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Pressione dell'acqua uscito pompa autoadescante

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bobba10

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Jul 31, 2012, 3:36:53 AM7/31/12
to
Ciao,
c'è qualche esperto in materia che mi può suggerire la strada per calcolare, almeno teoricamente, la pressione in uscita da un rubinetto collegato ad una pompa autoadescante? E' possibile?

La pompa è un EBARA AGA 1.00 M facilmente rintracciabile su internet http://www.ebaraeurope.com/webobjebara6/PDF/0353/AGA-AGC_LE50ita.pdf

Se avete bisogno altri dati dell'impianto ve li posso dare.

Grazie

Marco

Albe V°

unread,
Jul 31, 2012, 3:42:54 AM7/31/12
to
bobba10 ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Ciao,
> c'ᅵ qualche esperto in materia che mi puᅵ suggerire la strada per
> calcolare, almeno teoricamente, la pressione in uscita da un rubinetto
> collegato ad una pompa autoadescante? E' possibile?
>
> La pompa ᅵ un EBARA AGA 1.00 M facilmente rintracciabile su internet
> http://www.ebaraeurope.com/webobjebara6/PDF/0353/AGA-AGC_LE50ita.pdf

Beh, la curva si vede benissimo, va da 50m a rubinetto chiuso fino a
20m a massima portata, ossia 60l/min'.

Quindi saprai tu a che altezza si trova il rubinetto rispetto alla
pompa.
Togli i metri di questo dislivello, la prevalenza che ti rimane ᅵ
1bar=10m, e ottieni la pressione statica (a rubinetto chiuso).
A rubinetto aperto, bisogna sapere che rubinetto sia e che tubi ci
siano in mezzo, poi togliere qualcosina per le perdite delle curve,
raccordi, ecc...

Alberto


bobba10

unread,
Jul 31, 2012, 3:55:49 AM7/31/12
to
Il giorno martedì 31 luglio 2012 09:42:54 UTC+2, Albe V° ha scritto:

> Beh, la curva si vede benissimo, va da 50m a rubinetto chiuso fino a
>
> 20m a massima portata, ossia 60l/min'.
>
>
>
> Quindi saprai tu a che altezza si trova il rubinetto rispetto alla
>
> pompa.
>

> Togli i metri di questo dislivello, la prevalenza che ti rimane è
>
> 1bar=10m, e ottieni la pressione statica (a rubinetto chiuso).
>
> A rubinetto aperto, bisogna sapere che rubinetto sia e che tubi ci
>
> siano in mezzo, poi togliere qualcosina per le perdite delle curve,
>
> raccordi, ecc...
>
>
>
> Alberto

Grazie per l'informazione. La curva la vedevo ma mi era difficle interpretarla essendo io più chimico che fisico.

Quindi, se il rubinetto è alla stessa altezza della pompa la pressione statica è 5 bar.

Se io conosco la portata in uscita dal rubinetto ( 2 m3/h ) risalendo la curva ottengo la prevalenza di circa 34 metri corrispondeti a 3,4 bar. Corretto o faccio troppo semplice?

Marco

Francesco Potortì

unread,
Jul 31, 2012, 5:09:32 AM7/31/12
to
bobba10 <marco...@yahoo.it>:
>Quindi, se il rubinetto è alla stessa altezza della pompa la pressione statica è 5 bar.
>
>Se io conosco la portata in uscita dal rubinetto ( 2 m3/h ) risalendo
>la curva ottengo la prevalenza di circa 34 metri corrispondeti a 3,4
>bar. Corretto o faccio troppo semplice?

Corretto, se le perdite fra pompa e rubinetto sono trascurabili, cioè se
c'è un singolo tubo grosso senza nulla in mezzo fra pompa e rubinetto.
Se, come immagino, ci sono restringimenti, gomiti, valvole, ognuna di
queste cose conta come se il rubinetto fosse un po' più in alto.

Se c'è poca roba e la ignori hai comunque una decente approssimazione
iniziale.

bobba10

unread,
Jul 31, 2012, 5:16:51 AM7/31/12
to
Il giorno martedì 31 luglio 2012 11:09:32 UTC+2, Francesco Potortì ha scritto:

> Corretto, se le perdite fra pompa e rubinetto sono trascurabili, cioè se
>
> c'è un singolo tubo grosso senza nulla in mezzo fra pompa e rubinetto.
>
> Se, come immagino, ci sono restringimenti, gomiti, valvole, ognuna di
>
> queste cose conta come se il rubinetto fosse un po' più in alto.
>
>
In effetti mi serve un'approssimazione per progettare l'impianto di irrigazione interrato.

Esiste anche un metodo spartano o un diagramma per valutare la perdita di pressione in relazione alla lunghezza, diametro e materiale del tubo?

Grazie

Marco

Albe V°

unread,
Jul 31, 2012, 5:53:45 AM7/31/12
to
Il 31/07/2012, bobba10 ha detto :
> Il giorno martedᅵ 31 luglio 2012 11:09:32 UTC+2, Francesco Potortᅵ ha
> scritto:
>
>> Corretto, se le perdite fra pompa e rubinetto sono trascurabili, cioᅵ se
>>
>> c'ᅵ un singolo tubo grosso senza nulla in mezzo fra pompa e rubinetto.
>>
>> Se, come immagino, ci sono restringimenti, gomiti, valvole, ognuna di
>>
>> queste cose conta come se il rubinetto fosse un po' piᅵ in alto.
>>
>>
> In effetti mi serve un'approssimazione per progettare l'impianto di
> irrigazione interrato.
>
> Esiste anche un metodo spartano o un diagramma per valutare la perdita di
> pressione in relazione alla lunghezza, diametro e materiale del tubo?

La regola ᅵ quella di girare con un tubo della stessa sezione
dell'uscita della pompa.
Che so, un mezzo pollice, ad esempio.
Poi fai le varie diramazioni con le elettrovalvole, e a valle della
valvola metti la sezione specifica per il tipo di distribuzione
(gocciolante, popup statici, popup rotori, ecc...).
Per la pressione, perᅵ, la cosa piᅵ importante ᅵ la pressione dinamica.
Quella statica ᅵ poco significativa. Tanto appena la valvola apre,
l'acqua inizia a passare e ai popup arriva giᅵ la pressione dinamica.
Quindi consideri quanta portata andrai a mandare su ogni singola
sezione. Ad esempio, ipotesi, 20l/min'. Guardi la tabellina, e vedi che
per 20l/min' la pompa ti fornisce 3.5bar (sparo a caso).
Togliamo un po' di perdita per le tubazioni, e qui diciamo di togliere
dal 10% per una elettrovalvola che si trova a 5m dalla pompa fino al
30% per una elettrovalvola posta a 50m (sempre con tubo grosso).
Scendiamo quindi a (sempre per esempio) 2.5bar.

Ti bastano 2.5bar per far aprire i poupu e tenerli aperti spruzzando?

Ecco, piᅵ o meno si ragiona cosᅵ.


Alberto


Francesco Potortì

unread,
Jul 31, 2012, 5:58:47 AM7/31/12
to
bobba10 <marco...@yahoo.it>:
>Il giorno martedì 31 luglio 2012 11:09:32 UTC+2, Francesco Potortì ha scritto:
>
>> Corretto, se le perdite fra pompa e rubinetto sono trascurabili, cioè se
>> c'è un singolo tubo grosso senza nulla in mezzo fra pompa e rubinetto.
>> Se, come immagino, ci sono restringimenti, gomiti, valvole, ognuna di
>> queste cose conta come se il rubinetto fosse un po' più in alto.
>>
>In effetti mi serve un'approssimazione per progettare l'impianto di irrigazione interrato.
>
>Esiste anche un metodo spartano o un diagramma per valutare la perdita
>di pressione in relazione alla lunghezza, diametro e materiale del
>tubo?

Diagrammi e tabelle ne esistono a bizzeffe, sono quelli che si usano
quando si progettano gli impianti idraulici. Prova a cercare i metodi
per progettare gli impianti di irrigazione, una volta ho trovato dei
criteri semplificati, ma no ti saprei dire dove.

bobba10

unread,
Aug 1, 2012, 4:03:17 AM8/1/12
to
Il giorno martedì 31 luglio 2012 11:53:45 UTC+2, Albe V° ha scritto:
>
>
> La regola è quella di girare con un tubo della stessa sezione
>
> dell'uscita della pompa.
>
> Che so, un mezzo pollice, ad esempio.
>
> Poi fai le varie diramazioni con le elettrovalvole, e a valle della
>
> valvola metti la sezione specifica per il tipo di distribuzione
>
> (gocciolante, popup statici, popup rotori, ecc...).
>
> Per la pressione, però, la cosa più importante è la pressione dinamica.
>
> Quella statica è poco significativa. Tanto appena la valvola apre,
>
> l'acqua inizia a passare e ai popup arriva già la pressione dinamica.
>
> Quindi consideri quanta portata andrai a mandare su ogni singola
>
> sezione. Ad esempio, ipotesi, 20l/min'. Guardi la tabellina, e vedi che
>
> per 20l/min' la pompa ti fornisce 3.5bar (sparo a caso).
>
> Togliamo un po' di perdita per le tubazioni, e qui diciamo di togliere
>
> dal 10% per una elettrovalvola che si trova a 5m dalla pompa fino al
>
> 30% per una elettrovalvola posta a 50m (sempre con tubo grosso).
>
> Scendiamo quindi a (sempre per esempio) 2.5bar.
>
>
>
> Ti bastano 2.5bar per far aprire i poupu e tenerli aperti spruzzando?
>
>
>
> Ecco, più o meno si ragiona così.
>
>
>
>
>
> Alberto

Ok, grazie per l'informazione. Secondo tè è significativa la perdita di pressione per le tubazioni a valle dell'elettrovalvola? Pensavo di creare due diramazioni di cui la più lunga misura 25 metri circa? E' chiaro che sto facendo le ipotesi per evitare che l'ultimo irrigatore non si alzi.

P.S. devo ancora scegliere il tipo di irrigatore e sopratutto la marca. Consigli?

Grazie

pelmo

unread,
Aug 1, 2012, 4:42:55 AM8/1/12
to

"bobba10" <marco...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:88be7533-9e65-4a8b...@googlegroups.com...
Il giorno marted� 31 luglio 2012 11:53:45 UTC+2, Albe V� ha scritto:
cut


>
> Alberto

Ok, grazie per l'informazione. Secondo t� � significativa la perdita di
pressione per le tubazioni a valle dell'elettrovalvola? Pensavo di creare
due diramazioni di cui la pi� lunga misura 25 metri circa? E' chiaro che sto
facendo le ipotesi per evitare che l'ultimo irrigatore non si alzi.

P.S. devo ancora scegliere il tipo di irrigatore e sopratutto la marca.
Consigli?

Grazie

<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>><

i prodotti per irrigazione sono molti e con sbalzi di prezzo notevoli tra
una marca e l'altra, e non credo siano sempre giustificati con una superiore
qualit�.

credo che come dice gustavo tutto si riduce a quanto hai da spendere.

io ho usato i http://www.claber.com/ e non ho speso molto anche se poi qui
in molti qui hanno detto che siano prodotti scarsi io mi ci sono trovato
bene,

ho avuto 2 piccoli deviatori che perdevano e l'assistenza me li ha
sostituiti in modo rapido e cortese, dopo un primo contatto ho lasciato il
mio numero di casa e mi hanno chiamato loro senza neppure farmi spendere in
telefonate.

nemmeno lo scontrino ho dovuto far vedere.

ciao pelmo

Albe V°

unread,
Aug 1, 2012, 4:46:36 AM8/1/12
to
Nel suo scritto precedente, bobba10 ha sostenuto :
> Ok, grazie per l'informazione. Secondo tᅵ ᅵ significativa la perdita di
> pressione per le tubazioni a valle dell'elettrovalvola? Pensavo di creare due
> diramazioni di cui la piᅵ lunga misura 25 metri circa? E' chiaro che sto
> facendo le ipotesi per evitare che l'ultimo irrigatore non si alzi.

Non capisco se mi spiego male o altro...

Non posso dirti niente sulla caduta di pressione nella tratta a valle
dell'elettrovalvola, se non so di che flusso parliamo.
Capisci anche tu che se parti con 25m di tubo grande, che va dritto da
elettrovalvola a popup, la caduta ᅵ insignificante.
Se invece in mezzo ci metti 20 popup, e il tubo non ᅵ gigante, l'ultimo
andrᅵ in crisi.
Diciamo che in genere su una tratta di 25m si usa un tubo uguale a
quello a monte, quindi almeno 1/2", meglio il 3/4", e si supportano un
5-6 popup. Sempre che si parta da una pressione dinamica significativa.
Non ti nascondo che la tua pompa non ᅵ che abbia una gran prevalenza su
portate tipiche di una linea da 5-6 popup...

> P.S. devo ancora scegliere il tipo di irrigatore e sopratutto la marca.

Son tutti uguali.
Io ho messo degli Hunter, ma un paio che ho tranciato tagliando l'erba
li ho sostituiti con Claber o Gardena.
Devo dire che i Claber con la testa arancione mi piacciono parecchio,
perchᅵ si vedono bene quando li cerchi...

Alberto


bobba10

unread,
Aug 1, 2012, 5:06:24 AM8/1/12
to
Il giorno mercoledì 1 agosto 2012 10:42:55 UTC+2, pelmo ha scritto:

> i prodotti per irrigazione sono molti e con sbalzi di prezzo notevoli tra
>
> una marca e l'altra, e non credo siano sempre giustificati con una superiore
>
> qualit�.
>
>
>
> credo che come dice gustavo tutto si riduce a quanto hai da spendere.
>
>
>
> io ho usato i http://www.claber.com/ e non ho speso molto anche se poi qui
>
> in molti qui hanno detto che siano prodotti scarsi io mi ci sono trovato
>
> bene,
>
>
>
> ho avuto 2 piccoli deviatori che perdevano e l'assistenza me li ha
>
> sostituiti in modo rapido e cortese, dopo un primo contatto ho lasciato il
>
> mio numero di casa e mi hanno chiamato loro senza neppure farmi spendere in
>
> telefonate.
>
>
>
> nemmeno lo scontrino ho dovuto far vedere.
>
>
>
> ciao pelmo

Per i prodotti clkaber ti sei rivolto ad un rivenditore oppure ad un Brico center. Ho sentito e visto che nei brico,a parte non avere tutte le parti necessarie, hanno dei prezzi un pò altini.

bobba10

unread,
Aug 1, 2012, 5:04:28 AM8/1/12
to
Il giorno mercoledì 1 agosto 2012 10:46:36 UTC+2, Albe V° ha scritto:

> Non capisco se mi spiego male o altro...
>
>
>
Non sei tu che ti spieghi male ma probabilmente io che dovrei avere qualche conoscenza in più :)

pelmo

unread,
Aug 1, 2012, 5:28:16 AM8/1/12
to

"bobba10" <marco...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:a3179a87-091f-4fd5...@googlegroups.com...


Per i prodotti clkaber ti sei rivolto ad un rivenditore oppure ad un Brico
center. Ho sentito e visto che nei brico,a parte non avere tutte le parti
necessarie, hanno dei prezzi un p� altini.

<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>
per il mio piccolissimo impianto del balcone ho acquistato il kit da 20
irrigatori a goccia acquistato al brico che ho a 300 metri da casa mia, ma
se cerchi, si trovano lo stesso prodotto con sbalzi di prezzo assurdi.
non parliamo poi tra una marca e l'altra.
ciao pelmo

pelmo

unread,
Aug 1, 2012, 5:40:36 AM8/1/12
to

"pelmo" <nov...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:5018f6c1$0$13277$4faf...@reader2.news.tin.it...
dimenticavo giusto per vantarmi un p�...
http://imageshack.us/photo/my-images/404/dscf2861a.jpg/
ciao pelmo

Gustavo.

unread,
Aug 1, 2012, 5:53:13 AM8/1/12
to

"bobba10" <marco...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bd67851d-722f-42f3...@googlegroups.com...
Ciao,
c'� qualche esperto in materia che mi pu� suggerire la strada per
calcolare, almeno teoricamente, la pressione in uscita da un rubinetto
collegato ad una pompa autoadescante? E' possibile?

La pompa � un EBARA AGA 1.00 M facilmente rintracciabile su internet
http://www.ebaraeurope.com/webobjebara6/PDF/0353/AGA-AGC_LE50ita.pdf

Se avete bisogno altri dati dell'impianto ve li posso dare.

Grazie

Marco
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Cicciolina NON ha dovuto andare a scuola per "imparare" il mestiere... :-)
Gli � venuto.... naturale!

Ora TU non puoi "pretendere" di imparare l'ARTE dell'Irrigazione via PC e NG
con tante risposte da Bar Sport....

In primis... parli di "Pompa Autoadescante" e Pressione...
Sono come parlare di Limoni e N�ranze.... :-)

L'Auto-adescante � una caratteristica "costruttiva" della Pompa.... che
consiste essenzialmente nell'avere una "riserva d'acqua" stagnante DENTRO il
corpo della Pompa che la "innesca" ad ogni avviamento.
Infatti... se osservi il corpo di una auto-adescante ci trovi solitamente un
"grosso" corpo anteposto alla girante e voluta (*) vera e propria.

La "Pressione" esercitata dalla pompa (detta anche prevalenza... che � una
altra cosa...) � data dalla FORMA della Girante... dal suo "disegno" delle
palette e dalla sua "concezione" costruttiva e (soprattutto) APPLICAZIONE
richiesta.

ERGO... se tu vuoi "Pressione" dovrai utilizzare un certo "tipo" di Pompa se
vuoi pure "Portata" ne dovrai utilizzare un altro tipo e cosi via (secondo
il concetto del famoso... Dio Palanca!).

POI... se devi passare all' Impianto di Irrigazione vero e proprio... i
"problemi" si moltiplicano al quadrato!
Certo TANTI pivelli e professionisti da Bar Sport si "orientano" per
l'impianto ad "ALBERO"...

Ora... anche un pivellino che si � appena guadagnato un Capellino FDT
Honoris Causa... DEVE aver visto in... ALBERO!
(Un banale "albero" fatto di tronco, rami e foglie... anche di plastica,
no-matter!)

Ogni BANALE ALBERO parte con un "Tronco" di grosso diametro... poi si
"divide" in alcune diramazioni di medio diametro che infine si dividono in
tanti "sottili" ramoscelli che portano la NINFA alle FOGLIE (gli
Spruzzatori" nel tuo caso) attraverso "minuscoli" gambi (o come cazzo si
chiamano i cosi che sostengono le foglie!). (**)

BENE.

L'Albero... al pari di Cicciolina.... NON ha dovuto andare a SQUOLA per
imparare "quanto" grossi dovevano essere i rami, ramoscelli ecc. per portare
la Ninfa alle Foglie.... MA TU SI!

Perci�... VAI A SCUOLA..."impara" l'arte e mettila da parte!

Ciao.

PS.- NON credere che tanti-tanti di coloro che "spacciano" componenti per
giardinaggio siamo degli ESPERTI del settore....
Lo fanno semplicemente perch� non hanno trovato niente di meglio da fare per
guadagnarsi il pane quotidiano....

PS.- PS.- Nessun Tennico da Bar Sport ti ha mai "parlato" di Impianto ad
ANELLO? :-)
Certo ci vuole il Pelo sul Culo per sapere certe cose....

(*) - Voluta (per FDT da Bar Sport....)
<http://www.google.it/search?hl=it&source=hp&q=voluta+pompa+centrifuga&gbv=2&oq=voluta&gs_l=hp.1.5.0l10.10315.22963.0.26188.8.8.0.0.0.0.250.1512.0j6j2.8.0...0.0...1c.BY9Ye_unN0w>

(**).- Ho sempre visto le "foglie" attaccate ai Rami e Ramoscelli... MAI
direttamente sul Tronco principale... (Salvo qualche rara eccezione, of
course...)


Francesco Potortì

unread,
Aug 1, 2012, 8:06:26 AM8/1/12
to
Albe V° <vac-car...@hotmail.com>:
>> P.S. devo ancora scegliere il tipo di irrigatore e sopratutto la
>> marca.
>
>Son tutti uguali.

Non è vero. Fatti un po' di conti, cerca di capire di che portata hai
bisogno e che pressione puoi dare e cerca un irrigatore con quelle
caratteristiche.

Ad esempio, con la portata e la pressione tipiche di un acquedotto (meno
di due bar con sei litri al minuto) ho trovato un solo irrigatore popup
che mi consentisse di usarne due sulla stessa linea. È della Rainbird,
che credo sia il più grosso produttore del mondo.

Se le cartteristiche risultano non critiche, allora puoi anche comprare
quelli cinesi da due euro l'uno. Probabilmente è il tuo caso, se di
statica hai 5 bar, ma verifica prima. Un tubo da 25 mm credo basti.
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