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Il cancello che quando apre sbatte

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acero

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Nov 18, 2006, 11:51:57 AM11/18/06
to
Spero che questa sia l'ultima puntata dell'infinita vicenda del mio
cancello.
Dopo un'installazione da spezzarsi la schiena e lasciar mezzi delusi
tutti (me, il suocero, mio padre e i muratori intervenuti per
salvarci), il mio cancello è andato su. E' un cancello con le ante che
si aprono a libro.
Siccome gli apricancello a motore costano uno sfracello e comunque il
mio cancello ha una forma che ne renderebbe assai complicata
l'installazione (un'anta apre verso l'esterno, e una verso l'interno),
ho deciso di arrabattarmi per avere una serratura telecomandata e per
aprire il cancello ho messo due molle del bagagliaio della Panda.
Invisibili, economiche, semplici da procurare, e pienamente efficaci.
Così arrivando a casa il cancello si apre premendo il pulsante, e si
chiude a mano. Almeno mezza fatica me la risparmio.
Ora però mi resta un dubbio: le molle del bagagliaio della Panda, non
essendo concepite per aprire cancelli, non hanno un sistema che ne
rallenti la corsa quando arrivano in fondo. Perciò ho dovuto mettere
dei gommini montati su delle molle che ammortizzino il colpo.
Cionondimeno le ante ci sbattono contro con una certa forza.
Per quantificare, quando l'anta sbatte contro il gommino la piantana
che la sorregge (un quadro di ferro da 100x100x3 che esce da terra di
un metro e mezzo ed è dentro terra incarotato nel cemento per un
metro), ha delle oscillazioni fino a 3-4 mm. Le ante sono fatte col
quadro da 50x50x3, in pratica sono dei rettangoli con dentro dei
paletti verticali da 20x20x2 e alla base dei lamieroni da 5mm. L'anta
più grande pesa un centinaio di Kg.
Vi sembra preoccupante? Prendere dei colpi del genere a lungo andare
può danneggiare una struttura in ferro pur così massiccia?
Ci sono altre informazioni che vi posso dare per chiarire meglio?

Dervis

unread,
Nov 18, 2006, 12:13:59 PM11/18/06
to
"acero" <alemi...@tiscali.it> wrote in message
news:1163868717.1...@m7g2000cwm.googlegroups.com

> aprire il cancello ho messo due molle del bagagliaio della Panda.


c'è possibilità di adattarci un ammortizzatore?
--

Dervis

ich brauche Öle für Gasolin
explosiv wie Kerosin
mit viel Oktan und frei von Blei
einen Kraftstoff wie Benzin.


Fabbrogiovanni

unread,
Nov 18, 2006, 12:45:40 PM11/18/06
to

"acero" <alemi...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:1163868717.1...@m7g2000cwm.googlegroups.com...

Per quantificare, quando l'anta sbatte contro il gommino la piantana
che la sorregge (un quadro di ferro da 100x100x3 che esce da terra di

un metro e mezzo ed č dentro terra incarotato nel cemento per un


metro), ha delle oscillazioni fino a 3-4 mm.

Vi sembra preoccupante? Prendere dei colpi del genere a lungo andare

puň danneggiare una struttura in ferro pur cosě massiccia?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

A lungo andare potrebbe verificarsi una "rottura a fatica", dopo tot colpi
di cui non ti so quantificare il numero ma si parla comunque di qualche
centomila, se non qualche milione, la piantana potrebbe cominciare a
spezzarsi alla base.


--
Fabbrogiovanni

Se sembro nervoso perdonatemi ........
Ho smesso di fumare il 21 Ottobre 2006 alle ore 12.00
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Taz

unread,
Nov 18, 2006, 12:57:11 PM11/18/06
to
acero wrote:
> Cionondimeno le ante ci sbattono contro con una certa forza.
> Per quantificare, quando l'anta sbatte contro il gommino la piantana
> che la sorregge (un quadro di ferro da 100x100x3 che esce da terra di
> un metro e mezzo ed è dentro terra incarotato nel cemento per un
> metro), ha delle oscillazioni fino a 3-4 mm.


Scusa, non e' un po' pericoloso questo sistema? Hai praticamente
realizzato una gigantesca trappola per topi... E se scatta per sbaglio?
Se ci sono in giro bambini o anziani?

Io al tuo posto mi terrei la "fatica" di aprire e chiudere il cancello
manualmente.

Ciao,
Taz

Mauro Benedetti

unread,
Nov 18, 2006, 4:29:37 PM11/18/06
to
Taz wrote:
>
> Scusa, non e' un po' pericoloso questo sistema? Hai praticamente
> realizzato una gigantesca trappola per topi... E se scatta per
> sbaglio? Se ci sono in giro bambini o anziani?
>

Ti quoto con una certa angoscia....quel marchingegno è un assassino
potenziale.

--
mab.


Tonino

unread,
Nov 18, 2006, 5:08:49 PM11/18/06
to

"Mauro Benedetti" <maurobe...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:4s9c9vF...@mid.individual.net...

Confermo. Io ho bambini in giro e pensa non ho neanche messo il motore
dell'apricancello nonostante il mio fosse semplice da installare. Un po di
movimento non fa male a nessuno.

Smonta tutto.

Ciao.


acero

unread,
Nov 19, 2006, 6:37:14 AM11/19/06
to

Dervis ha scritto:

> "acero" <alemi...@tiscali.it> wrote in message
> news:1163868717.1...@m7g2000cwm.googlegroups.com
>
> > aprire il cancello ho messo due molle del bagagliaio della Panda.
>
>
> c'è possibilità di adattarci un ammortizzatore?

In teoria sì, posto ce n'è, ma non mi viene in mente nulla. Come
potrei fare per ammortizzare la botta?
Avevo anche pensato ad un sistema a volano per rallentare l'apertura,
ma costruttivamente mi risulta complesso. Dovrei legare un filo
all'anta, che metta in movimento un piccolo volano, ma il tutto deve
ricaricarsi automaticamente quando chiudo il cancello, quindi ci vuole
anche un contrappeso..... sì, e che altro?

acero

unread,
Nov 19, 2006, 6:40:04 AM11/19/06
to

Taz ha scritto:

> acero wrote:
> > Cionondimeno le ante ci sbattono contro con una certa forza.
> > Per quantificare, quando l'anta sbatte contro il gommino la piantana
> > che la sorregge (un quadro di ferro da 100x100x3 che esce da terra di
> > un metro e mezzo ed è dentro terra incarotato nel cemento per un
> > metro), ha delle oscillazioni fino a 3-4 mm.
>
>
> Scusa, non e' un po' pericoloso questo sistema? Hai praticamente
> realizzato una gigantesca trappola per topi... E se scatta per sbaglio?
> Se ci sono in giro bambini o anziani?
>

Se scatta per sbaglio?
Sto impiegando un comunissimo telecomando apricancello, non dovrebbe
scattare "per sbaglio", mi auguro che un minimo di sicurezza quegli
arnesi la garantiscano!
Il fatto di averlo solo in apertura mi da poi la garanzia che vedo se
c'è qualcuno intorno al cancello prima di schiacciare il bottone, il
meccanismo motorizzato invece è più pericoloso perché chiude alle
tue spalle.

acero

unread,
Nov 19, 2006, 6:44:12 AM11/19/06
to

Tonino ha scritto:

> Confermo. Io ho bambini in giro e pensa non ho neanche messo il motore
> dell'apricancello nonostante il mio fosse semplice da installare.

Il mio problema è che per come è posizionato e come si apre il
cancello dovrei installare almeno quattro fotocellule. Con questo
sistema invece posso far aprire il cancello guardando a vista che non
ci sia nessuno di mezzo, e peraltro il movimento che fanno le ante è
di circa 30° perciò non impegnano molto spazio. E' ovvio che se vedo
che c'è qualcuno o qualcosa di mezzo invece di schiacciare il bottone
dalla macchina posso scendere e aprire manualmente il cancello.

acero

unread,
Nov 19, 2006, 6:45:28 AM11/19/06
to

Fabbrogiovanni ha scritto:

> A lungo andare potrebbe verificarsi una "rottura a fatica", dopo tot colpi
> di cui non ti so quantificare il numero ma si parla comunque di qualche
> centomila, se non qualche milione, la piantana potrebbe cominciare a
> spezzarsi alla base.
>

C'è modo di quantificare questa cosa, almeno approssimativamente? No
perché farebbe una certa differenza se sono 5mila o 5milioni di
aperture.

Taz

unread,
Nov 19, 2006, 11:19:05 AM11/19/06
to
acero wrote:
> Il mio problema č che per come č posizionato e come si apre il

> cancello dovrei installare almeno quattro fotocellule.

Fotocellule, per aprire a mano il cancello?

> Con questo
> sistema invece posso far aprire il cancello guardando a vista che non

> ci sia nessuno di mezzo, e peraltro il movimento che fanno le ante č
> di circa 30° perciň non impegnano molto spazio. E' ovvio che se vedo
> che c'č qualcuno o qualcosa di mezzo invece di schiacciare il bottone


> dalla macchina posso scendere e aprire manualmente il cancello.

E' altrettanto ovvio che se *non* vedi che c'e' in giro qualcuno, cio'
non significa che non ci sia effettivamente nessuno entro il raggio
d'azione. Magari ora ti sembra impossibile, ma l'abitudine e la
stanchezza fanno miracoli nell'abbassare la soglia d'attenzione.

Taz

Taz

unread,
Nov 19, 2006, 11:29:31 AM11/19/06
to
acero wrote:
> Se scatta per sbaglio?
> Sto impiegando un comunissimo telecomando apricancello, non dovrebbe
> scattare "per sbaglio", mi auguro che un minimo di sicurezza quegli
> arnesi la garantiscano!

* a parte il fatto che non ho mai visto un telecomando apricancello con
la garanzia contro le attivazioni accidentali;
* a parte il fatto che la garanzia dovresti averla anche sul componente
che riceve il segnale ed attiva il meccanismo (che essendo stato
realizzato da te, nessuno ti garantira' mai);
* a parte il fatto che "un minimo di sicurezza" non e' cio' di cui hai
bisogno: a te serve la sicurezza totale, impossibile da garantire;

a parte tutto cio', dicevo: la pericolosita' del tuo meccanismo e'
intrinseca, non dipende dal telecomando. Hai un meccanismo a molla,
carico, che una volta rilasciato non puo' essere fermato. Per me e' come
tenere un fucile carico sul comodino, poi vedi tu.

> Il fatto di averlo solo in apertura mi da poi la garanzia che vedo se
> c'è qualcuno intorno al cancello prima di schiacciare il bottone, il
> meccanismo motorizzato invece è più pericoloso perché chiude alle
> tue spalle.

Infatti io ti ho consigliato di aprire e chiudere a mano, non di
motorizzare. Resta il fatto che i cancelli motorizzati sono dotati di
fotocellule e sensori per evitare -almeno in teoria- incidenti, il tuo
meccanismo no.

Ciao,
Taz

Fabbrogiovanni

unread,
Nov 19, 2006, 12:33:04 PM11/19/06
to

"acero" <alemi...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:1163936728....@h48g2000cwc.googlegroups.com...

Fabbrogiovanni ha scritto:

>>>>>>>>>>>>>

Non conosco la formula per calcolare la rottura a fatica, nel tuo caso credo
comunque che si tratterà si qualche centomila cicli per cui è come
preoccuparsi se la fine del mondo sarà fra 5.000 o fra un milione di anni.
Après nous la diluve.-))

Dervis

unread,
Nov 19, 2006, 2:11:18 PM11/19/06
to
"acero" <alemi...@tiscali.it> wrote in message
news:1163936234.7...@k70g2000cwa.googlegroups.com

> In teoria sì, posto ce n'è, ma non mi viene in mente nulla. Come
> potrei fare per ammortizzare la botta?

prdona la qualità del disegno, ho formattato da poco ed i programmi che
mancano sono ancora molti...

http://digilander.iol.it/derviszoid/cancello1.jpg
sopra c'è il cancello chiuso, l'ammortizzatore ha lo stelo completamente
esteso... sotto il cancello è aperto.
dovresti fare un po di prove cercando magari ammortizzatori da un auto
demolitore... se prendi il cambio per la volvo fattene reglare qualcuno,
quelli "scompagnati" non credo li rivenderà mai ;)

altrimenti informarsi sul meccanismo di chiusura di un portone condominiale,
ma non saprei se possono fare al caso tuo.


> Avevo anche pensato ad un sistema a volano per rallentare l'apertura,
> ma costruttivamente mi risulta complesso. Dovrei legare un filo
> all'anta, che metta in movimento un piccolo volano, ma il tutto deve
> ricaricarsi automaticamente quando chiudo il cancello, quindi ci vuole
> anche un contrappeso..... sì, e che altro?

è fattibile ( tutto è fattibile, più o meno ). oppure saldi una L all'anta
in movimento e per mezzo di una carrucola le leghi un peso. quando il
cancello si apre il peso viene fatto salire e l'anta rallenta. oppure ancora
cerchi di installare le molle in un modo che facciano meno forza ed il
cancello si apra più piano.
il ma imho è una menata paurosa, piuttosto come ti hanno consigliato gli
altri, direi di togliere le molle... l'idea di un cancello che si apre in
quel modo non mi piace... magari non ci sono bambini o vecchi vicino, ma un
gatto può rimanerci come niente...
se fai qualche modifica comunque posta foto, sono ( siamo tutti mi sa )
curioso/i...


ciao

acero

unread,
Nov 20, 2006, 2:30:52 AM11/20/06
to

Fabbrogiovanni ha scritto:

> "acero" <alemi...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:1163936728....@h48g2000cwc.googlegroups.com...
>
> Fabbrogiovanni ha scritto:
>
> > A lungo andare potrebbe verificarsi una "rottura a fatica", dopo tot colpi
> > di cui non ti so quantificare il numero ma si parla comunque di qualche
> > centomila, se non qualche milione, la piantana potrebbe cominciare a
> > spezzarsi alla base.
> >
> C'è modo di quantificare questa cosa, almeno approssimativamente? No
> perché farebbe una certa differenza se sono 5mila o 5milioni di
> aperture.
>
> >>>>>>>>>>>>>
>
> Non conosco la formula per calcolare la rottura a fatica, nel tuo caso credo
> comunque che si tratterà si qualche centomila cicli per cui è come
> preoccuparsi se la fine del mondo sarà fra 5.000 o fra un milione di anni.
> Après nous la diluve.-))
>

Ok, quindi vado tranquillo.
Qualcosa penso che cercherò di fare, prima o poi l'ispirazione mi
verrà, ma per intanto non mi preoccupo.

Il Russo

unread,
Nov 20, 2006, 3:46:03 AM11/20/06
to

... ma il cancello non è montato su cuscinetti? ... se proprio vuoi
metterci una molla, invece che un mollone da "trappola per topi", non
potresti metterci una molletta decisamente meno carica? ... ci
impiegherà più tempo ad aprire, ma almeno aumenti in sicurezza ...

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