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Incidente dentro parcheggio di chi è la precedenza?

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gio_46

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Mar 8, 2011, 12:53:29 PM3/8/11
to
Questa sera ero dentro un parcheggio interrato a pagamento e
all'uscita un vecchietto che non mi aveva visto mi ha urtato. Ad
essere sincero anch'io non mi ero accorto che lui arrivava...
Comunque ecco la situazione: viste le bassissime velocità io ho la
parte anteriore sx acciaccata
e l'altra macchina una strusciata laterale. Dopo l'urto credevo che il
vecchio che guidava la macchina neanche se ne fosse accorto, difatti
era già davanti alla colonnetta per pagare ed andarsene.
Per cui sono sceso di macchina, gli ho bussato nel finestrino e gli ho
chiesto se per caso si era accorto che avevamo battuto.
Dopo che, fra il frastuono dei clacson (il traffico era bloccato),
sono riuscito a fargli mettere la macchina da una parte che non desse
noia sono cominciate le dolenti note: la mia macchina era di mia
moglie la quale tiene tutto nella borsa e ragion per cui non c'era ne
un modulo per il verbale di costatazione amichevole ne una penna per
scrivere almeno il suo numero di targa e naturalmente lo stesso era
per lui. Al che mi è venuto fuori con una proposta quasi comica: ma
perché non lasciamo perdere tutto, non facciamo niente e si rimanda
tutto alla prossima volta che battiamo?:-)

Fra l'altro, poi, il vecchietto aveva una fretta tremenda e doveva
andar via di corsa perché c'era sua moglie che l'aspettava... allora
ho preso il nome, il suo numero di telefono e la sua targa e gli ho
detto che l'avrei chiamato per l'ora di cena.
All'inizio, a caldo, ero certo di aver ragione... ma adesso mi vengono
gli scrupoli: non è che per caso sono io che sono andato addosso a
lui? In fondo lui ha avuto la fiancata dx danneggiata per tutta la
lunghezza, mentre io solo la parte anteriore sx... per cui sembrerebbe
che io sono entrato
nel momento che lui sopraggiungeva. Però io venivo da dx e le due
macchine in pratica erano quasi parallele.
A questo punto la domanda é: chi ha tagliato la strada a quell'altro?
E dentro un parcheggio privato vale sempre la regola della precedenza
a dx? All'inizio, come ho detto, ero convinto di aver ragione... a
mente fredda ho l'impressione che ci sia almeno un concorso di colpa
da parte mia... e in tal caso forse aveva ragione lui e conviene
ognuno tenersi i suoi danni?

Giovanni

momo

unread,
Mar 8, 2011, 1:02:12 PM3/8/11
to
Il 08/03/11 18.53, gio_46 ha scritto:

> Questa sera ero dentro un parcheggio interrato a pagamento e
> all'uscita un vecchietto che non mi aveva visto mi ha urtato.

Mi sono perso qualcosa oppure ha descritto tutto tranne la dinamica
dell'urto?


--
La corsia a destra viene asfaltata anche per te! usala quando dovuto! O
hai paura di consumarla?

gio_46

unread,
Mar 8, 2011, 2:03:31 PM3/8/11
to

Io stavo transitando da dx ed ero vicino ad immetermi nella strettoia
di uscita dove è la colonnetta per l'inserimento del biglietto,
l'altro mezzo stava sopraggiungendo da sx e anch'esso voleva
immettersi nello spazio suddetto. Nessuno dei due conducenti ha visto
l'altro e le due auto sono entrate in collisione.
Ho fatto uno scarabocchio almeno si capisce meglio: la mia auto è la A
e l'altra la B

http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/incidente.jpg

Giovanni

Aless

unread,
Mar 8, 2011, 2:11:48 PM3/8/11
to
>Io stavo transitando da dx ed ero vicino ad immetermi nella strettoia
>di uscita dove è la colonnetta per l'inserimento del biglietto,
>l'altro mezzo stava sopraggiungendo da sx e anch'esso voleva
>immettersi nello spazio suddetto. Nessuno dei due conducenti ha visto
>l'altro e le due auto sono entrate in collisione.
>Ho fatto uno scarabocchio almeno si capisce meglio: la mia auto è la A
>e l'altra la B

Dal tuo scarabocchio dovresti pagare.
Dai un'occhiata alla segnaletica orizzontale e verticale del parcheggio, dovrebbe esserci uno stop o un dare precedenza o una
striscia di arresto nel punto in cui il mezzo A il B si sono toccati.
Non si capisce perchè un mezzo che percorre il "rettilineo" verso l'uscita dovrebbe dare la precedenza ad una immissione nel flusso
principale.

Saluti
Aless

http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/incidente.jpg

Giovanni


Totocotogno

unread,
Mar 8, 2011, 2:14:46 PM3/8/11
to

http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/incidente.jpg

Se la colonnetta e' di marmo la ragione e' tua altrimenti no.


Cecco Angiolieri

unread,
Mar 8, 2011, 2:20:06 PM3/8/11
to
Neiu sinistri c'è presunzione legale che la colpa sia suddivisa al 50%
tra i due "autori" dell'incidente e non è facilissimo dimostrare che la
colpa è in via esclusiva dell'altro conducente, vincendo così la
presunzione della colpa suddivisa a metà.

Manca peraltro la descrizione della dimnamica del sinistro: a maggior
ragione mi sa che manchi anche la prova della stessa.

Cecco

syaochan

unread,
Mar 8, 2011, 2:59:49 PM3/8/11
to
Aless wrote:

> Non si capisce perchè un mezzo che percorre il "rettilineo" verso
> l'uscita dovrebbe dare la precedenza ad una immissione nel flusso
> principale.

Perché in assenza di altra segnalazione si deve dare la precedenza a chi
viene da destra (vedi rotatorie vecchio stile).
--
syaochan - (31,55++,72,TS)
FIAT Cinquecento sporting '97 - 青い雷
Kawasaki ER-6n '07 - Silver Dildo
http://www.fuelly.com/driver/syaochan

gio_46

unread,
Mar 8, 2011, 3:09:00 PM3/8/11
to
On 8 Mar, 20:14, "Totocotogno" <totocoto...@hotmail.it> wrote:
> http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/incidente.jpg
>
> Se la colonnetta e' di marmo la ragione e' tua altrimenti no.

Scusa non l'ho capita... potresti approfondire.:-)

Giovanni

gio_46

unread,
Mar 8, 2011, 3:06:31 PM3/8/11
to
On 8 Mar, 20:11, "Aless" <lastoliteNOS...@supereva.it> wrote:
> >Io stavo transitando da dx ed ero vicino ad immetermi nella strettoia
> >di uscita dove la colonnetta per l'inserimento del biglietto,

> >l'altro mezzo stava sopraggiungendo da sx e  anch'esso voleva
> >immettersi nello spazio suddetto. Nessuno dei due conducenti ha visto
> >l'altro e le due auto sono entrate in collisione.
> >Ho fatto uno scarabocchio almeno si capisce meglio: la mia auto la A

> >e l'altra la B
>
> Dal tuo scarabocchio dovresti pagare.
> Dai un'occhiata alla segnaletica orizzontale e verticale del parcheggio, dovrebbe esserci uno stop o un dare precedenza o una
> striscia di arresto nel punto in cui il mezzo A il B si sono toccati.
> Non si capisce perch un mezzo che percorre il "rettilineo" verso l'uscita dovrebbe dare la precedenza ad una immissione nel flusso

Allora, le due corsie si equivalgono.. non c'è segnaletica che indichi
che quella a sx ha la precedenza di quella che arriva dalla dx. Poi
occorre dire una cosa: la corsia dell' auto B sembra un rettilineo per
il solo motivo che ha di fronte l'uscita, però alcuni metri più dietro
(e dallo schizzo non ci vede) c'è un altra curva a secco. Come ho
detto non esiste una segnaletica che indichi che il veicolo B ha una
precedenza sul veicolo A. Per cui si deduce che, siccome il veicolo A
proviene da dx ha la precedenza. Sempre ammesso però che le regole
delle strade valgano anche per i garage... Io direi di si, però per
adesso non ci metterei la mano sul fuoco...
Poi scusate è, io mi sono immesso verso l'uscita che avrò fatto uno,
l'altro mi arriva sparato da sx e neanche si ferma... e se non andavo
a battergli sul finestrino quello già stava pagando per andarsene.

Comunque io una colpa ce l'ho: quella di non aver guardato a sx... ma
anche se avessi guardato dubito che l'avrei visto, dal momento che la
corsia da dove sopraggiungeva il veicolo B era anche una rampa molto
in salita.. per cui visto come andava ...

Giovanni

Drizzt do' Urden

unread,
Mar 8, 2011, 3:13:11 PM3/8/11
to
gio_46 wrote:
>
> Io stavo transitando da dx ed ero vicino ad immetermi nella strettoia
> di uscita dove è la colonnetta per l'inserimento del biglietto,
> l'altro mezzo stava sopraggiungendo da sx e anch'esso voleva
> immettersi nello spazio suddetto. Nessuno dei due conducenti ha visto
> l'altro e le due auto sono entrate in collisione.
> Ho fatto uno scarabocchio almeno si capisce meglio: la mia auto è la A
> e l'altra la B
>
> http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/incidente.jpg
>
> Giovanni

uhmm, imho avete colpa al 50% perche' non avete prestato attenzione, inoltre
se il disegno e' fatto bene sei stato tu a speronare l'altra auto quindi lui
aveva gia' invaso l'incrocio, poi bisogna vedere a che velocita' andavate in
base alle condizioni di visibilita' nell'incrocio.
Se lui andava forte potrebbe avere un po piu' del 50 di colpa ma se andava
adagio ne hai di piu' tu.
Una cosa e' certa... e' un casino mettersi d'accordo in questi casi e se ci
pensano le assicurazioni siete fregati.

--
Saluti da Drizzt.

--

Tutti i consigli Comunali di Ravenna in diretta il lunedi'.

http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/


Vadinho

unread,
Mar 8, 2011, 3:18:57 PM3/8/11
to
Aless wrote:
> Non si capisce perchè un mezzo che percorre il "rettilineo" verso
> l'uscita dovrebbe dare la precedenza ad una immissione nel flusso
> principale.

http://tinyurl.com/6xs4a22


il Luca

unread,
Mar 8, 2011, 3:25:09 PM3/8/11
to
On 08/03/11 18.53, gio_46 wrote:

> A questo punto la domanda é: chi ha tagliato la strada a quell'altro?
> E dentro un parcheggio privato vale sempre la regola della precedenza
> a dx?

Secondo me in caso di sinistri in un parcheggio privato la colpa č
sempre e comunque al 50% ciascuno. A prescindere dal fatto che dubito
che siano applicabili le regole del cds, imho qualunque giudice
partirebbe dal presupposto che in quelle situazioni č necessario tenere
un'andatura e un attenzione tali per cui debba risultare impossibile
collidere indipendentemente da qualunque circostanza. Se cosě non č,
entrambi i conducenti sono responsabili.


Ciao.
Luca.

Mirko

unread,
Mar 8, 2011, 3:44:40 PM3/8/11
to
"il Luca" scriveva:

Non e' mica scontato, scusa. Se gio_46 avanzava a passo di lumaca e l'altro
e' arrivato come un razzo, senza vedere gio_46, si e' strisciato tutta la
fiancata, mentre gio_46 ha avuto l'anteriore sinistro leggermente
danneggiato.
Questo quadro indica che uno dei due era sicuramente veloce, mentre l'altro
era sicuramente lento.
Eppercui la colpa e' di quello veloce dal momento che il lento poteva andare
anche veloce la meta' ma il danno non cambiava.
Spero di aver esposto la mia personale opinione in modo comprensibile.
Ciao.
Mirko.


luh

unread,
Mar 8, 2011, 3:58:11 PM3/8/11
to
On Tue, 08 Mar 2011 20:11:48 +0100, Aless wrote:

> http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/incidente.jpg

al posto tuo io accetterei l'offerta del vecchietto, non ti sei fatto
praticamente niente (l'altro paghera' un conto salato se ripara la
fiancata) e nel migliore dei casi becchi un concorso di colpa che
significa che comunque ti scattano due punti di malus ...

ciao

luh

--

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il Luca

unread,
Mar 8, 2011, 3:59:33 PM3/8/11
to
On 08/03/11 21.44, Mirko wrote:

> Se gio_46 avanzava a passo di lumaca e l'altro
> e' arrivato come un razzo, senza vedere gio_46, si e' strisciato tutta la
> fiancata, mentre gio_46 ha avuto l'anteriore sinistro leggermente
> danneggiato.

Proprio il fatto che gio ha riportato il danno sull'anteriore e la
controparte sulla fiancata, sposterebbe la colpa al 100% su gio.
Però prima ancora di questo dobbiamo pensare che se almeno uno dei due
avesse tenuto andatura e attenzione adeguate alla situazione, si sarebbe
potuto fermare per tempo. Ergo colpa al 50%.

> Questo quadro indica che uno dei due era sicuramente veloce, mentre l'altro
> era sicuramente lento.

Erano entrambi troppo veloci, e anche disattenti. Per questo motivo gio
ha urtato il vecchietto (n.b.: non il contrario).


Ciao.
Luca.

il Luca

unread,
Mar 8, 2011, 4:01:39 PM3/8/11
to
On 08/03/11 21.58, luh wrote:

> nel migliore dei casi becchi un concorso di colpa che
> significa che comunque ti scattano due punti di malus ...

Prendilo con beneficio d'inventario, mi pare che da qualche tempo le
assicurazioni non possano più applicare il malus in caso di concorso di
colpa al 50%.


Ciao.
Luca.

Marco Trapanese

unread,
Mar 8, 2011, 4:14:05 PM3/8/11
to
Il 08/03/2011 21:25, il Luca ha scritto:

> Secondo me in caso di sinistri in un parcheggio privato la colpa è


> sempre e comunque al 50% ciascuno. A prescindere dal fatto che dubito
> che siano applicabili le regole del cds, imho qualunque giudice

> partirebbe dal presupposto che in quelle situazioni è necessario tenere


> un'andatura e un attenzione tali per cui debba risultare impossibile

> collidere indipendentemente da qualunque circostanza. Se così non è,


> entrambi i conducenti sono responsabili.


Un mio amico era in un parcheggio fermo dietro a una macchina in attesa
di parcheggiare. A un certo punto quello davanti fa retromarcia e lo
colpisce in pieno. Torna mezzo metro avanti, scende incazzato urlando:
"perché mi sei venuto addosso?".

Il mio amico ha anche chiamato i carabinieri ma alla fine 50%.
Purtroppo molto spesso hanno più vantaggi i furbetti.

Marco

il Luca

unread,
Mar 8, 2011, 4:16:19 PM3/8/11
to
On 08/03/11 22.14, Marco Trapanese wrote:

> Un mio amico era in un parcheggio fermo dietro a una macchina in attesa
> di parcheggiare. A un certo punto quello davanti fa retromarcia e lo
> colpisce in pieno. Torna mezzo metro avanti, scende incazzato urlando:
> "perché mi sei venuto addosso?".
>
> Il mio amico ha anche chiamato i carabinieri ma alla fine 50%.

CVD.

> Purtroppo molto spesso hanno più vantaggi i furbetti.

Effetti collaterali.


Ciao.
Luca.

Mirko

unread,
Mar 8, 2011, 4:16:37 PM3/8/11
to
"il Luca" scriveva:

Ribadisco che gio poteva anche essere fermo. Se l'altro arriva e si segna
tutta la fiancata, perche' la colpa deve essere di gio?
Ripeto che non e' scontato il fatto che entrambi andassero troppo veloci.
Puo' benissimo darsi che gio procedesse in maniera estremamente lenta ma
cio' non significa necessariamente che per quanto attento (ipoteticamente
anche fermo), la sua attenzione dovesse evitare quanto occorso.
Un esame accurato degli esiti del sinistro, soltanto cio', contestualmente a
come i veicoli si muovevano, puo' chiarire chi fosse troppo veloce.
Ciao.
Mirko.


il Luca

unread,
Mar 8, 2011, 4:28:46 PM3/8/11
to
On 08/03/11 22.16, Mirko wrote:

> Ribadisco che gio poteva anche essere fermo. Se l'altro arriva e si segna
> tutta la fiancata, perche' la colpa deve essere di gio?

Perchè a meno che la macchina del vecchietto non stesse in qualche modo
"traslando" da sinistra verso destra invece che muoversi in avanti, è
fisicamente impossibile che sia stato lui ad urtare gio.

> Ripeto che non e' scontato il fatto che entrambi andassero troppo veloci.

Se uno dei due fosse andato piano e fosse stato attento, avrebbe potuto
fermarsi in tempo, è incontrovertibile!

> Puo' benissimo darsi che gio procedesse in maniera estremamente lenta ma
> cio' non significa necessariamente che per quanto attento (ipoteticamente
> anche fermo), la sua attenzione dovesse evitare quanto occorso.

Come ho già detto se l'altra auto si fosse mossa traslando
trasversalmente come in un cartone animato, forse avrebbe urtato gio
anche se lui si fosse fermato. Siccome le auto vere possono muoversi
solo sulle ruote, se gio si fosse fermato non avrebbe urtato l'altra auto.

> Un esame accurato degli esiti del sinistro, soltanto cio', contestualmente a
> come i veicoli si muovevano, puo' chiarire chi fosse troppo veloce.

C'è poco da esaminare: gio ha il danno sull'anteriore, la controparte
sulla fiancata, questo dilegua ogni dubbio. Gio ha colpito l'altra auto
e non vice versa, può ritenersi fortunato che in quella circostanza la
colpa è comunque ripartita a metà.


Ciao.
Luca.

gio_46

unread,
Mar 8, 2011, 6:00:52 PM3/8/11
to
On 8 Mar, 21:25, il Luca <illuc...@SPAMilluca.com> wrote:
> On 08/03/11 18.53, gio_46 wrote:
>
> > A questo punto la domanda : chi ha tagliato la strada a quell'altro?

> > E dentro un parcheggio privato vale sempre la regola della precedenza
> > a dx?
>
> Secondo me in caso di sinistri in un parcheggio privato la colpa
> sempre e comunque al 50% ciascuno. A prescindere dal fatto che dubito
> che siano applicabili le regole del cds, imho qualunque giudice
> partirebbe dal presupposto che in quelle situazioni necessario tenere

> un'andatura e un attenzione tali per cui debba risultare impossibile
> collidere indipendentemente da qualunque circostanza. Se cos non ,

> entrambi i conducenti sono responsabili.
>
> Ciao.
> Luca.

Mi sono un po informato in giro e sembra proprio che in questi
parcheggi, essendo luoghi aperti al pubblico, vigano le regole del
cds. Per cui, come già detto, in assenza di una segnaletica che
indichi il contrario la precedenza è di quello che viene da dx.
Confermo poi che io davvero andavo ad uno, tanto che mi sono fermato
subito, mentre l'altro ha continuato per 10 metri. Comunque anche se
la situazione non era tale da giustificare un intervento dei vigili
urbani, o polizia stradale, anche perché trattavasi di un parcheggio
dell'ospedale e si rischiava il "linciaggio", mi sarebbe garbato
chiamarli anche solo per avere un giudizio definitivo sulla
questione...

Giovanni

ovanni

Giovanni

Red Wolf

unread,
Mar 8, 2011, 6:02:00 PM3/8/11
to
CUT
>
> Giovanni

valgono le stesse regole della strada pubblica...
se venivi da dx e non ci sono segnali verticali o orizzontali, hai
ragione....
non conta chi va dritto!!!!!!

poi le assicurazioni ed il loro modo di incartartela sono un'altra cosa...

--


Grazie

Red Wolf

felix...

unread,
Mar 8, 2011, 11:35:53 PM3/8/11
to
gio_46 ha scritto:

> http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/incidente.jpg

Hai torto tu poiche' l'altro percorreva la via di uscita mentre
tu uscivi da una corsia di parcheggio.
ciaofelix:-)
P.S. nel tuo caso, ed in un garage serio, ci sarebbe stato il segnale
di stop.


--
Video meliora proboque deteriora sequor.
http://tinypic.com/r/zt7t5f/7

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


gio_46

unread,
Mar 9, 2011, 2:02:16 AM3/9/11
to

>    Hai torto tu poiche' l'altro percorreva la via di uscita mentre
>    tu uscivi da una corsia di parcheggio.
>    ciaofelix:-)
>    P.S. nel tuo caso, ed in un garage serio, ci sarebbe stato il segnale
>         di stop.
>
> --
A mente fredda devo dire due cose: primo, che il vecchietto veniva
come un razzo dalla rampa e per cui non avei potuto vederlo comunque,
nel momento che stavo entrando nell'uscita; secondo, visto che la
fiancata dell'auto B era totalmente strusciata fin dall'inizio, questo
dimostra che quando lui è arrivato io mi avevo già in parte occupato
la zona di uscita, per cui era lui che si doveva fermare dal momento
che , vista la strettoia di uscita, in due non potevamo entrarci e
neanche lui poteva spostarsi a sx per evitarmi.... O no?

Giovanni

Marco

unread,
Mar 9, 2011, 2:12:21 AM3/9/11
to
> Un mio amico era in un parcheggio fermo dietro a una macchina in attesa
> di parcheggiare. A un certo punto quello davanti fa retromarcia e lo
> colpisce in pieno. Torna mezzo metro avanti, scende incazzato urlando:
> "perch mi sei venuto addosso?".

>
> Il mio amico ha anche chiamato i carabinieri ma alla fine 50%.
> Purtroppo molto spesso hanno pi vantaggi i furbetti.
>
> Marco

il tuo amico fa passare qualche mese e poi si vendica...
puo' sempre cadere accidentalmente olio di freni sulla carrozzeria

Mirko

unread,
Mar 9, 2011, 3:01:35 AM3/9/11
to
"Red Wolf" scriveva:

> valgono le stesse regole della strada pubblica...
> se venivi da dx e non ci sono segnali verticali o orizzontali, hai
> ragione....
> non conta chi va dritto!!!!!!
>
> poi le assicurazioni ed il loro modo di incartartela sono un'altra cosa...

Soprattutto se non c'e' un testimone e' difficile dimostrare la propria
ragione. Basta leggere un po' dei post presenti nel thread per rendersi
conto che quando non si vuole ammettere qualcosa e' facile arrampicarsi
sugli specchi.
Ciao.
Mirko.


Cordy

unread,
Mar 9, 2011, 6:09:38 AM3/9/11
to

Di solito sono indicati a terra e sui muri/pilastri i segnali di
canalizzazione. Se li hai rispettati, non vedo problemi. Se non ce
n'erano, meno problemi ancora: tu venivi dalla sua destra e lui ti ha
incocciato (a giudicare dai danni che descrivi).
Se invece avevi uno stop...

--
Ciao!

Stefano

Cordy

unread,
Mar 9, 2011, 6:24:20 AM3/9/11
to
Il Tue, 08 Mar 2011 20:11:48 +0100, Aless ha scritto:
> B si sono toccati. Non si capisce perchè un mezzo che percorre il
> "rettilineo" verso l'uscita dovrebbe dare la precedenza ad una
> immissione nel flusso principale.

http://www.mit.gov.it/mit/site.php?p=normativa&o=vd&id=1&id_dett=148

Spero che tu non venga a Piacenza... brrr... :-)


--
Ciao!

Stefano

Cordy

unread,
Mar 9, 2011, 6:27:16 AM3/9/11
to
Il Wed, 09 Mar 2011 09:01:35 +0100, Mirko ha scritto:
> Soprattutto se non c'e' un testimone e' difficile dimostrare la propria
> ragione.

I danni alle auto parlano... ;-)

--
Ciao!

Stefano

Totocotogno

unread,
Mar 9, 2011, 7:04:54 AM3/9/11
to

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:6d23a5d5-5f35-44d6...@p16g2000vbo.googlegroups.com...

La colonnetta era fornita del regolamentarere capitello tuscanico o solo
dorico o corinzio o peggio ancora ionico ?
Francesco


Mirko

unread,
Mar 9, 2011, 7:17:29 AM3/9/11
to
"Cordy" scriveva:

>> Soprattutto se non c'e' un testimone e' difficile dimostrare la propria
>> ragione.
>
> I danni alle auto parlano... ;-)

Sfondi una porta aperta, ma se ti leggi i post in risposta ai miei rilievi
su questo stesso thread, comprenderai che e' facile trovarsi di fronte a
gente che "vuole aver ragione" e per andare avanti sovente bisognerebbe aver
tempo, fegato, soldi.
Ciao.
Mirko.


Cordy

unread,
Mar 9, 2011, 8:43:25 AM3/9/11
to
Il Wed, 09 Mar 2011 13:17:29 +0100, Mirko ha scritto:

> comprenderai che e' facile trovarsi di
> fronte a gente che "vuole aver ragione" e per andare avanti sovente
> bisognerebbe aver tempo, fegato, soldi.

Opporrei fermezza ed un buon assicuratore. Nel caso il secondo latiti, un
bravo avvocato... tanto paga il soccombente...


--
Ciao!

Stefano

Aless

unread,
Mar 9, 2011, 9:49:10 AM3/9/11
to
"Cordy" <stefano...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio news:pan.2011.03...@tiscali.it...

> Il Tue, 08 Mar 2011 20:11:48 +0100, Aless ha scritto:
> > B si sono toccati. Non si capisce perchč un mezzo che percorre il

> > "rettilineo" verso l'uscita dovrebbe dare la precedenza ad una
> > immissione nel flusso principale.
>
> http://www.mit.gov.it/mit/site.php?p=normativa&o=vd&id=1&id_dett=148
>
> Spero che tu non venga a Piacenza... brrr... :-)

Copriti se hai freddo:)
La mia interpretazione deriva da logica (che č alla base di molti regolamenti)
In situazioni come quella descritta c'č normalmente una segnaletica che assegna le precedenze (imponendo lo stop) a Giovanni
(gio_46).
In questo caso c'č evidentemente una carenza o lavori non completati.
Se poi la traversa dalla quale proviene Giovanni distribuisce agli stalli e il viale che conduce all'uscita no allora (non credo
verrň a Piacenza a breve) continuo a dare torto a Giovanni.
Cerco di rappresentare la mia opinione con un esempio: quando esco da un box, da un garage, da un cortile privato etc. normalmente
non c'č alcuna segnaletica che imponga la precedenza anche se il flusso nel quale ci si immette proviene da sinistra eppure la
precedenza la si da!. E' solo una quesione logica.

Ciao Aless


Cordy

unread,
Mar 9, 2011, 11:00:20 AM3/9/11
to
Il Wed, 09 Mar 2011 15:49:10 +0100, Aless ha scritto:
> In questo caso c'è evidentemente una carenza o lavori non completati. Se

E' una tua illazione...

> poi la traversa dalla quale proviene Giovanni distribuisce agli stalli e

> il viale che conduce all'uscita no allora (non credo verrò a Piacenza a


> breve) continuo a dare torto a Giovanni. Cerco di rappresentare la mia
> opinione con un esempio: quando esco da un box, da un garage, da un

> cortile privato etc. normalmente non c'è alcuna segnaletica che imponga


> la precedenza anche se il flusso nel quale ci si immette proviene da
> sinistra eppure la precedenza la si da!. E' solo una quesione logica.

No. Non è una questione "di logica", ma anche qui di legge. Converrà
ripassare il codice della strada, in special modo gli artt. 6 (sub
9.10.11) e 7 (sub 1.c), 22 e 145 sub 6:

http://www.mit.gov.it/mit/site.php?p=normativa&o=vd&id=1&id_cat=&id_dett=0

Con la logica ci si schianta, sulle strade: STUDIA!!!


--
Ciao!

Stefano

Marco&Li

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Mar 9, 2011, 11:25:41 AM3/9/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele gio_46 dal paese di borgo...@alice.it

> Questa sera ero dentro un parcheggio interrato a pagamento e

tu uscivi in retro da un parcheggio e lui si muoveva regolarment elungo la
corsia di marcia?
Se è cosi non c'è da tanto da chiederselo chi avesse torto LoL, ma magari ho
capito male la dinamica...

Marco&Li

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Mar 9, 2011, 11:28:35 AM3/9/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele gio_46 dal paese di borgo...@alice.it
> On 8 Mar, 20:11, "Aless" <lastoliteNOS...@supereva.it> wrote:
>>> Io stavo transitando da dx ed ero vicino ad immetermi nella strettoia
>>> di uscita dove la colonnetta per l'inserimento del biglietto,

>>> l'altro mezzo stava sopraggiungendo da sx e anch'esso voleva
>>> immettersi nello spazio suddetto. Nessuno dei due conducenti ha visto
>>> l'altro e le due auto sono entrate in collisione.
>>> Ho fatto uno scarabocchio almeno si capisce meglio: la mia auto la A

>>> e l'altra la B
>>
>> Dal tuo scarabocchio dovresti pagare.
>> Dai un'occhiata alla segnaletica orizzontale e verticale del parcheggio,
>> dovrebbe
>> esserci uno stop o un dare precedenza o una striscia di arresto nel punto
>> in cui
>> il mezzo A il B si sono toccati.
>> Non si capisce perch un mezzo che percorre il "rettilineo" verso l'uscita

>> dovrebbe dare la precedenza ad una immissione nel flusso principale.
>>
>> Saluti
>> Aless
>>
>> http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/incidente.jpg
>>
>> Giovanni
>
> Allora, le due corsie si equivalgono.. non c'è segnaletica che indichi
> che quella a sx ha la precedenza di quella che arriva dalla dx. Poi

cosa sembri o paia lascialo stare )
se è come nel tuo disegnino e non c'è segnaletica ne vert ne orizz che
indichi qualcosa di preciso allora la ragione è tua al 100% visto che
provenivo da dx e lui doveva darti la precedenza, al limite se tu lui avessi
prso piu indietro del punto che si vede nel disegno prendevi una
percentuale...ma poca roba.

Marco&Li

unread,
Mar 9, 2011, 11:38:02 AM3/9/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele luh dal paese di use...@drl.it

> On Tue, 08 Mar 2011 20:11:48 +0100, Aless wrote:
>
>> http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/incidente.jpg
>
> al posto tuo io accetterei l'offerta del vecchietto, non ti sei fatto
> praticamente niente (l'altro paghera' un conto salato se ripara la
> fiancata) e nel migliore dei casi becchi un concorso di colpa che
> significa che comunque ti scattano due punti di malus ...

Attenzione!
C'era un pirla al quale un'altro pirla con un SUV ha toccato la parte
posteriore del paraurti con la sua parte anteriore del paraurti nel
tentativo assai fantasioso di passarlo su una rotonda ..ad una corsia....
Il primo pirla connstatato che il suvvista era un brav'uomo dispiaciuto
etctctc, analizzato che pareva non avesse nulla e che tornava dall'ospedale
dal trovare un car parente con un simpatico tumore alla colonna vertebrale
:( quindi con ben poca voglia di star li si è limitato a segnare i dati
assicurazione telefono targa etctc
Poi dop qualche gg ho notato che una mascherina del paraurto posteriore si
stava staccando...va beh...un bordino del paramarmitta lato dx si era
spostato, allora l'ha portata dal carozziere che ha trovato la staffa del
para piegata, le masse ammortizzando da sostituire la griglia coi ganecetti
rotti.....una lucidata qui e la sono 750euro grazie....allora il pirla ha
chimato il suvvista spiegando tutto...questo dubbioso lo ha invitato a farsi
vedere il veicolo in un'altra carozzeria di sua fiducia, il pirla perchè è
pirla ha accettato, ha perso una giornata perchè il detto carozziere all'ora
prestabilita era fuori sede :( dopo l'esame per lui erano 250euro....la
griglia si incolla il bordo si piega la staffa due martellate le masse sono
venate ma non da cambiare......parlando di un'auto presa usata ma con 3 anni
non di piu e di un minimo valore il pirla avrebbe voluto un intervento fatto
a regola d'arte, intanto il tempo passava, 20 30 40 50 gg....il suvvista non
si trova piu al cellulare....
Solo grazie a un'intervento diciamo di convincimento speciale alal fine il
suvvista ha cacciato la grana dovuta (niente assicurazione perchè aveva gia
un sacco di casini e gli sarebbe aumentata da paura, da com'era conciato il
mezzo si poteva intuire).
Quindi occhio..perchè non sempre una cavolata per noi alla fine non sono
mazzate da un carozziere che esamina l'auto come si deve, ancor piu occhio
perchè in sto paese anche i santi sono furbetti che serve poi appendere per
i piedi per fargli fare i bravi cittadini...

Marco&Li

unread,
Mar 9, 2011, 11:41:38 AM3/9/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Aless dal paese di lastoli...@supereva.it

> "Cordy" <stefano...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:pan.2011.03...@tiscali.it...
>> Il Tue, 08 Mar 2011 20:11:48 +0100, Aless ha scritto:
>>> B si sono toccati. Non si capisce perchè un mezzo che percorre il

>>> "rettilineo" verso l'uscita dovrebbe dare la precedenza ad una
>>> immissione nel flusso principale.
>>
>> http://www.mit.gov.it/mit/site.php?p=normativa&o=vd&id=1&id_dett=148
>>
>> Spero che tu non venga a Piacenza... brrr... :-)
>
> Copriti se hai freddo:)
> La mia interpretazione deriva da logica (che è alla base di molti
> regolamenti)
> In situazioni come quella descritta c'è normalmente una segnaletica che
> assegna le
> precedenze (imponendo lo stop) a Giovanni (gio_46).
Tu avresti ragione, ma si parla di parcheggio privato interrato dove tutto è
far west, dove i furbi parcheggiano nei posti per i disabili sicuri che
tanto un vigile li non potrà e non verra mai...ecttctc
Spesso li è tutto un puttanaio di violazioni del buon senso, però resta da
applicar eil CDS e non c'è storia...se non c'è segnaletica lui veniva da dx
stop.

> Cerco di rappresentare la mia opinione con un esempio: quando esco da un
> box, da

> un garage, da un cortile privato etc. normalmente non c'è alcuna

> segnaletica che
> imponga la precedenza anche se il flusso nel quale ci si immette proviene
> da
> sinistra eppure la precedenza la si da!. E' solo una quesione logica.

LoL ma se esci da un box ti immetti su una strada ch ene ha diritto perchè è
una statale comunale o quello che è....in questo casoè palese, se sei dentro
un box privato vale sempre chi viene da dx...salvo cartelli segnaletica
etctctc esposta e che sia a norma...

Marco&Li

unread,
Mar 9, 2011, 11:42:16 AM3/9/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Totocotogno dal paese di totoc...@hotmail.it

con o senza?

Marco&Li

unread,
Mar 9, 2011, 11:45:04 AM3/9/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele gio_46 dal paese di borgo...@alice.it

difatti conta il punto iniziale dove hai avuto il contatto....
cmq non concordo con felix, nessuno ci dice che quella corsia era
preferenziale da nessun parte e con nessuna indicazione, quindi se non c'è
segnaletica di nessun genere tu arrivavi da dx come lui arrivava da sx

..Ghigo..

unread,
Mar 9, 2011, 10:25:59 PM3/9/11
to
gio_46 wrote:
>
> ma adesso mi vengono
> gli scrupoli: non è che per caso sono io che sono andato addosso a
> lui? In fondo lui ha avuto la fiancata dx danneggiata per tutta la
> lunghezza, mentre io solo la parte anteriore sx... per cui sembrerebbe
> che io sono entrato
> nel momento che lui sopraggiungeva. Però io venivo da dx e le due
> macchine in pratica erano quasi parallele.
> A questo punto la domanda é: chi ha tagliato la strada a quell'altro?

> E dentro un parcheggio privato vale sempre la regola della precedenza
> a dx?


Premesso che la prec a dx -in assenza di altri segnali- e' sempre
valida......

Dipende anche da chi colpisce chi e dove........

Nel senso che bisogna vedere CHI HA IMPEGNATO PER PRIMO L'INCROCIO ....

in pratica se fosse stato il vekkietto ad entrarti nello sportello ....
avresti ragione tu ...

Se invece sei stato tu a rigare tutta la fiancata del Vekkietto..... (come
pare sia avvenuto) sei sul Torto ...

in quanto ***lui era gia in mezzo all'incrocio*** e tu sei sopraggiunto Dopo
Colpendolo nella fiancata....


> All'inizio, come ho detto, ero convinto di aver ragione... a
> mente fredda ho l'impressione che ci sia almeno un concorso di colpa
> da parte mia... e in tal caso forse aveva ragione lui e conviene
> ognuno tenersi i suoi danni?
>

forse Faresti Bene a Fare cosi'.........

gio_46

unread,
Mar 10, 2011, 1:51:08 AM3/10/11
to
On 10 Mar, 04:25, "..Ghigo.." <NONSCRIV...@AAA.AA> wrote:
> gio_46 wrote:
>
> > ma adesso mi vengono
> > gli scrupoli: non che per caso sono io che sono andato addosso a

> > lui? In fondo lui ha avuto la fiancata dx danneggiata per tutta la
> > lunghezza, mentre io solo la parte anteriore sx... per cui sembrerebbe
> > che io sono entrato
> > nel momento che lui sopraggiungeva. Per io venivo da dx e le due

> > macchine in pratica erano quasi parallele.
> > A questo punto la domanda : chi ha tagliato la strada a quell'altro?

> > E dentro un parcheggio privato vale sempre la regola della precedenza
> > a dx?
>
> Premesso che la prec a dx -in assenza di altri segnali- e' sempre
> valida......
>
> Dipende anche da chi colpisce chi e dove........
>
> Nel senso che bisogna vedere CHI HA IMPEGNATO PER PRIMO L'INCROCIO ....
>
> in pratica se fosse stato il vekkietto ad entrarti nello sportello ....
> avresti ragione tu ...
>
> Se invece sei stato tu a rigare tutta la fiancata del Vekkietto.....  (come
> pare sia avvenuto) sei sul Torto ...
>
> in quanto ***lui era gia in mezzo all'incrocio*** e tu sei sopraggiunto Dopo
> Colpendolo nella fiancata....
>
> > All'inizio, come ho detto, ero convinto di aver ragione... a
> > mente fredda ho l'impressione che ci sia almeno un concorso di colpa
> > da parte mia... e in tal caso forse aveva ragione lui e conviene
> > ognuno tenersi i suoi danni?
>
> forse Faresti Bene a Fare cosi'.........

Secondo me a questo punto la discriminante è il punto di impatto: dal
momento che la strisciata nella sua fiancata non è parziale ma totale,
di evince la mi auto era davanti alla sua nel momento dell'impatto;
per cui non pare non ci possano essere dubbi sulla responsabilità.
Comunque a questo punto resta solo una discussione accademica, dal
momento che nella concitazione dell'incidente avevo immesso i suoi
dati nel cellulare ma probabilmente non li avevo salvati; perché
quando sono andato a cercarli per telefonargli non li ho più
trovati... Stop... fine del discorso... faccio conto di aver toccato
da me una colonna del garage.

Giovanni

..Ghigo..

unread,
Mar 10, 2011, 1:02:26 PM3/10/11
to
gio_46 wrote:

> Secondo me a questo punto la discriminante è il punto di impatto:

Esatto....

- Arrivate insieme all'incrocio: vi colpite sulla punta dell'auto.....
- uno arriva prima dell'altro il colpo sara' Dopo la punta.....


dal
> momento che la strisciata nella sua fiancata non è parziale ma totale,
> di evince la mi auto era davanti alla sua nel momento dell'impatto;

Se eri davanti (se avevi impegnato per primo l'incrocio), lui ti entrava
nello sportello.. lato SX e forse tu non eri qui a scriverne ... ma
all'ospedale... (per questo il guidatore che viene da DX di solito ha la
precedenza... perche' e' quello che in caso di scontro e' + a rischio di
danni FISICI )

Dal disegno postato pare che l'angolo sx della tua auto abbia fatto da
"apriscatole" sulla fiancata DX del Nonnetto.. che proseguendo si e' rigato
tutta la fiancata....

Detta cosi' pare che il nonnetto avesse impegnato per primo l'incrocio .....
e che tu gli sia andato incontro..... e in questo caso saresti nel Torto (o
cmq avresti una buona percentuale di Colpa)

> per cui non pare non ci possano essere dubbi sulla responsabilità.

Tu eri presente e tu sai ..... le mie sono solo illazioni .....

> Comunque a questo punto resta solo una discussione accademica, dal
> momento che nella concitazione dell'incidente avevo immesso i suoi
> dati nel cellulare ma probabilmente non li avevo salvati; perché
> quando sono andato a cercarli per telefonargli non li ho più
> trovati... Stop... fine del discorso... faccio conto di aver toccato
> da me una colonna del garage.
>

Bravo ....... ;))

--
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono


Marco&Li

unread,
Mar 10, 2011, 2:01:46 PM3/10/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele ..Ghigo.. dal paese di NONSC...@AAA.AA

mi è venuto in mente una cosa....visto che segni a terra pare non ve ne
sia....
quanto è larga la corsia?
se no stiamo qui a parlare pe rnulla :)

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