Come evitare che autoclave pozzo si svuoti?

[Marco Soi]

Ciao a tutti
Ho realizzato un pozzo di acqua freatica profondo in tutto 5 metri, diametro 1 metro.
L'acqua presente ora è a 3,5 metri di profondità. Dunque c'è 1,5 di acqua. Poca. La tiro su con una autoclave pedrollo multistadio.
Il problema è che se non sto attento, il pozzo si svuota e ci vuole tanto tempo per rimettere la pompa in pescaggio.
Stavo pensando ad un galleggiante che interrompa la corrente ma non so che tipo mettere.
Cosa mi consigliate?

[Bernardo Rossi]

On Thu, 11 May 2017 10:34:46 -0700 (PDT), Marco Soi
<mern...@gmail.com> wrote:

>Stavo pensando ad un galleggiante che interrompa la corrente ma non so che tipo mettere.
>Cosa mi consigliate?

<http://www.oppo.it/materiali/contatori_strum/mis_liv_sonda_immersa.htm>


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

[Marco Soi]

Costa quasi 900 euro!!!
Non c'è qualcosa di più spartano e che costi nulla?!?

[El_Ciula]

Marco Soi ha scritto:

> Costa quasi 900 euro!!!
> Non c'č qualcosa di piů spartano e che costi nulla?!?

Certo, ti ho fatto un disegno tecnico col CAD 3D:

http://oi63.tinypic.com/kbasdd.jpg

[Fabbrogiovanni]

Marco Soi ha pensato forte :

> Costa quasi 900 euro!!!
> Non c'è qualcosa di più spartano e che costi nulla?!?

Di solito non perdiamo tempo con hobbysti sparagnini, ma stasera siamo
buoni e ti aiutiamo:-)

Questo costa una manciata di euro:
https://www.caleffi.com/italy/it/catalogo/interruttore-galleggiante

Sempre di solito, funziona al contrario di quello che serve a te,
l'acqua è poca, il batacchio guarda in giù e ferma la pompa, l'acqua è
tanta, il batacchio guarda in su e chiude il contatto che fa partire la
pompa.

Lasciamo a te il piacere di trovare come farlo lavorare al contrario,
preferisci un modo meccanico o elettrico?

--
Fabbrogiovanni

[Marco Soi]

Secondo te va bene questo per il mio caso?
Interrompe solo fase o neutro o entrambe?

[Marco Soi]

Grazie.
Cosa è questa pera che hai scritto?
È lo stesso galleggiante che ha messo fabbrogiovanni?

[Memmeddu]

Marco soi ha pensato forte

>Secondo te va bene questo per il mio caso?
>Interrompe solo fase o neutro o entrambe?

Garantisco io per il fabbro sa il fatto suo, quello è un galleggiante di tutto rispetto (marca blasonata) .

Devi installare il galleggiante stringendo con una fascetta il cavo al tubo.
Dire 15 cm di cavo ad una distanza di 20 cm dal fondo del tubo e vai sicuro.

Questo interruttore è montato su tutte le pompe sommerse semplici, quindi è affidabile.

Semplice vuol dire affidabile meno cose che si possono rompere

[Pier GSi]

Il 11/05/2017 21:07, Fabbrogiovanni ha scritto:

>
> Sempre di solito, funziona al contrario di quello che serve a te,
> l'acqua è poca, il batacchio guarda in giù e ferma la pompa, l'acqua è
> tanta, il batacchio guarda in su e chiude il contatto che fa partire
> la pompa.
>
> Lasciamo a te il piacere di trovare come farlo lavorare al contrario,
> preferisci un modo meccanico o elettrico?
>

Perchè al contrario ? Trovo la logica di funzionamento corretta e
concordo sulla scelta del galleggiante...

@ OP

Piuttosto, mi piacerebbe capire perchè si sia optato per una pompa
multistadio essendo cosi' piccola la distanza tra il pelo d'acqua e la
stessa pompa...serve forse tanta prevalenza (pressione) ?

Essendoci il rischio di trovarsi con il tubo di aspirazione vuoto, non
sarebbe opportuno utilizzare una classica autoadescante con eiettore
interno ?



Ciao,
Pier.

www.piergm.com

[Marco Soi]

Si. Mi serviva per avere più pressione per irrigare
Grazie a tutti

[Prometeo]

Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> ha scritto:

> Questo costa una manciata di euro:
> https://www.caleffi.com/italy/it/catalogo/interruttore-galleggiante

Concordo con questa soluzione, semplice ed economica. In genere
hanno due contatti in scambio (uno NC e uno NA) puoi quindi
scegliere la funzione cablando sull'uno o sull'altro. Ho solo
qualche riserva sull'affidabilità di queste "pere", ho un cliente
che ne ha alcune sul depuratore e le cambia molto
spesso.


--

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[El_Ciula]

Marco Soi ha scritto:

> Grazie.
> Cosa è questa pera che hai scritto?
> È lo stesso galleggiante che ha messo fabbrogiovanni?

Chiedilo a lui...

[Fabbrogiovanni]

Marco Soi ci ha detto :

> Secondo te va bene questo per il mio caso?
> Interrompe solo fase o neutro o entrambe?

Risposta da non elettricista ma da fabbro, per cui potrebbe non essere
giusta: dentro c'è una pallina che quando cade sui due contatti e
quando precipita nella parte opposta chiude o apre il contatto.

--
Fabbrogiovanni

[Fabbrogiovanni]

>> Lasciamo a te il piacere di trovare come farlo lavorare al contrario,
>> preferisci un modo meccanico o elettrico?

Eggià, avevo fatto bella figura a trovare la soluzione giusta e sarebbe
bastato fermarmi.
E difatti, in base a come si regola il batacchio la pompa si fermerà
quando nel pozzo c'è ancora un tot di acqua sufficiente a non mandare a
secco la pompa.

Chissà perchè ho tirato una conclusione sbagliata:-)

--
Fabbrogiovanni

[El_Ciula]

Fabbrogiovanni ha scritto:

> Eggià, avevo fatto bella figura a trovare la soluzione giusta e
> sarebbe bastato fermarmi.

Ma anche fermarsi prima visto che lo aveva scritto un altro...

[nn]

Il 11/05/2017 22:08, Marco Soi ha scritto:
> Secondo te va bene questo per il mio caso?
> Interrompe solo fase o neutro o entrambe?
>

mi intrometto nella discussione per dire che i dispositivi di comando
specie se immersi in acqua non possono essere alimentati alla tensione
di rete, ma con un trasformatore SELV (Security Extra Low Voltage)
questo per due ragioni:

1) la sicurezza, avere una perdita di isolamento in una falda potrebbe
portare ad incidenti pericolosi se la tensione di alimentazione e`
maggiore di 50V.

2) la funzionalita`: ovvero il galleggiante, pilotando un rele`
ausiliario (che a sua volta aliment) che lo azioni in permanenza,
permette di realizzare un circuiti a sicurezza positiva, in caso di
bruciatura (guasto) della bobina del rele` ausiliario, il tutto viene
disalimentato col vantaggio di non far lavorare a vuoto la girante della
pompa.

Se poi ci dicessi come vuoi comandare il tutto (o come attualmente lo
comandi) potremmo anche fornire il relativo schema di cablaggio.

bye

[maRio de janeiro]

On Thu, 11 May 2017 20:45:24 +0200, "El_Ciula" <notexi...@notexist.it>
wrote:

>Marco Soi ha scritto:
>
>> Costa quasi 900 euro!!!

>> Non c'è qualcosa di più spartano e che costi nulla?!?

>
>Certo, ti ho fatto un disegno tecnico col CAD 3D:
>
>http://oi63.tinypic.com/kbasdd.jpg

Solidworks, SolidEdge o Pro-E?

[Giuli el Dabro]

maRio de janeiro <De_ja...@nonvalido.falso> wrote in
news:dlrahc9hdm3rkjhs3...@4ax.com:

> http://oi63.tinypic.com/kbasdd.jpg

Catia, di sicuro ;-)

--
Giuliano

alias Giuli el Dabro

"Prima de parlar tasi"

[El_Ciula]

maRio de janeiro ha scritto:

> On Thu, 11 May 2017 20:45:24 +0200, "El_Ciula"
> <notexi...@notexist.it> wrote:
>
>> Marco Soi ha scritto:
>>
>>> Costa quasi 900 euro!!!

>>> Non c'č qualcosa di piů spartano e che costi nulla?!?

>>
>> Certo, ti ho fatto un disegno tecnico col CAD 3D:
>>
>> http://oi63.tinypic.com/kbasdd.jpg
>
> Solidworks, SolidEdge o Pro-E?

No, solo rimedi naturali, niente farmaci.

[Memmeddu]

nn si intromette

> nella discussione per dire che i dispositivi di comando
>specie se immersi in acqua non possono essere alimentati alla tensione
>di rete, ma con un trasformatore SELV (Security Extra Low Voltage)
>questo per due ragioni:

>1) la sicurezza, avere una perdita di isolamento in una falda potrebbe
portare ad incidenti pericolosi se la >tensione di alimentazione e`
maggiore di 50V.

Primo esistono i differenziali
Secondo quei galleggianti sono montati su tutte le pompe sommerse,e non danno problemi
Terzo i tuoi 50v sono 70v ma in continua
In alternata la soglia e 30v
Tutti i cantieri navali dove si adoperano motosaldatrici, per costruire e riparare, usano utensili a bassa tensione per sicurezza e per non aver cavi sparsi in giro infatti si collega un polo dell'attrezzo a massa e l'altro alla portaelettrodo, a meno che non sia già predisposta di presa(verde se non sbaglio, si si verde un costipatore che sto controllando ha la presa verde per la bassa tensione)
Ad ogni modo la soglia di selv non la rispetta quasi nessuno.
I produttori di utensili a bassa tensione come la rupes e la perles producono utensili nati per andare a 72v ed altri per funzionare a 48v per stare sotto la soglia di selv.

[Prometeo]

Il 12/05/2017 10:07, nn ha scritto:
> Il 11/05/2017 22:08, Marco Soi ha scritto:
>> Secondo te va bene questo per il mio caso?
>> Interrompe solo fase o neutro o entrambe?
>>
>
> mi intrometto nella discussione per dire che i dispositivi di comando
> specie se immersi in acqua non possono essere alimentati alla tensione
> di rete, ma con un trasformatore SELV (Security Extra Low Voltage)
> questo per due ragioni:
>
> 1) la sicurezza, avere una perdita di isolamento in una falda potrebbe
> portare ad incidenti pericolosi se la tensione di alimentazione e`
> maggiore di 50V.
>
> 2) la funzionalita`: ovvero il galleggiante, pilotando un rele`
> ausiliario (che a sua volta aliment) che lo azioni in permanenza,
> permette di realizzare un circuiti a sicurezza positiva, in caso di
> bruciatura (guasto) della bobina del rele` ausiliario, il tutto viene
> disalimentato col vantaggio di non far lavorare a vuoto la girante della
> pompa.

esagerato! Questi interruttori galleggianti sono in doppio isolamento,
progettati per ricevere fili in tesione (a 24 volt ma anche a 220 e
persino 380 se servisse) anche se piazzati in vasche piene d'acqua e,
fermo restando che è sicuramente meglio pilotare la bobina di un relé o
di un teleruttore, possono essere utilizzati direttamente per
interrompere l'alimentazione della pompa. Il tutto dovrà avere adeguata
protezione con fusibili o interruttore automatico.

[nn]

Il 12/05/2017 15:46, Prometeo ha scritto:

> esagerato! Questi interruttori galleggianti sono in doppio isolamento,
> progettati per ricevere fili in tesione (a 24 volt ma anche a 220 e
> persino 380 se servisse)

non credo proprio... :-)

ma la domanda che sorge spontanea che bisoglo hai per esporre la tua
soluzione di sminuire la mia?

io sono un professionista del settore e quindi "devo" dare per
deontologia una risposta a regola d'arte, coerente con le Norme.

Tu al contrario puoi dire le cose che credi meglio, anche improvvisando,
visto che sei protetto dall'anonimato, quindi eventuali cattivi
consigli, non ti ritorceranno contro, ma per favore non usare quello che
dico io come sponda, di la tua senza assumere posizioni "dottorali" o
correggermi il compitino... OK?

Del resto il nostro amico puo` scegliere la soluzione che preferisce
tanto per Legge non puo` fare interventi su nessun impianto... :-)

quindi giuste o sbagliate la soluzione che lui mettera` in opera, da
solo sara` "contra Legem", ma in questo caso un impianto "sicuro"
farebbe davvero la differenza.

bye

[El_Ciula]

nn ha scritto:

> io sono un professionista del settore e quindi "devo" dare per
> deontologia una risposta a regola d'arte, coerente con le Norme.

Senza offesa, ma il 99% delle puttanate che ho visto in decine d'anni è
stata proprio fatta da "professionisti del settore" con tanto di
certificazioni.

[nn]

Il 05/13/2017 09:47, El_Ciula ha scritto:

> Senza offesa, ma il 99% delle puttanate che ho visto in decine d'anni è
> stata proprio fatta da "professionisti del settore" con tanto di
> certificazioni.

Senza offesa ma per essere professionisti serve l'iscrizione alla camera
di commercio... questo ovviamente non assicura che il lavoro sia fatto
bene, anche se viene dichiatato conforme (non certificato che legalmente
e' un'altra cosa).

se permetti tu dovresti eventualmente contestare se il mio suggerimento
sia o no coerente con la regola dell'arte, cioe' l'uso del rele'
ausiliario che produce la sicurzza positiva, se questa sia eventualmente
ridondante e non asserire genericamente che un professionista del
settore puo' fare delle fesserie, perche queste le possiamo fare tutti :-)

at salut

[nn]

Il 12/05/2017 10:07, nn ha scritto:

tre schemi funzionali dello stesso controllo per pozzo...

http://oi67.tinypic.com/1zclfh5.jpg



il primo e` il piu` completo, e` a sicurezza positiva, ha la protezione
del motore della pompa e la segnalazione del livello acqua del pozzo.

il secondo e` come il primo ma privo della protezione termica del motore.

il terzo (sconsigliabile) ha solo il comando della pompa e NON e` a
sicurezza positiva.



bye

[nn]

Il 12/05/2017 15:01, Memmeddu ha scritto:

>
> Primo esistono i differenziali
> Secondo quei galleggianti sono montati su tutte le pompe sommerse,e non danno problemi
> Terzo i tuoi 50v sono 70v ma in continua
> In alternata la soglia e 30v
> Tutti i cantieri navali dove si adoperano motosaldatrici, per costruire e riparare, usano utensili a bassa tensione per sicurezza e per non aver cavi sparsi in giro infatti si collega un polo dell'attrezzo a massa e l'altro alla portaelettrodo, a meno che non sia già predisposta di presa(verde se non sbaglio, si si verde un costipatore che sto controllando ha la presa verde per la bassa tensione)
> Ad ogni modo la soglia di selv non la rispetta quasi nessuno.
> I produttori di utensili a bassa tensione come la rupes e la perles producono utensili nati per andare a 72v ed altri per funzionare a 48v per stare sotto la soglia di selv.
>

di solito non ribatto con elementi del tuo pari... palesemente
trollanti... ma quasta volta, El_Ciula docet, e` grande la voglia di
mandarti a cagare.

bye