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Ventilatori che cigolano
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Bob Torello
Jun 26, 2016, 1:41:46 PM6/26/16
to
Prima di avventurarmi nello smontare l'ennesimo ventilatore
che dopo un anno di onorato servizio inizia a cigolare chiedo
il vostro parere. E' possibile riparare un simile guasto o non
è conveniente per un oggetto entry level?
Altra domanda: Che modello/marca prendere per avere qualcosa
che duri 4-5 anni? Ci stanno modelli con cuscinetti?
--
Gli euroscettici non esistono,
sono un'invenzione degli eurocreduloni
che dopo un anno di onorato servizio inizia a cigolare chiedo
il vostro parere. E' possibile riparare un simile guasto o non
è conveniente per un oggetto entry level?
Altra domanda: Che modello/marca prendere per avere qualcosa
che duri 4-5 anni? Ci stanno modelli con cuscinetti?
--
Gli euroscettici non esistono,
sono un'invenzione degli eurocreduloni
Bernardo Rossi
Jun 26, 2016, 2:16:07 PM6/26/16
to
On Sun, 26 Jun 2016 19:41:40 +0200, Bob Torello <rb19...@yahoo.it>
wrote:
>il vostro parere. E' possibile riparare un simile guasto o non
>è conveniente per un oggetto entry level?
Dipende da cosa e' che cigola: cuscinetto da cambiare, una goccia di
olio messa nel posto giusto, qualcosa che vibra ecc.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
wrote:
>il vostro parere. E' possibile riparare un simile guasto o non
>è conveniente per un oggetto entry level?
olio messa nel posto giusto, qualcosa che vibra ecc.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
Bob Torello
Jun 26, 2016, 2:17:57 PM6/26/16
to
On 26/06/2016 20:16, Bernardo Rossi wrote:
> Dipende da cosa e' che cigola: cuscinetto da cambiare, una goccia di
> olio messa nel posto giusto, qualcosa che vibra ecc.
Temo che questa roba non abbia cuscinetti ma solo delle bronzine fatte
> Dipende da cosa e' che cigola: cuscinetto da cambiare, una goccia di
> olio messa nel posto giusto, qualcosa che vibra ecc.
per durare nulla.
Bernardo Rossi
Jun 26, 2016, 2:18:33 PM6/26/16
to
On Sun, 26 Jun 2016 20:17:53 +0200, Bob Torello <rb19...@yahoo.it>
wrote:
>Temo che questa roba non abbia cuscinetti ma solo delle bronzine fatte
>per durare nulla.
Allora forse la goccia di olio.
wrote:
>Temo che questa roba non abbia cuscinetti ma solo delle bronzine fatte
>per durare nulla.
gio_46
Jun 26, 2016, 5:58:26 PM6/26/16
to
Il giorno domenica 26 giugno 2016 20:17:57 UTC+2, Bob Torello ha scritto:
> On 26/06/2016 20:16, Bernardo Rossi wrote:
> > Dipende da cosa e' che cigola: cuscinetto da cambiare, una goccia di
> > olio messa nel posto giusto, qualcosa che vibra ecc.
>
> Temo che questa roba non abbia cuscinetti ma solo delle bronzine fatte
> per durare nulla.
Esatto, solo boccole autolubrificanti. E a lubrificarle con l'olio, fai peggio.
> On 26/06/2016 20:16, Bernardo Rossi wrote:
> > Dipende da cosa e' che cigola: cuscinetto da cambiare, una goccia di
> > olio messa nel posto giusto, qualcosa che vibra ecc.
>
> Temo che questa roba non abbia cuscinetti ma solo delle bronzine fatte
> per durare nulla.
Te lo dico per esperienza. Basta un po di polvere e ci si forma una morchia
gommosa che blocca del tutto la rotazione. Se sei al mare con 35 gradi all'ombra e lo tieni acceso tutta la notte e parte del giorno, non dura più di 1 mese. A quel punto lo smonti, lo pulisci, rivai avanti un altro mese, e così via. La soluzione sarebbe trovarne uno a cuscinetti... ma, anche ammesso di poterlo trovare, ti costerebbe una esagerazione e poi sarebbe anche molto più voluminoso e pesante. Difatti in genere hanno un alberino di D.8 che con 2 boccole di 12 mm te la cavi, mentre volendo usare i cuscinetti dovresti andare
su dei supporti almeno di 22... o giù di li.
In teoria tecnicamente sarebbe possibile, ma se devi spendere 4 volte di più
tanto vale cambiare un ventilatore all'anno.
Giovanni
Castruccio Castracani
Jun 26, 2016, 6:34:39 PM6/26/16
to
Il 26/06/2016 19.41, Bob Torello ha scritto:
>
> Altra domanda: Che modello/marca prendere per avere qualcosa
> che duri 4-5 anni? Ci stanno modelli con cuscinetti?
Consiglio semiserio, io ho riposto in cantina ben chiuso in un sacchetto
>
> Altra domanda: Che modello/marca prendere per avere qualcosa
> che duri 4-5 anni? Ci stanno modelli con cuscinetti?
un piccolo ventilatore fisso da tavolo degli anni 60, che sono
sicurissimo funziona ancora bene. Ecco, se ne trovi uno in buone
condizioni in un mercatino dell'usato sei a posto. All'epoca costava una
cifra, ma oggi puoi trovarlo per poco, perché ha poca protezione, una
sola velocità, e una tale potenza che l'elica potrebbe mozzarti un dito
di netto. In compenso però origina un getto d'aria fortissimo e
concentrato, ed è talmente solido che potresti usarlo per piantare un
chiodo nel muro, o per affettare il salame con l'elica in movimento.
^_-_^
Bob Torello
Jun 27, 2016, 1:48:18 PM6/27/16
to
On 26/06/2016 23:58, gio_46 wrote:
> satto, solo boccole autolubrificanti. E a lubrificarle con l'olio,
> fai peggio. Te lo dico per esperienza. Basta un po di polvere e ci si
> forma una morchia gommosa che blocca del tutto la rotazione. Se sei
> al mare con 35 gradi all'ombra e lo tieni acceso tutta la notte e
> parte del giorno, non dura più di 1 mese. A quel punto lo smonti, lo
> pulisci, rivai avanti un altro mese, e così via. La soluzione sarebbe
> trovarne uno a cuscinetti... ma, anche ammesso di poterlo trovare, ti
> costerebbe una esagerazione e poi sarebbe anche molto più voluminoso
> e pesante. Difatti in genere hanno un alberino di D.8 che con 2
> boccole di 12 mm te la cavi, mentre volendo usare i cuscinetti
> dovresti andare su dei supporti almeno di 22... o giù di li. In
> teoria tecnicamente sarebbe possibile, ma se devi spendere 4 volte di
> più tanto vale cambiare un ventilatore all'anno.
E' quello che temevo, non resta che costruire un ventilatore fai-da-te
> satto, solo boccole autolubrificanti. E a lubrificarle con l'olio,
> fai peggio. Te lo dico per esperienza. Basta un po di polvere e ci si
> forma una morchia gommosa che blocca del tutto la rotazione. Se sei
> al mare con 35 gradi all'ombra e lo tieni acceso tutta la notte e
> parte del giorno, non dura più di 1 mese. A quel punto lo smonti, lo
> pulisci, rivai avanti un altro mese, e così via. La soluzione sarebbe
> trovarne uno a cuscinetti... ma, anche ammesso di poterlo trovare, ti
> costerebbe una esagerazione e poi sarebbe anche molto più voluminoso
> e pesante. Difatti in genere hanno un alberino di D.8 che con 2
> boccole di 12 mm te la cavi, mentre volendo usare i cuscinetti
> dovresti andare su dei supporti almeno di 22... o giù di li. In
> teoria tecnicamente sarebbe possibile, ma se devi spendere 4 volte di
> più tanto vale cambiare un ventilatore all'anno.
Io sto in Sicilia e capita spesso di lasciarlo acceso tutta la notte.
Proverò a darci una pulita e a sezionarlo per bene.
Bob Torello
Jun 27, 2016, 1:49:25 PM6/27/16
to
On 27/06/2016 00:34, Castruccio Castracani wrote:
>
> Consiglio semiserio, io ho riposto in cantina ben chiuso in un sacchetto
> un piccolo ventilatore fisso da tavolo degli anni 60, che sono
> sicurissimo funziona ancora bene. Ecco, se ne trovi uno in buone
> condizioni in un mercatino dell'usato sei a posto. All'epoca costava una
> cifra, ma oggi puoi trovarlo per poco, perché ha poca protezione, una
> sola velocità, e una tale potenza che l'elica potrebbe mozzarti un dito
> di netto. In compenso però origina un getto d'aria fortissimo e
> concentrato, ed è talmente solido che potresti usarlo per piantare un
> chiodo nel muro, o per affettare il salame con l'elica in movimento.
La soluzione è allettante, ma ci sarà qualche pollo che vorrà venderlo
>
> Consiglio semiserio, io ho riposto in cantina ben chiuso in un sacchetto
> un piccolo ventilatore fisso da tavolo degli anni 60, che sono
> sicurissimo funziona ancora bene. Ecco, se ne trovi uno in buone
> condizioni in un mercatino dell'usato sei a posto. All'epoca costava una
> cifra, ma oggi puoi trovarlo per poco, perché ha poca protezione, una
> sola velocità, e una tale potenza che l'elica potrebbe mozzarti un dito
> di netto. In compenso però origina un getto d'aria fortissimo e
> concentrato, ed è talmente solido che potresti usarlo per piantare un
> chiodo nel muro, o per affettare il salame con l'elica in movimento.
per acquistare una serie infinita di ventilatori usa-e-getta?
Luca Gava
Jun 27, 2016, 3:23:41 PM6/27/16
to
On Sun, 26 Jun 2016 14:58:24 -0700 (PDT), gio_46
<borgo...@gmail.com> wrote:
>>
>> Temo che questa roba non abbia cuscinetti ma solo delle bronzine fatte
>> per durare nulla.
>
>
>Esatto, solo boccole autolubrificanti. E a lubrificarle con l'olio, fai peggio.
>Te lo dico per esperienza. Basta un po di polvere e ci si forma una morchia
>gommosa che blocca del tutto la rotazione. Se sei al mare con 35 gradi all'ombra
> e lo tieni acceso tutta la notte e parte del giorno, non dura più di 1 mese.
>A quel punto lo smonti, lo pulisci, rivai avanti un altro mese, e così via.
> La soluzione sarebbe trovarne uno a cuscinetti... ma, anche ammesso
>di poterlo trovare, ti costerebbe una esagerazione e poi sarebbe anche
>molto più voluminoso e pesante. Difatti in genere hanno un alberino di
> D.8 che con 2 boccole di 12 mm te la cavi, mentre volendo usare i
>cuscinetti dovresti andare su dei supporti almeno di 22... o giù di li.
>In teoria tecnicamente sarebbe possibile, ma se devi spendere 4 volte di più
>tanto vale cambiare un ventilatore all'anno.
>
>Giovanni
Hi.
<borgo...@gmail.com> wrote:
>>
>> Temo che questa roba non abbia cuscinetti ma solo delle bronzine fatte
>> per durare nulla.
>
>
>Esatto, solo boccole autolubrificanti. E a lubrificarle con l'olio, fai peggio.
>Te lo dico per esperienza. Basta un po di polvere e ci si forma una morchia
>gommosa che blocca del tutto la rotazione. Se sei al mare con 35 gradi all'ombra
> e lo tieni acceso tutta la notte e parte del giorno, non dura più di 1 mese.
>A quel punto lo smonti, lo pulisci, rivai avanti un altro mese, e così via.
> La soluzione sarebbe trovarne uno a cuscinetti... ma, anche ammesso
>di poterlo trovare, ti costerebbe una esagerazione e poi sarebbe anche
>molto più voluminoso e pesante. Difatti in genere hanno un alberino di
> D.8 che con 2 boccole di 12 mm te la cavi, mentre volendo usare i
>cuscinetti dovresti andare su dei supporti almeno di 22... o giù di li.
>In teoria tecnicamente sarebbe possibile, ma se devi spendere 4 volte di più
>tanto vale cambiare un ventilatore all'anno.
>
>Giovanni
I "comuni" ventilatori oscillanti da 350-400 mm da tavolo e a
piantana universalmente ovunque venduti hanno un "valore" di un paio
di Euro e venduti "in offerta" a 10 Euro dalla GDO!
Io ne ho ancora due inscatolati comprati l'anno scorso presso l'ALI'
Supermercati (Veneto) a 9.90 Euro!
"Sfasciati" ne ho diversi altri.. di cui uso la griglia frontale come
"tamiso" per la terra dei fiori!
Il "problema" per smontarli sta nello "sfilare" il cappuccio di
plastica dell'inserimento della oscillazione: è molto "duro" in quanto
serve come "sigillo di sicurezza anti-manomissione" impedendo il
facile smontaggio della copertura del motore elettrico.
Detto ciò.. passiamo alle boccole: sono boccole in bronzo sinterizzato
autolubificate a vita con montaggio autocenttante
vedi: https://en.wikipedia.org/wiki/Oilite
Quello che manca è un adeguato reggispinta che contrasti lo sforzo
assiale della ventola.. ridotto ad un paio di rasamenti (rondelle)
d'acciaio o materiale termoplastico.
Manca pure un pur minimo sistema di raffreddamento del rotore o dello
statore il che provoca surriscaldamento dell'asse e di conseguenza una
anormale "essiccazione" delle bronzine Oilite...
Il PEGGIORE "rimedio" è quello di usare Svitol o WD40 per
lubrificarle! Anzichè "oliare"... dilavano l'olio residuo presente
nelle boccole!
Un "pizzico" di buon grasso (molto fluido) va pure messo sulla vite
senza fine del gruppo oscillazione...
D'altronde un paio o più di anni di onesto lavoro per dieci Euro... mi
sembrano ancora convenienti! :-)
Per quanto riguarda l'uso di cuscinetti a sfere NON cambia
assolutamente il costo di produzione.. ma solo la necessità di creare
una sede di dametro maggiore sui due coperchi e montare detti
cuscinetti con un Anello di Gomma sul diametro esterno.
L'anello di gomma viene NORMALMENTE montato su quasi tutti i motori
elettrici per ventilatori per "eliminare" il rumore metallico della
loro rotazione e per "creare" un leggero Auto-allineamento degli
stessi sulla cassa senza dover montare Cuscinetti Oscillanti..
(molto-molto più costosi e non protteggibili con schermi a tenuta
stagna o antipolvere...).
Comunque (quasi) tutti i motori per ventilatori di raffreddamento sono
montati su boccole...
Il motivo è semplice: Un Usura estrema della boccola provoca solo un
leggero ondeggiamento del rotore e della ventola...
...mentre la rottura di un cuscinetto creerebbe uno SFASCIO totale del
rotore che ruoterebbe dentro lo statore e relative matassine con
cortocircuiti e possibili folgorazioni!
Ovvero.. se sono stati "progettati" così è dovuto a precisi studi
tecnici.
Si può non essere d'accordo... ma così gira il mondo.
Bie,
Luca G.
--
---
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Tizio.8020
Jun 27, 2016, 5:47:00 PM6/27/16
to
Quando ho smontato ventilatori "grippati" e ho provato a recuperarli con il WD40, nel migliore dei casi ho ottenuto un paio di giorni di lavoro...
Qualche volta li recuperi, ma per veramente poco tempo.
Mia sorella ha un "Vortice" a piantana del 1990 (pagato un occhio) che funziona ancora perfettamente.
I miei (pagati all'inizio 40.000 £, poi 20 € poi meno...) non durano nemmeno un anno.
John Doez
Jun 29, 2016, 2:59:18 AM6/29/16
to
On Mon, 27 Jun 2016 14:46:58 -0700 (PDT), Tizio.8020 wrote:
>Purtroppo è tutto vero.
>Quando ho smontato ventilatori "grippati" e ho provato a recuperarli con il WD40, nel migliore dei casi ho ottenuto un paio di giorni di lavoro...
Ventilatore a piantana da 20 euri circa, parte solo a spinta in quanto gira con attrito,
>Purtroppo è tutto vero.
>Quando ho smontato ventilatori "grippati" e ho provato a recuperarli con il WD40, nel migliore dei casi ho ottenuto un paio di giorni di lavoro...
il grasso originale era diventato una specie di colla seccandosi,
ci ho messo il wd40 che almeno ha pulito ma è durato pochi giorni,
quindi ho riaperto e ci ho messo il grasso spray.
Devo vedere se è ancora funzionante, è a casa da mia madre.
Inoltre in uno si è rotto qualche pezzo di plastica per cui non ha più l'oscillazione,
plastiche pessime.
La base è una croce di latta che si storce subito e perde i piedini.
Luca Gava
Jun 29, 2016, 4:18:52 AM6/29/16
to
è proprio uno di quelli che vendeva l'anno scorso a 9.90!
Quest'anno li trovi sui 12-13 Euro più o meno ovunque.. (qui da noi).
Ne ho due nuovi ancora in scatola... man mano che si romperanno
quelli attualmente in uso li sostituirò con uno nuovo..
Per smontare la plastica del corpo (generalmente) bisogna togliere il
cappuccio di plastica dell'inserimento oscillazione... altrimenti
difficilmente riuscirai a toglierla.
Devi prendere una pinza qualsiasi e "metterla" sotto al cappuccio
senza stringere forte.
Poi dai una bella martellata sotto la pinza e lo estrarrerai...
Se troppo duro dacci un colpetto di Phon per intenerire la plastica.
Dovrebbe fungere da Sicurezza Anti-manomissione CE.
La scatola dell'oscillazione è avvitata dietro al motore ed è
costituita da una vite senza fine con ruota dentata in plastica,
Probabilmente la dovrai aprire per poter sfilare il rotore dalla
cuffia posteriore,
Occhio che ci sono delle rondelle tra asse e boccola con funzione
Reggispinta.
una bella oliata ai perni (magari con Molikote o simili grafitati) e
un pò di grasso sugli inganaggi e vai!
Dovrebbe poterti durare un altro paio di anni...
Da una bella lavata alla ventola e alle griglie.
John Doez
Jun 29, 2016, 7:34:51 AM6/29/16
to
On Wed, 29 Jun 2016 10:18:46 +0200, Luca Gava wrote:
>Devi prendere una pinza qualsiasi e "metterla" sotto al cappuccio
>senza stringere forte.
Quello che ho sistemato io aveva la vite nel pomello.
>Devi prendere una pinza qualsiasi e "metterla" sotto al cappuccio
>senza stringere forte.
Il buono di questi ventilatori grandi č che sono abbastanza silenziosi.
Qui ne abbiamo uno piccolo che sembra un aereo a reazione e io non lo uso mai.
>Dovrebbe fungere da Sicurezza Anti-manomissione CE.
comunque nessuno si metterebbe ad aprirli senza un minimo di conoscenza tecnica,
fanno prima a ricomprarli, ma sapendo dove mettere le mani si aggiustano,
se non si spacca la plastica.
Sono questi qui:
http://www.elettronicstore.com/ventilatori-a-piantana/1213/kooper-ventilatore-a-piantana-diametro-40-marca-kooper
http://www.grandisconti.com/veriserviceassistenza/22333-ventilatore-con-piantana.html
https://www.amazon.it/Ventilatore-piantana-colonna-Johnson-regolabile/dp/B01H6XUWGK/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1467199706&sr=8-4&keywords=ventilatore+piantana
>Da una bella lavata alla ventola e alle griglie.
Al piů presto ne compro uno per mio padre, prima che finiscano.
Luca Gava
Jul 1, 2016, 2:35:40 AM7/1/16
to
On Wed, 29 Jun 2016 13:35:01 +0200, John Doez <sp...@ssore.ta> wrote:
>>Dovrebbe fungere da Sicurezza Anti-manomissione CE.
>
>Dubito che abbiano qualche sicurezza questi cosi cinesi,
>comunque nessuno si metterebbe ad aprirli senza un minimo di conoscenza tecnica,
>fanno prima a ricomprarli, ma sapendo dove mettere le mani si aggiustano,
>se non si spacca la plastica.
>
Hi.
>>Dovrebbe fungere da Sicurezza Anti-manomissione CE.
>
>Dubito che abbiano qualche sicurezza questi cosi cinesi,
>comunque nessuno si metterebbe ad aprirli senza un minimo di conoscenza tecnica,
>fanno prima a ricomprarli, ma sapendo dove mettere le mani si aggiustano,
>se non si spacca la plastica.
>
Quelli che ho io SONO CE.
Non perchè c'è il marchietto ma perchè inizialmente gli ho smontati
per un operazione di "back-Engineering"! :-)
Una protezione CE è l'Anti-smontaggio (facile) da comuni Consumatori:
Il Cappuccio bloccato impedisce lo sfilamento della copertura del
motore e la possibilità di accerdere alle parti interne.
Hint: una volta smontata... basta "allargare" QB il foro e così si può
montare e montare a piacimento!
La seconda protezione CE è data da una "minuscola" vite autofilettante
posta sula cornice tra i due semi-schermi retinati.
Senza "svitare" quella minuscola vite i due semischermi non possono
essere aperti con le classiche "farfallette di contorno.
La sicurezza è data proprio dalla "minuscola" vitina per svitare la
quale ci vuole un "minuscolo" cacciavite generalmente non presente in
ambito domestico (non FDT!).
Altra informaione utile: se il motore non parte immediatamente... può
essere il Condensatore partito
Ultima considerazione: il prezzo:
Il "valore" commerciale di produzione del ventilatore in Cina è
equivalente ad un 25 Euro in Italia.
Aggiungendo 25 Euro ricarico produttore, 25 Euro ricarico Rivenditore
e circa 20 Euro di Iva... il costo dello stesso "fatto" in Italia si !
aggirerebbe sui i95 Euo più o meno...
E NON è detto sche sarebbe "fatto" meglio! :-)
Bob Torello
Jul 1, 2016, 2:57:31 AM7/1/16
to
Il 26/06/2016 19:41, Bob Torello ha scritto:
> Prima di avventurarmi nello smontare l'ennesimo ventilatore
> che dopo un anno di onorato servizio inizia a cigolare chiedo
> il vostro parere. E' possibile riparare un simile guasto o non
> è conveniente per un oggetto entry level?
>
> Altra domanda: Che modello/marca prendere per avere qualcosa
> che duri 4-5 anni? Ci stanno modelli con cuscinetti?
>
>
>
>
SIgnori cari, alla fine ho risolto smontando il ventilatore
> Prima di avventurarmi nello smontare l'ennesimo ventilatore
> che dopo un anno di onorato servizio inizia a cigolare chiedo
> il vostro parere. E' possibile riparare un simile guasto o non
> è conveniente per un oggetto entry level?
>
> Altra domanda: Che modello/marca prendere per avere qualcosa
> che duri 4-5 anni? Ci stanno modelli con cuscinetti?
>
>
>
>
per raggiungere la boccola posteriore, quella rumorosa.
Gli ho infilato dentro un po' di lubricante a spruzzo e
adesso gira una meraviglia.
Bob Torello
Jul 1, 2016, 3:00:15 AM7/1/16
to
Il 27/06/2016 21:23, Luca Gava ha scritto:
>
> Manca pure un pur minimo sistema di raffreddamento del rotore o dello
> statore il che provoca surriscaldamento dell'asse e di conseguenza una
> anormale "essiccazione" delle bronzine Oilite...
Mi sa che provvederò a traforare il contenitore plastico,
>
> Manca pure un pur minimo sistema di raffreddamento del rotore o dello
> statore il che provoca surriscaldamento dell'asse e di conseguenza una
> anormale "essiccazione" delle bronzine Oilite...
riscalda troppo e la griglia mi sembra inefficiente allo scopo
Bob Torello
Jul 1, 2016, 4:05:17 AM7/1/16
to
Il 01/07/2016 09:46, cleber ha scritto:
> Bon, alla fine della settimana ci arriva. :D
cuorna stracuorna aglio prezzemolo e finocchio :)
> Bon, alla fine della settimana ci arriva. :D
cuorna stracuorna aglio prezzemolo e finocchio :)
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