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induritore per carta colorata

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Renato_VBI

unread,
Feb 20, 2013, 4:47:12 PM2/20/13
to
Come da oggetto vorrei utilizzare un induritore per carta che renda la
stessa rigida senza alterarne lo spessore.

In pratica io provvedo al disegno in formato autocad e successivo taglio con
plotterino e avrei bisogno di rendere rigido il prodotto finale al fine di
poterlo mettere alle finestre.

Per rendere la cosa ancora piu' complicata il ''collante/induritore'', oltre
a dover essere impermeabile all'acqua, non deve variare il colore/tonalita'
della carta usata (grammatura 200 grammi per mq).
Un aiuto da esperienze personali?

Grazie anticipate (so' che e' difficile ma e' per una buona causa...).

P.S.: ho provato il vinavil ma il risultato non e' dei migliori...

--

Ciao, Renato




Claudia

unread,
Feb 20, 2013, 5:02:23 PM2/20/13
to
Ho letto (ma non provato) di polistirolo sciolto in trielina (o era acquaragia?) Da dare a pennello.
Kk
Cai

Renato_VBI

unread,
Feb 20, 2013, 5:13:34 PM2/20/13
to

"Claudia" <c...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:6e185183-71b7-4ff0...@googlegroups.com...
Penso piu' la trielina...
Domani faccio una ricerca per ''polistirolo fluido''.

Grazie per la dritta

--

Ciao, Renato



Paperino

unread,
Feb 20, 2013, 6:38:30 PM2/20/13
to
"Claudia" ha scritto
> Ho letto (ma non provato) di polistirolo sciolto in trielina
> (o era acquaragia?) Da dare a pennello.

Il polistirolo AFAIK si scioglie in acetone (puro,
mi raccomando).

Bye, G.


lucio munazio planco

unread,
Feb 20, 2013, 7:02:08 PM2/20/13
to
Il 20/02/2013 22:47, Renato_VBI ha scritto:

> In pratica io provvedo al disegno in formato autocad e successivo taglio con
> plotterino e avrei bisogno di rendere rigido il prodotto finale al fine di
> poterlo mettere alle finestre.

In gioventu' ho fatto qualcosa di analogo con la c.d. "vernice
antimiscela" di uso aermodellistico.

La vernice antimiscela si dava sulla fusoliera sui modelli a scoppio per
proteggerli da schizzi di carburante (a base di metanolo). Era in
pratica una plastica liquida che si doveva attivare con un
catalizzatore, alla fine era una pellicola vetrificata, tipo la
poliuretanica da parquet.

Nella lattina era giallina, una volta stesa risultava trasparente.





lucio munazio planco

unread,
Feb 20, 2013, 7:04:32 PM2/20/13
to
Il 20/02/2013 23:02, Claudia ha scritto:
> Ho letto (ma non provato) di polistirolo sciolto in trielina (o era acquaragia?) Da dare a pennello.

Il polistirolo si scioglie in acetone e alla fine equivale alla colla
cellulosica diluita (es. UHU Hart, Gubra colla rapida e analoghi).


Crabro

unread,
Feb 21, 2013, 12:56:36 AM2/21/13
to
Paperino ci ha detto :
Ma anche in tanti altri solventi,
come il toluene, il benzene, il dicloroetano, etc, etc.
e anche in acquaragia avendo pazienza.
Ah, si chiama polistirene.
Ma non credo che sia una soluzione.
La carta, con qualunque cosa la bagni
si deforma. A meno che non sia una carta
gia' costruita per non assorbire, es carta
oleata.


Crabro

unread,
Feb 21, 2013, 12:57:37 AM2/21/13
to
lucio munazio planco scriveva il 21/02/2013 :
Ma la davi sulla carta?
E la carta non si deformava?


felix...

unread,
Feb 21, 2013, 1:50:55 AM2/21/13
to
Renato_VBI ha scritto:

> "Claudia" <c...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:6e185183-71b7-4ff0...@googlegroups.com...
> > Ho letto (ma non provato) di polistirolo sciolto in trielina (o era
> > acquaragia?) Da dare a pennello.
> > Kk
> > Cai

> Penso piu' la trielina...


In cantiere lo abbiamo sempre sciolto,molto rapidamente, con la
benzina!
felix.





--
Video meliora proboque deteriora sequor.


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


jana

unread,
Feb 21, 2013, 2:02:00 AM2/21/13
to
"Renato_VBI" ha scritto nel messaggio
news:51254462$0$26780$4faf...@reader2.news.tin.it...
Esiste un prodotto che si chiama Powertex , solidificante per materiali con
capacit� assorbenti come il tessuto,carta etc, usabile quando secco anche
per esterno, che potrebbe fare al tuo caso....sul tessuto l'ho provato e
funziona, sulla carta non ho provato,� da sperimentare...naturalmente oltre
che colorato c'� anche trasparente,� impermeabile ( ripeto: gli oggetti cos�
trattati possono esseri lasciatiall'esterno.)
qui:
http://www.powertexitalia.it/caratteristiche.html

Di recente ho trovato un altro prodotto con caratteristiche simili ( magari
costa meno...come risultato era mooolto simile all'altro, anche come nome,
ma non ne ricordo il nome esatto...se interessa lo cerco


Giacobino da Tradate

unread,
Feb 21, 2013, 3:38:09 AM2/21/13
to
Ul dì Wed, 20 Feb 2013 22:47:12 +0100, Renato_VBI l'ha scrivuu:

> Per rendere la cosa ancora piu' complicata il ''collante/induritore'',
> oltre a dover essere impermeabile all'acqua, non deve variare il
> colore/tonalita' della carta

VerniDas

--
Guillotin était trop clément

Fausto

unread,
Feb 21, 2013, 3:41:36 AM2/21/13
to
Il /21 feb 2013/, *felix...* ha scritto:

[...]
> In cantiere lo abbiamo sempre sciolto,molto rapidamente, con
> la
> benzina!
> felix.
Il problema � che la benzina contiene dei coloranti mi pare
Saluti
Fausto

Giacobino da Tradate

unread,
Feb 21, 2013, 3:51:05 AM2/21/13
to
Ul dì Thu, 21 Feb 2013 06:56:36 +0100, Crabro l'ha scrivuu:

>>> Ho letto (ma non provato) di polistirolo sciolto in trielina

>> Il polistirolo AFAIK si scioglie in acetone

> Ah, si chiama polistirene.

Polistir-olo (alcol) e polistir-ene (chetone) sono due nomi della stessa molecola: sono i due estremi
della famosa tautomeria cheto-enolica (la molecola vera e' in risonanza fra i due estremi).

http://it.wikipedia.org/wiki/Tautomeria_cheto-enolica

> La carta, con qualunque cosa la bagni si deforma.

diro' di piu', una soluzione diluita di polistirolo in acetone e' alla base della vernice tendicarta, fatta
apposta per tirare la carta da floscia a tesa. Spalmato su carta normale, lo fa arricciare a vista
d'occhio.

La proposta polistirenica della Cai e' da considerare al fine di rifuggirne!

felix...

unread,
Feb 21, 2013, 3:56:29 AM2/21/13
to
Fausto ha scritto:
In cantiere ci sono cose ben peggiori, usavamo il polistirene per
sformare facilmente delle casseforme di legno quindi i residui
qualsiasi essi fossero non rapresentavano certo un problema.
felix

Giacobino da Tradate

unread,
Feb 21, 2013, 3:59:42 AM2/21/13
to
Ul dì Wed, 20 Feb 2013 23:13:34 +0100, Renato_VBI l'ha scrivuu:

> Penso piu' la trielina...

Alla larga! la trielina estrae i colori!

La mia sorellina, quando era una pisquana teenager, si copiava le foto del miguel bose' dal rotocalco
al diario scolastico tramite la trielina (che allora era un comune smacchiante domestico).

Mettevi la pagina del diario, ci sovrapponevi la foto, e passavi sulla foto con un batuffolo di cotone
intriso di trielina. La trielina scioglieva gli inchiostri topografici e la pagina del diario li assorbiva di
sotto. Era in pratica come la serigrafia dei poveri.

ciao

pieffe

unread,
Feb 21, 2013, 5:14:20 AM2/21/13
to
Claudia ha scritto:

> Ho letto (ma non provato) di polistirolo sciolto in trielina (o era
acquaragia?) Da dare a pennello.

Trielina, o per meglio dire il sostituto che � attualmente in commercio,
essendo stata proibita la suddetta.
Ciao, Paolo

--
i miei hobby: http://digilander.libero.it/pieffe43

Ulx

unread,
Feb 21, 2013, 6:28:55 AM2/21/13
to
...
> P.S.: ho provato il vinavil ma il risultato non e' dei migliori...
>

Se avessi le tue esigenze, proverei con una soluzione concentrata di
amido (quello per le camicie). Poi stendi la carta impregnata ad
asciugare. Poi proverei anche a dargli una stiratina, magari quando non
e' ancora completamente asciutta... (non sto' scherzando, e' una prova
che puoi fare a costo zero).
Ma una plastificatrice non andrebbe bene?

El_Ciula

unread,
Feb 21, 2013, 7:53:13 AM2/21/13
to
Renato_VBI ha scritto:

> Grazie anticipate (so' che e' difficile ma e' per una buona causa...).

Se hai pazienza qualche ora ti dico il nome di uno spray apposito per uso
grafico si spruzza sul foglio e diventa semirigido.


Crabro

unread,
Feb 21, 2013, 8:02:14 AM2/21/13
to
Nel suo scritto precedente, Giacobino da Tradate ha sostenuto :
> Ul dᅵ Thu, 21 Feb 2013 06:56:36 +0100, Crabro l'ha scrivuu:
>
>>>> Ho letto (ma non provato) di polistirolo sciolto in trielina
>
>>> Il polistirolo AFAIK si scioglie in acetone
>
>> Ah, si chiama polistirene.
>
> Polistir-olo (alcol) e polistir-ene (chetone) sono due nomi della stessa
> molecola: sono i due estremi della famosa tautomeria cheto-enolica (la
> molecola vera e' in risonanza fra i due estremi).
>
Anche Lei ha studiato in Albania?
Ma cazzo lo stirene e' un idrocarburo aromatico
con una catena olefinica laterale.
Non c'e' un solo atomo di ossigeno,
Potrebbe spiegare come cazzo fa a confonderlo
con un chetone o un aldeide?
Si vede che in Albania ve lo spiegano cosi'.

La definizione stirolo, benzolo, tuololo
e' definizione vecchia, anteguerra,
nel 1950 o giu' di li' son entrate in vigore le
normative UNICHIM (per l'italia) che hanno sostituito
questa vecchia nomenclatura con quella piu'
esatta di stirene, benzene, toluene, etc........



> http://it.wikipedia.org/wiki/Tautomeria_cheto-enolica
>


Renato_VBI

unread,
Feb 21, 2013, 8:30:42 AM2/21/13
to

"lucio munazio planco" <pla...@Xlegio.it> ha scritto nel messaggio
news:kg3o81$2c8$1...@speranza.aioe.org...
Vero, parlandone mi sono tornati in mente anche a me.
Comunque, da quel che ricordo, un certo spessore lo faceva....
Grazie

--

Ciao, Renato


Renato_VBI

unread,
Feb 21, 2013, 8:31:55 AM2/21/13
to

"felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
news:kg4g44$7en$1...@news.newsland.it...
> Renato_VBI ha scritto:
>
>> "Claudia" <c...@email.it> ha scritto nel messaggio
>> news:6e185183-71b7-4ff0...@googlegroups.com...
>> > Ho letto (ma non provato) di polistirolo sciolto in trielina (o era
>> > acquaragia?) Da dare a pennello.
>> > Kk
>> > Cai
>
>> Penso piu' la trielina...
>
>
> In cantiere lo abbiamo sempre sciolto,molto rapidamente, con la
> benzina!

Aha... Ma se sciolto in benza la vedo dura toglierci, dopo, l'odore...
:-)

--

Ciao, Renato


Renato_VBI

unread,
Feb 21, 2013, 8:35:19 AM2/21/13
to

"jana" <jana.ia...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:5125c846$0$40355$4faf...@reader1.news.tin.it...

[C U T]

> Esiste un prodotto che si chiama Powertex , solidificante per materiali
> con capacit� assorbenti come il tessuto,carta etc, usabile quando secco
> anche per esterno, che potrebbe fare al tuo caso....sul tessuto l'ho
> provato e funziona, sulla carta non ho provato,� da
> sperimentare...naturalmente oltre che colorato c'� anche trasparente,�
> impermeabile ( ripeto: gli oggetti cos� trattati possono esseri
> lasciatiall'esterno.)
> qui:
> http://www.powertexitalia.it/caratteristiche.html


Ottimo, da quello che promette direi che questo e' il prodotto che
cercavo...
Ti ringrazio anche a nome dei ''bimbi'' e parto alla ricerca di qualche
rivenditore.
Se non disturbo troppo torno in argomento e ti faccio sapere il proseguo.

--

Ciao, Renato




Renato_VBI

unread,
Feb 21, 2013, 8:36:37 AM2/21/13
to

"Giacobino da Tradate" <giac...@tradate.va.it> ha scritto nel messaggio
news:kg4mdh$vvd$2...@tdi.cu.mi.it...
> Ul d� Wed, 20 Feb 2013 22:47:12 +0100, Renato_VBI l'ha scrivuu:
>
>> Per rendere la cosa ancora piu' complicata il ''collante/induritore'',
>> oltre a dover essere impermeabile all'acqua, non deve variare il
>> colore/tonalita' della carta
>
> VerniDas


No, ottimo prodotto per altro ma nopn per questa applicazione...

--

Ciao, Renato


Renato_VBI

unread,
Feb 21, 2013, 8:37:31 AM2/21/13
to

"Giacobino da Tradate" <giac...@tradate.va.it> ha scritto nel messaggio
news:kg4nlu$vvd$4...@tdi.cu.mi.it...
> Ul d� Wed, 20 Feb 2013 23:13:34 +0100, Renato_VBI l'ha scrivuu:
Si, conosco il procedimento e sono a conoscenza della capacita' della
trielina di estrarre i coloranti...

--

Ciao, Renato


Renato_VBI

unread,
Feb 21, 2013, 8:39:48 AM2/21/13
to

"Ulx" <NOSPA...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:kg50dn$aj2$1...@tdi.cu.mi.it...
Ti credo, la tengo come estrema ratio...

> Ma una plastificatrice non andrebbe bene?

No, sono figure che, seppur semplici, hanno particolari interni
''ritagliati'' pertanto la plastificazione superficiale con le solite
bustine e' praticamente impossibile.
Se invece non ho capito... Dimmi.

--

Ciao, Renato


Renato_VBI

unread,
Feb 21, 2013, 8:40:52 AM2/21/13
to

"El_Ciula" <notesi...@notexist.it> ha scritto nel messaggio
news:512618b9$0$1583$5fc...@news.tiscali.it...
Ottimo, rimango in attesa.

--

Ciao, Renato


Giacobino da Tradate

unread,
Feb 21, 2013, 10:37:59 AM2/21/13
to
Ul dì Thu, 21 Feb 2013 14:02:14 +0100, Crabro l'ha scrivuu:


> Potrebbe spiegare come cazzo fa a confonderlo con un chetone o un
> aldeide?

cazzo ho sbagliato. la tautomeria non c'entra un c.
E' solo una nomenclatura vecchia.

> La definizione stirolo, benzolo, tuololo e' definizione vecchia,
> anteguerra,

ho detto che va bene!

John Doe®

unread,
Feb 21, 2013, 2:09:01 PM2/21/13
to
> Come da oggetto vorrei utilizzare un induritore per carta che renda la stessa
> rigida senza alterarne lo spessore.
> Per rendere la cosa ancora piu' complicata il ''collante/induritore'', oltre
> a dover essere impermeabile all'acqua, non deve variare il colore/tonalita'


Lacca per capelli
non indurisce tantissimo ma rende impermeabili


John Doeᅵ


Renato_VBI

unread,
Feb 21, 2013, 3:32:44 PM2/21/13
to

"John Doe�" <jo...@doe.it> ha scritto nel messaggio
news:512670c8$0$40353$4faf...@reader1.news.tin.it...
Complice mia moglie e' stato il primo esperimento che ho tentato: nulla da
fare.
Comunque apprezzo il tentativo di aiuto, grazie.

--

Ciao, Renato


El_Ciula

unread,
Feb 22, 2013, 2:11:50 AM2/22/13
to
Renato_VBI ha scritto:
Aspetta di piu' che non ho visto la persona per stasera forse.


pelmo

unread,
Feb 22, 2013, 4:57:33 AM2/22/13
to

"El_Ciula" <notesi...@notexist.it> ha scritto nel messaggio
news:51271a38$0$1601$5fc...@news.tiscali.it...
rimaniamo in attesa...
:-))
ciao pelmo

pot

unread,
Feb 22, 2013, 7:43:38 AM2/22/13
to
"jana" <jana.ia...@alice.it>:

Non mettere la risposta nella firma, altrimenti è difficile
rispondere...

>Esiste un prodotto che si chiama Powertex , solidificante per materiali con
>capacità assorbenti come il tessuto,carta etc, usabile quando secco anche
>per esterno, che potrebbe fare al tuo caso....sul tessuto l'ho provato e
>funziona, sulla carta non ho provato,è da sperimentare...naturalmente oltre
>che colorato c'è anche trasparente,è impermeabile ( ripeto: gli oggetti così
>trattati possono esseri lasciatiall'esterno.)
>qui:
>http://www.powertexitalia.it/caratteristiche.html

Dice che è un'"alternativa ecologica al poliestere", quindi vuol dire
che il "poliestere" funziona e magari costa meno. Ma cosa sarà il
"poliestere"? Qualcuno sa?

Crabro

unread,
Feb 22, 2013, 9:02:52 AM2/22/13
to
Scriveva pot venerdᅵ, 22/02/2013:
> "jana" <jana.ia...@alice.it>:
>
> Non mettere la risposta nella firma, altrimenti ᅵ difficile
> rispondere...
>
>> Esiste un prodotto che si chiama Powertex , solidificante per materiali con
>> capacitᅵ assorbenti come il tessuto,carta etc, usabile quando secco anche
>> per esterno, che potrebbe fare al tuo caso....sul tessuto l'ho provato e
>> funziona, sulla carta non ho provato,ᅵ da sperimentare...naturalmente oltre
>> che colorato c'ᅵ anche trasparente,ᅵ impermeabile ( ripeto: gli oggetti cosᅵ
>> trattati possono esseri lasciatiall'esterno.)
>> qui:
>> http://www.powertexitalia.it/caratteristiche.html
>
> Dice che ᅵ un'"alternativa ecologica al poliestere", quindi vuol dire
> che il "poliestere" funziona e magari costa meno. Ma cosa sarᅵ il
> "poliestere"? Qualcuno sa?

Termine generico per indicare un polimero
le cui basi sono esteri alifatici.
In pratica non specifica nulla,
ad esempio poliesteri sono molti filati
per tessuti estivi,
poliesteri sono certe plastiche trasparenti
come il policarbonato o il PET delle bottiglie.
Poliesteri sono vernici il cui nome pero'
piu' comune e' "alchidiche".
Magari son quelle.


Casper

unread,
Feb 24, 2013, 2:47:49 PM2/24/13
to
Il 22/02/2013 15:02, Crabro ha scritto:
> Scriveva pot venerdᅵ, 22/02/2013:
>> "jana" <jana.ia...@alice.it>:
>>
>> Dice che ᅵ un'"alternativa ecologica al poliestere", quindi vuol dire
>> che il "poliestere" funziona e magari costa meno. Ma cosa sarᅵ il
>> "poliestere"? Qualcuno sa?
>
> Termine generico per indicare un polimero
> le cui basi sono esteri alifatici.
> In pratica non specifica nulla,
> ad esempio poliesteri sono molti filati
> per tessuti estivi,
> poliesteri sono certe plastiche trasparenti
> come il policarbonato o il PET delle bottiglie.
> Poliesteri sono vernici il cui nome pero'
> piu' comune e' "alchidiche".
> Magari son quelle.
>
>
...poliestere ᅵ anche la piᅵ comune delle resine utilizzate per produrre
la vetroresina...

Renato_VBI

unread,
Mar 4, 2013, 4:15:19 PM3/4/13
to

"jana" <jana.ia...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:5125c846$0$40355$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Esiste un prodotto che si chiama Powertex , solidificante per materiali
> con capacità assorbenti come il tessuto,carta etc, usabile quando secco
> anche per esterno, che potrebbe fare al tuo caso....sul tessuto l'ho
> provato e funziona, sulla carta non ho provato,è da
> sperimentare...naturalmente oltre che colorato c'è anche trasparente,è
> impermeabile ( ripeto: gli oggetti così trattati possono esseri
> lasciatiall'esterno.)
> qui:
> http://www.powertexitalia.it/caratteristiche.html

Ringrazio per l'ottimo consiglio datomi.
Il powertex, dopo qualche ricerca sia presso il produttore che il
distributore per l'italia, l'abbiamo trovato presso una merceria della
nostra città.
E' proprio il prodotto che ci serviva ed il risultato finale e' stato
superiore alle aspettative.
Grazie, abbiamo fatto contenti un tot di bimbi... E non solo i bimbi.
:-)



--

Ciao, Renato


jana

unread,
Mar 5, 2013, 12:02:00 AM3/5/13
to
"Renato_VBI" ha scritto nel messaggio news:51350ee8$0$26779$4faf...@reader2.news.tin.it...
Ma bene....grazie per il feedback, quindi provato sulla carta, e...??? qualche foto è possibile ? la carta diventa ...come cartone, autoreggente?
e a proposito di questo prodotto che non è esattamente economico,ho sentito dall'amico dell'amico dell'amico che è un prodotto solitamente utilizzato in edilizia...a scoprine di più ( qualcuno ne sa qualcosa??? il prezzo sarà più basso immagino ) lo si potrebbe utilizzare senza quel patema che finisce...
J.

Renato_VBI

unread,
Mar 8, 2013, 9:57:15 AM3/8/13
to

"jana" <jana.ia...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:51357c51$0$40357$4faf...@reader1.news.tin.it...

[C U T]

>> http://www.powertexitalia.it/caratteristiche.html
>
>>>Ringrazio per l'ottimo consiglio datomi.
>>>Il powertex, dopo qualche ricerca sia presso il produttore che il
>>>distributore per l'italia, l'abbiamo trovato presso una merceria della
>>>nostra citt�.
>>>E' proprio il prodotto che ci serviva ed il risultato finale e' stato
>>>superiore alle aspettative.
>>>Grazie, abbiamo fatto contenti un tot di bimbi... E non solo i bimbi.
>>>:-)
>
>
>
> Ma bene....grazie per il feedback, quindi provato sulla carta, e...???
> qualche foto � possibile ? la carta diventa ...come cartone, autoreggente?
> e a proposito di questo prodotto che non � esattamente economico,ho
> sentito dall'amico dell'amico dell'amico che � un prodotto solitamente
> utilizzato in edilizia...a scoprine di pi� ( qualcuno ne sa qualcosa??? il
> prezzo sar� pi� basso immagino ) lo si potrebbe utilizzare senza quel
> patema che finisce...
> J.

Si, utilizzato sulla carta e devo dire che diventa effettivamente rigida
quasi come un foglio di laminato plastico.
Per il resto... L'ho pagato 10,50 Euro alla confezione (ne abbiamo usate
cinque) ed ovviamente non ho chiesto un centesimo...Sufficiente la
soddisfazione dei bimbi ed il grazie di due belle maestrine...
Ringrazio pubblicamente il Buon Felix (cuore di nonno) per il ''proficuo''
contributo monetario alla riuscita del tutto.

--

Ciao, Renato




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