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Info su ricetrasmittenti PMR

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dot

unread,
Apr 28, 2010, 3:12:52 AM4/28/10
to
ho una coppia di Brondi FX-10 che, stando in zona collinare, se mi
allontano anche all'interno di 1KM, non si "sentono" piᅵ.

Pensavo di acquistare le FX-Dynamic, sempre della Brondi (per il prezzo
invitante). Qualcuno le usa e sa dirmi pregi e difetti?

James T. Kirk

unread,
Apr 28, 2010, 3:57:10 AM4/28/10
to

"dot" <padiD...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:hr8n5n$en3$1...@speranza.aioe.org...

> ho una coppia di Brondi FX-10 che, stando in zona collinare, se mi
> allontano anche all'interno di 1KM, non si "sentono" più.

>
> Pensavo di acquistare le FX-Dynamic, sempre della Brondi (per il prezzo
> invitante). Qualcuno le usa e sa dirmi pregi e difetti?

Cambia niente, la potenza RF è identica.
Se sei in grado e cerchi in rete, ci sono delle modifiche possibili che
incrementano....etc.etc


"Roccia" Max

unread,
Apr 28, 2010, 5:25:34 AM4/28/10
to
On 28 Apr, 09:12, dot <padiDOT...@email.it> wrote:

> ho una coppia di Brondi FX-10 che, stando in zona collinare, se mi

> allontano anche all'interno di 1KM, non si "sentono" pi .

Il problema e' l'antenna, che fa cacare (scusa il termine strettamente
tecnico).
Si trovano in rete decine di semplici... uh.. "ottimizzazioni", occhio
che in questo modo l'apparecchio viene alterato, e nella remota (ma
non impossibile) ipotesi che ti beccasse la polizia postale sarebbero
dolori atroci. Quelli non scherzano neanche un po' e staccano multe a
4 zeri come se fossero coriandoli...

cia'
Max

Francesca detta Checa

unread,
Apr 28, 2010, 5:41:28 AM4/28/10
to

""Roccia" Max" <rocc...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4a27deca-717f-4cf0...@c36g2000yqm.googlegroups.com...

Basta NON "doverle"..... pagare... ;-)


bama

unread,
Apr 28, 2010, 6:30:20 AM4/28/10
to
Francesca detta Checa ci ha detto :

Quella mette im mezzo Equitalia, e se non paghi ti mettono all'asta la
casa.
Non si scherza, ti ritrovi dal pretore in meno di sei mesi.

--
Saluti,
Bama


dot

unread,
Apr 28, 2010, 6:42:14 AM4/28/10
to
"Roccia" Max ha scritto:

> On 28 Apr, 09:12, dot <padiDOT...@email.it> wrote:
>
>> ho una coppia di Brondi FX-10 che, stando in zona collinare, se mi
>> allontano anche all'interno di 1KM, non si "sentono" pi .
>
> Il problema e' l'antenna, che fa cacare (scusa il termine strettamente
> tecnico).
> Si trovano in rete decine di semplici... uh.. "ottimizzazioni",

E a tal proposito ho gironzolato e trovato quello meno indolore:
inserire un tondino ottonato da 15 - 16 cm nella molla originale che fa
da antenna.
Ho preso una antenna telescopica di quelle standard, ho scelto il pezzo
che si innesta meglio nella spirale della molla, l'ho tagliato a 16 cm e
l'ho "avvitato" all'interno della molla fino in fondo.

Ho posizionato poi le 2 radio, una modificata e l'altra no, sul
davanzale della finestra e le ho messe in scan entrambe.

A me sembrano perfettamente identiche: quando aggancia l'una, aggancia
anche l'altra.

Devo dedurre che la modifica apportata non ha sortito alcun effetto?

luh

unread,
Apr 28, 2010, 7:19:46 AM4/28/10
to
On Wed, 28 Apr 2010 12:42:14 +0200, dot wrote:

> inserire un tondino ottonato da 15 - 16 cm nella molla originale che fa
> da antenna.

e secondo te un "pezzo di ferro" tagliato alla meno peggio si comporta da
antenna?

> A me sembrano perfettamente identiche: quando aggancia l'una, aggancia
> anche l'altra.

boh, devi vedere che succede in trasmissione ...

> Devo dedurre che la modifica apportata non ha sortito alcun effetto?

io appartengo alla vecchia scuola che mi dice che se non calibro
l'antenna con un rosmetro questa non funziona ... salvo botte di
fondoschiena incredibili.

ciao

luh

--

Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica

http://www.drl.it - http://www.derosaluciano.it

Fabbrogiovanni

unread,
Apr 28, 2010, 7:28:32 AM4/28/10
to

"luh" <use...@drl.it> ha scritto nel messaggio
news:mRUBn.163106$9f6.2...@twister1.libero.it...


>> inserire un tondino ottonato da 15 - 16 cm nella molla originale che fa
>> da antenna.
>
> e secondo te un "pezzo di ferro" tagliato alla meno peggio si comporta da
> antenna?

Può essere troppo lungo, o troppo corto, oppure ancora abbiamo avuto culo e
ci abbiamo azzeccato l'accordo:-)
Possiamo dire che abbiamo il 33,3333 % di probabilità che funzioni?


--

Fabbrogiovanni
Piacenza: 9 Maggio 2010
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/e52c206470c0cc08?hl=it


luh

unread,
Apr 28, 2010, 7:38:24 AM4/28/10
to
On Wed, 28 Apr 2010 13:28:32 +0200, Fabbrogiovanni wrote:

> Può essere troppo lungo, o troppo corto, oppure ancora abbiamo avuto
> culo e ci abbiamo azzeccato l'accordo:-)

esatto :-)

> Possiamo dire che abbiamo il 33,3333 % di probabilità che funzioni?

no, a meno che uno non sappia in anticipo che la lunghezza giusta per
quella trasmittente e' TOT e allora taglia preciso al millimetro ed
amen ...

un centimetro a quelle frequenze li' e' un'enormita', vabbe' che su un
walkie-talkie il ROS lascia il tempo che trova, ma almeno azzeccarci un
po' ... :-p e comunque in ricezione non cambia niente, cambia solo in
trasmissione.

poi, qui lo dico e qui lo nego, a volerci proprio mettere le mani uno
dovrebbe dare uno sguardo alla circuiteria di uscita e vedere se c'e'
qualche bobinetta di carico di troppo per adattare quella appendice
oscena che qualcuno chiama antenna ...

comunque toccherebbe dare uno sguardo alla normativa, se non hanno messo
di mezzo l'ERP potrebbe anche essere legale, altrimenti si rischia a fare
qualsiasi modifica anche solo sull'antenna.

"Roccia" Max

unread,
Apr 28, 2010, 8:39:41 AM4/28/10
to
On 28 Apr, 13:38, luh <use...@drl.it> wrote:

> poi, qui lo dico e qui lo nego, a volerci proprio mettere le mani uno
> dovrebbe dare uno sguardo alla circuiteria di uscita e vedere se c'e'
> qualche bobinetta di carico di troppo per adattare quella appendice
> oscena che qualcuno chiama antenna ...

Se trovi un hack specifico per il modello facilmente e' abbastanza
curato...

> comunque toccherebbe dare uno sguardo alla normativa, se non hanno messo
> di mezzo l'ERP potrebbe anche essere legale, altrimenti si rischia a fare
> qualsiasi modifica anche solo sull'antenna.

La seconda che hai detto, i PMR sono di libero uso se e solo se sono
originali dalla batteria all'antenna, e' esplicitato nella normativa
in materia.

cia'
Max

luh

unread,
Apr 28, 2010, 8:48:53 AM4/28/10
to
On Wed, 28 Apr 2010 05:39:41 -0700, \"Roccia\" Max wrote:

> La seconda che hai detto, i PMR sono di libero uso se e solo se sono
> originali dalla batteria all'antenna, e' esplicitato nella normativa in
> materia.

allora fanno riferimento alla potenza ERP, e non puoi nemmeno sfiorare
l'antenna.

sul "libero uso" discutiamone, a 15 euro all'anno ... (gli apparati
costano meno ... :-( )

dot

unread,
Apr 28, 2010, 9:28:35 AM4/28/10
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> "luh" <use...@drl.it> ha scritto nel messaggio
> news:mRUBn.163106$9f6.2...@twister1.libero.it...
>
>
>>> inserire un tondino ottonato da 15 - 16 cm nella molla originale che fa
>>> da antenna.
>> e secondo te un "pezzo di ferro" tagliato alla meno peggio si comporta da
>> antenna?
>
> Può essere troppo lungo, o troppo corto, oppure ancora abbiamo avuto culo e
> ci abbiamo azzeccato l'accordo:-)
> Possiamo dire che abbiamo il 33,3333 % di probabilità che funzioni?
>
>
Ti riporto l'URL:
"http://www.alexmelillo.altervista.org/pmr446/aerials.html"

Che ne pensi? E' una bufala?

"Roccia" Max

unread,
Apr 28, 2010, 9:50:07 AM4/28/10
to
On 28 Apr, 14:48, luh <use...@drl.it> wrote:

> sul "libero uso" discutiamone, a 15 euro all'anno ... (gli apparati
> costano meno ... :-( )

"Libero" nel senso "chiunque può", non nel senso gratis...

cia'
Max

bama

unread,
Apr 28, 2010, 9:58:22 AM4/28/10
to
luh ha pensato forte :

Una antenna a stilo generalmente lavora in lamda quarti, ed essendo
nota la frequenza che è intorno ai 434 MHz non è difficile il calcolo
che porta ad una lunghezza d'onda di 70 cm, il cui quarto dà circa 18
cm.
Ma siccome nei piccoli apparecchi si usano antenne caricate, ovvero con
una lunghezza fittizia, il calcolo si complica e diventa quasi
impossibile farsene una di dimensioni accettabili.
Sempre in tema di legalità, va precisato che come non si può aumentare
la potenza dello stadio finale, non si può nemmeno aumentare il
guadagno d'antenna, es: collegarla ad una parabola.....
Forswe, dico forse, è consentito mettere tutto l'apparecchio nel fuoco
di una parabola, che per quella frequenza dovrebbe avere almeno due
metri di diametro..
:-)

--
Saluti,
Bama


dot

unread,
Apr 28, 2010, 11:55:54 AM4/28/10
to
bama ha scritto:

> Una antenna a stilo generalmente lavora in lamda quarti, ed essendo nota
> la frequenza che è intorno ai 434 MHz non è difficile il calcolo che
> porta ad una lunghezza d'onda di 70 cm, il cui quarto dà circa 18 cm.
> Ma siccome nei piccoli apparecchi si usano antenne caricate, ovvero con
> una lunghezza fittizia, il calcolo si complica e diventa quasi
> impossibile farsene una di dimensioni accettabili.
> Sempre in tema di legalità, va precisato che come non si può aumentare
> la potenza dello stadio finale, non si può nemmeno aumentare il guadagno
> d'antenna, es: collegarla ad una parabola.....
> Forswe, dico forse, è consentito mettere tutto l'apparecchio nel fuoco
> di una parabola, che per quella frequenza dovrebbe avere almeno due
> metri di diametro..
> :-)
>

Lontana da me l'idea di polemizzare (non ne sarei in grado!), ma allora
il tizio di cui all' URL
"http://www.alexmelillo.altervista.org/pmr446/aerials.html"
perchè pare essere tanto sicuro? Ripeto, non voglio polemizzare!

E poi, come detto in apertura, il comportamento delle radio è rimasto
praticamente uguale, mi pare.

Fabbrogiovanni

unread,
Apr 28, 2010, 12:03:35 PM4/28/10
to

"dot" <padi...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:hr9d63$hfn$1...@speranza.aioe.org...

>> Può essere troppo lungo, o troppo corto, oppure ancora abbiamo avuto culo
>> e ci abbiamo azzeccato l'accordo:-)
>> Possiamo dire che abbiamo il 33,3333 % di probabilità che funzioni?
>>
>>
> Ti riporto l'URL:
> "http://www.alexmelillo.altervista.org/pmr446/aerials.html"
>
> Che ne pensi? E' una bufala?

No, dopo aver visto il sito sembrerebbe una cosa seria.
446 Mhz sono una lunghezza d'onda di circa 60 cm e i 16 cm. consigliati sono
giusto 1/4 d'onda.

Come spiegato nella descrizione "ci permette di migliorare l'efficienza di
trasmissione del nostro apparato"
Quindi eventuali miglioramenti li potrai notare in trasmissione, non in
ricezione come hai fatto tu.

Proposta per una prova scientifica, occorrono tre di questi apparati.
Uno rimane a casa a ricevere.
Gli altri due, uno di serie e l'altro con antenna modificata, cominciano a
camminare, medesimo percorso, camminano, camminano, camminano e dovremmo
trovarci a un certo punto in cui quello di serie non ce la fa più e l'altro
riesce ancora a farsi sentire.

luh

unread,
Apr 28, 2010, 4:39:58 PM4/28/10
to
On Wed, 28 Apr 2010 17:55:54 +0200, dot wrote:

> essere tanto sicuro? Ripeto, non voglio polemizzare!

infatti e' sicurissimo, cito testualmente:

"proponiamo soluzioni che comportano la modifica dell'apparato,
ricordando che si tratta di attivita' non legittima"

> E poi, come detto in apertura, il comportamento delle radio è rimasto
> praticamente uguale, mi pare.

te l'abbiamo gia' detto che in ricezione non conta ... tirano su tutto
con un pezzo di filo ... devi vedere come vanno in trasmissione.

dot

unread,
Apr 29, 2010, 7:02:55 AM4/29/10
to

Chiedo perdono!!! Non avevo dato peso al "ci permette di migliorare
l'efficienza di TRASMISSIONE del nostro apparato"...

Modificandone una, dovrei recarmi lᅵ ove prima non trasmetteva e
verificare la situazione...

Consigli su altre radio PMR un poco piᅵ prestanti in zone collinari?

"Roccia" Max

unread,
Apr 29, 2010, 7:10:01 AM4/29/10
to
On 29 Apr, 13:02, dot <padi....@email.it> wrote:

> Consigli su altre radio PMR un poco più prestanti in zone collinari?

Midland G7.
Ma non aspettarti chissa' cosa, eh... i PMR *sono* delle pippe.

cia'
Max

LAB

unread,
May 3, 2010, 4:53:11 AM5/3/10
to
Lascia perdere Brondi!!!
Un LPD (10mW) Midland o Intek va sicuramente molto meglio. Con i
transistor moderni da 7GHz a qualche frazione di Euro ci vuole poco a tirare
fuori mezzo Watt. Il problema � fare un ricevitore in grado di andare a
tirare fuori qualche frazione di mW utile in mezzo a tutto ci� che c'�
nell'etere. L� si vede la qualit� dell'apparecchio.

--
Gianluca

LAB

unread,
May 3, 2010, 5:01:29 AM5/3/10
to
>> qualche frazione di mW utile

Ooops... uV (microvolt)

--
Gianluca

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