bidone verde di sinistra come "metro"
stimerei un 4 metri abbondanti di larghezza e un 3 metri scarso di
altezza.
E questo va tutto a nostro vantaggio.
Se hai tempo e voglia, prendi un metro vero e vai a misurare:-)
--
Fabbrogiovanni
> Ecco la foto del retro (il fronte è praticamente identico):
> https://drive.google.com/open?id=0B1y6xZ6-nIcfbDBkbTFvMllDZG8
Bene, andiamo bene:-)
> https://drive.google.com/open?id=0B1y6xZ6-nIcfbDBkbTFvMllDZG8
Se l'altro lato è molto simile a questo che si vede vuol dire che il
cancello è tamburato, con lamiera sulle due facce.
Togliendo questa lamiera non sappiamo cosa troviamo dentro.
Potrebbero esserci traverse e diagonali non proprio belle da lasciare a
vista.
Spendere per spendere tornerei alla tua idea iniziale, saldare insieme
le ante e trasformarlo in scorrevole.
Prima di approvare definitivamente dovresti misurare lo spessore.
Se fosse almeno di 50 mm. saremmo in una botte di ferro.
Mi permetto di dubitare sulle misure che hai fornito.
A mio occhio, e usando il bidone verde di sinistra come "metro"
stimerei un 4 metri abbondanti di larghezza e un 3 metri scarso di
altezza.
E questo va tutto a nostro vantaggio.
Se hai tempo e voglia, prendi un metro vero e vai a misurare:-)
--
Fabbrogiovanni
Luca
May 24, 2016, 3:50:31 PM5/24/16
to
Il giorno martedì 24 maggio 2016 17:06:28 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Spendere per spendere tornerei alla tua idea iniziale, saldare insieme
> le ante e trasformarlo in scorrevole.
Penso di dover rivedere l'idea dell'anta scorrevole...
> Spendere per spendere tornerei alla tua idea iniziale, saldare insieme
> le ante e trasformarlo in scorrevole.
Nel senso che l'anta avrebbe spazio per infilarsi... Ma capiterebbe nel bel mezzo di un garage, dividendolo praticamente a metà :-/
> Prima di approvare definitivamente dovresti misurare lo spessore.
> Se fosse almeno di 50 mm. saremmo in una botte di ferro.
>
> Mi permetto di dubitare sulle misure che hai fornito.
> A mio occhio, e usando il bidone verde di sinistra come "metro"
> stimerei un 4 metri abbondanti di larghezza e un 3 metri scarso di
> altezza.
Permettiti pure :-)
> Mi permetto di dubitare sulle misure che hai fornito.
> A mio occhio, e usando il bidone verde di sinistra come "metro"
> stimerei un 4 metri abbondanti di larghezza e un 3 metri scarso di
> altezza.
Stamattina mi sono avvicinato al cancello: considerando che io sono 1,90, l'anta non dovrebbe superare i 2,5m di altezza.
Lo stesso dicasi per la larghezza, più vicina ai 5 metri che non ai 6 :-D
> Se hai tempo e voglia, prendi un metro vero e vai a misurare:-)
Però pensavo ad un'altra soluzione: se (essendo obbligati al battente) si costruisse un'anta tipo serranda napoletana, con le ventoline fisse e disposte in verticale anziché in orizzontale?
Privacy e sicurezza verrebbero salvaguardati, ma il vento troverebbe una resistenza decisamente inferiore, immagino ;-)
> --
> Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
May 25, 2016, 1:43:23 AM5/25/16
to
> Penso di dover rivedere l'idea dell'anta scorrevole...
> Però pensavo ad un'altra soluzione: se (essendo obbligati al battente) si
> costruisse un'anta tipo serranda napoletana, con le ventoline fisse e
> disposte in verticale anziché in orizzontale? Privacy e sicurezza verrebbero
> salvaguardati, ma il vento troverebbe una resistenza decisamente inferiore,
> immagino ;-)
Non conosco la serranda napoletana, suppongo che sia quella cosa che
> costruisse un'anta tipo serranda napoletana, con le ventoline fisse e
> disposte in verticale anziché in orizzontale? Privacy e sicurezza verrebbero
> salvaguardati, ma il vento troverebbe una resistenza decisamente inferiore,
> immagino ;-)
qui in padania chiamiamo persiana.
La resistenza al vento diminuisce, inversamente proporzionale alla
privacy.
Non sono in grado di calcolare ma, così a occhio e spanne, direi che
anche con le lamelle fitte un buon 50% lo si guadagna.
--
Fabbrogiovanni
Tix
May 25, 2016, 7:08:45 AM5/25/16
to
Luca scriveva il 24/05/2016 :
passare sotto. Poi, per impedire il passaggio di animali domestici,
puoi far applicare sia in basso che in alto una griglia (sopra sarebbe
solo per estetica).
> Ecco la foto del retro (il fronte è praticamente identico):
> https://drive.google.com/open?id=0B1y6xZ6-nIcfbDBkbTFvMllDZG8
Fallo sollevare di una quindicina di cm. in modo che il vento possa
> https://drive.google.com/open?id=0B1y6xZ6-nIcfbDBkbTFvMllDZG8
passare sotto. Poi, per impedire il passaggio di animali domestici,
puoi far applicare sia in basso che in alto una griglia (sopra sarebbe
solo per estetica).
Joebeer
May 25, 2016, 7:54:51 AM5/25/16
to
Ma mettere due ante da tre metri (una col pedonale incorporato) proprio no?
scos...@gmail.com
May 25, 2016, 10:48:34 AM5/25/16
to
Il giorno mercoledì 25 maggio 2016 13:08:45 UTC+2, Tix ha scritto:
> Fallo sollevare di una quindicina di cm. in modo che il vento possa
> passare sotto.
Per fortuna le barche a vela non lo sanno, altrimenti starebbero ferme!
> Fallo sollevare di una quindicina di cm. in modo che il vento possa
> passare sotto.
Ghost Dog
May 25, 2016, 10:58:47 AM5/25/16
to
la potenza in base alla velocità.
Zero vento potenza minima, tanto vento tanta potenza.
lemuel
May 25, 2016, 4:11:25 PM5/25/16
to
Il giorno martedì 24 maggio 2016 15:00:33 UTC+2, Luca ha scritto:
> Ecco la foto del retro (il fronte è praticamente identico):
>
> https://drive.google.com/open?id=0B1y6xZ6-nIcfbDBkbTFvMllDZG8
hai messo due foto identiche, in ogni caso a me sto
> Ecco la foto del retro (il fronte è praticamente identico):
>
> https://drive.google.com/open?id=0B1y6xZ6-nIcfbDBkbTFvMllDZG8
cancello sembra molto bello così.. io tenterei il
rialzo di qualche centimetro come già suggerito
ora dico una fesseria: impernia una vela in alto dall'altro
lato dei cardini, almeno la risultante tra le pressioni
tra cancello e vela saranno più vicine a zero
è per ridere eh.. non farlo :P
Tix
May 26, 2016, 2:20:13 AM5/26/16
to
Scriveva scos...@gmail.com mercoledì, 25/05/2016:
Direi che c'è una notevole differenza: le vele sono concave e
comprimono l'aria (il vento) verso il centro, il cancello è piatto e
l'aria cerca di sfuggire dai lati...
comprimono l'aria (il vento) verso il centro, il cancello è piatto e
l'aria cerca di sfuggire dai lati...
Luca
May 27, 2016, 3:33:15 AM5/27/16
to
Il giorno lunedì 23 maggio 2016 19:01:58 UTC+2, Luca ha scritto:
> Ciao a tutti :-)
>
> Probabilmente questo post non è esattamente da fai-da-te, ma il ng mi sembra spesso frequentato da persone ingegnose ;-)
>
> Mi sono trasferito in una casa (già costruita da altri) dotata di un cancello automatico ad ante battenti.
>
> Per non intaccare la privacy degli abitanti, il primo proprietario aveva pensato di utilizzare un'anta "piena", ossia non a sbarre che consentissero ai passanti curiosi di vedere l'interno ;-)
>
> Tuttavia, la casa si trova in una zona molto ventosa: al punto tale che, spesso e volentieri, l'anta più grande non riesce a "sconfiggere" le raffiche di vento e resta chiusa, impedendo alle auto di entrare o uscire :-/
>
> Anche con una continua (e dispendiosa) manutenzione, il problema torna a presentarsi; anche perché i tecnici del cancello non possono eliminare il vento vita natural durante ;-)
>
> Quindi, pensavo, visto che ce ne sarebbe la possibilità: se si saldassero le due ante a battente in un'unica anta scorrevole? Il fatto che l'anta sarebbe ugualmente piena (e misurerebbe circa 6 metri di larghezza x 3 di altezza) renderebbe la struttura più solida, nel senso di consentire l'apertura anche in caso di forte vento?
>
> O corro il rischio che la resistenza al vento possa far uscire l'anta dai binari?
>
> Grazie, ciao
Il motore del cancello (lasciandolo così com'è) è stato sostituito mentre discutevamo... :-/
> Ciao a tutti :-)
>
> Probabilmente questo post non è esattamente da fai-da-te, ma il ng mi sembra spesso frequentato da persone ingegnose ;-)
>
> Mi sono trasferito in una casa (già costruita da altri) dotata di un cancello automatico ad ante battenti.
>
> Per non intaccare la privacy degli abitanti, il primo proprietario aveva pensato di utilizzare un'anta "piena", ossia non a sbarre che consentissero ai passanti curiosi di vedere l'interno ;-)
>
> Tuttavia, la casa si trova in una zona molto ventosa: al punto tale che, spesso e volentieri, l'anta più grande non riesce a "sconfiggere" le raffiche di vento e resta chiusa, impedendo alle auto di entrare o uscire :-/
>
> Anche con una continua (e dispendiosa) manutenzione, il problema torna a presentarsi; anche perché i tecnici del cancello non possono eliminare il vento vita natural durante ;-)
>
> Quindi, pensavo, visto che ce ne sarebbe la possibilità: se si saldassero le due ante a battente in un'unica anta scorrevole? Il fatto che l'anta sarebbe ugualmente piena (e misurerebbe circa 6 metri di larghezza x 3 di altezza) renderebbe la struttura più solida, nel senso di consentire l'apertura anche in caso di forte vento?
>
> O corro il rischio che la resistenza al vento possa far uscire l'anta dai binari?
>
> Grazie, ciao
Luca
May 27, 2016, 3:34:23 AM5/27/16
to
Il giorno venerdì 27 maggio 2016 09:33:15 UTC+2, Luca ha scritto:
>
> Il motore del cancello (lasciandolo così com'è) è stato sostituito mentre discutevamo... :-/
Grazie a tutti :-)
>
> Il motore del cancello (lasciandolo così com'è) è stato sostituito mentre discutevamo... :-/
Fabbrogiovanni
May 27, 2016, 4:14:29 AM5/27/16
to
> Il motore del cancello (lasciandolo così com'è) è stato sostituito mentre
> discutevamo... :-/
Non essere stitico, racconta per benino cosa è stato messo al posto di
> discutevamo... :-/
quello vecchio.
--
Fabbrogiovanni
Luca
May 29, 2016, 5:33:29 AM5/29/16
to
Lo stesso motore di prima (che - se tutto va bene - camperà x altri 2 anni)... :-/
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