Regolazione altezza cancello

[Gianfranco]

Ciao a tutti,

ho cercato un po' in rete (non troppo in verita') e non avendo le idee
chiare scrivo in cerca di aiuto. Grazie in anticipo. :-)

A casa ho un cancello automatico e un'anta e' calata al punto che,
strusciando sul fondo, non si chiude piu' perfettamente perche' il
motore trova resistenza e si blocca. Non e' una gran cosa ma siccome
sono una sega vorrei risolvere. :-)

Questo e' il cardine incriminato:

https://ibb.co/7bgy2wL

e sotto c'e' solo un perno che ruota in una cavita', niente da
regolare.

La vite sopra e quella sotto sono separate. Per alzare il cancello
ho provato ad allentare la vite sopra agendo anche su quella sotto (un
po' si alza in effetti) e poi stringere i dadi sottostanti cosi' da
alzare il cardine. Non sembra funzionare. Devo fare una bella forza con
la chiave e temo di aver ottenuto solo di spanare la vite sottostante,
il cancello continua a strusciare, e' uscito dal dado qualche truciolo
metallico e ora sembra non avvitarsi piu'.

Credo che chi ci ha messo le mani prima di me abbia fatto lo stesso
errore perche' la vite vecchia era tutta spanata e quella che in foto e'
un accrocchio con roba di recupero.

Prima di fare altri danni, mi date qualche consiglio? A naso, pensavo
di infilare sotto il cancello un piede di porco per tirar su l'anta e
solo dopo, quando e' in posizione, stringere il dado. Potrebbe andare? O
c'e' un modo preciso che non conosco? :-)

Un saluto,


--
Gianfranco Bertozzi

[Felice]

Il giorno giovedì 9 novembre 2023 alle 11:34:42 UTC+1 Gianfranco ha scritto:

> Questo e' il cardine incriminato:
>
> https://ibb.co/7bgy2wL

nel caso il cancello fosse pesante . . . ma anche no
io farei rifarei cardini e RImetterlo in bolla


.

[Jk]

Il 09/11/2023 11:34, Gianfranco ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> ho cercato un po' in rete (non troppo in verita') e non avendo le idee
> chiare scrivo in cerca di aiuto. Grazie in anticipo. :-)
>
> A casa ho un cancello automatico e un'anta e' calata al punto che,
> strusciando sul fondo, non si chiude piu' perfettamente perche' il
> motore trova resistenza e si blocca. Non e' una gran cosa ma siccome
> sono una sega vorrei risolvere. :-)
>
> Questo e' il cardine incriminato:
>
> https://ibb.co/7bgy2wL

quelli così per regolarli devi smontare la vite poi afferrare il cardine
e avvitarlo o svitarlo
Tu però devi alzarlo e quindi avvitarlo, ad occhio non hai margine, finito.
Però potrebbe pure essersi mangiato il metallo del perno (vite) e/o del
cardine, per cui magari agendo e sostituendo (ti auguro il pernovite)
risolvi

[filigrana]

Il 09/11/2023 11:34, Gianfranco ha scritto:

> Questo e' il cardine incriminato:
>
> https://ibb.co/7bgy2wL

grossomodo dovrebbe essere fatto così...
https://www.tuttoferramenta.it/imgSmall_product/120/120/FF000072-184402/cardine-muro-perno-antirotazione-fac-cancello-ad-anta-filetto-m22-finitura-zincata.jpg
in teoria dentro il muro ci dovrebbe essere un tassello che permette la
rotazione del cardine alzando così il cancello...
dalla foto hai ancora 3-4 filetti che fuoriescono dal muro...se (e dico
se) chi ha murato i cardini ha fatto le cose per bene, dovresti avere
ancora 1 cm di corsa, che trasferito alla fine dell' anta che tocca
potrebbe risolvere...naturalmente devi togliere l' anta...
se non basta puoi scanalare leggermente il muro e rientrare...

> La vite sopra e quella sotto sono separate. Per alzare il cancello
> ho provato ad allentare la vite sopra agendo anche su quella sotto (un
> po' si alza in effetti) e poi stringere i dadi sottostanti cosi' da
> alzare il cardine. Non sembra funzionare.

ma quanta aria hai tra il cardine murato e le due alette sul cancello?
sembra pochi millimetri...anche agendo su viti e dadi non credo risolva...

> Devo fare una bella forza con la chiave e temo di aver ottenuto solo
> di spanare la vite sottostante, il cancello continua a strusciare, e'
> uscito dal dado qualche truciolo metallico e ora sembra non avvitarsi
> piu'.

eh infatti, il peso del cancello più la leva che esercita l' anta
applicano sul cardine una forza pazzesca, se stringi i dadi senza alzare
l' anta non puoi fare altro che spanare tutto...

> Prima di fare altri danni, mi date qualche consiglio? A naso, pensavo
> di infilare sotto il cancello un piede di porco per tirar su l'anta e
> solo dopo, quando e' in posizione, stringere il dado.

se non riesci a cambiare viti e dadi una volta alzata l' anta, io
lascerei perdere quel movimento, perchè anche alzando di un millimetro
il cancello dalla parte del cardine non è detto che tu abbia un guadagno
significativo dalla parte dello sfregamento dell' anta e in più con la
bulloneria spanata rischi di peggiorare la situazione...

> Potrebbe andare? O c'e' un modo preciso che non conosco? :-)

l' unica è smontare l' anta e avvitare il cardine nel muro...
ma poi, riesci a capire perchè l' anta sfrega?
il cardine sembra solido e il cancello pure...non è che si è alzato il
pavimento?

[Fabbrogiovanni]

====================================================
In risposta al messaggio di Gianfranco ricevuto il 09/11/2023 alle ore
11:34:37
====================================================

Vedi qui, sempre meglio che niente:
https://i.imgur.com/Rwxe7O7.jpg

Mostra una foto anche del "perno sotto che ruota in una cavità"

--
Fabbrogiovanni

I'm a neanderthal man
You're a neanderthal girl
Let's make neanderthal love
In this neanderthal world

[gio_46]

Il giorno giovedì 9 novembre 2023 alle 11:34:42 UTC+1 Gianfranco ha scritto:

> Questo e' il cardine incriminato:
> https://ibb.co/7bgy2wL

Quanti anni ha questo cancello? A vedere il cardine verrebbe da dire almeno più di
30-40... giusto? Te lo chiedo perché i cardini "moderni" hanno una regolazione
tipo questa: https://www.amazon.it/Cardine-regolabile-cancelli-battente-IBFM/dp/B0728L1KQ3?th=1
Se tu avessi questo basterebbe ruotare il dado della boccola girevole e alzare il cancello senza levare
l'anta.
Poi costì credo che non abbia ceduto il cardine ma abbia ceduto il terreno. Magari, quando piove
tanto, succede.
Quindi intanto mi accerterei che davvero tale cardine non abbia regolazioni di sorta. Però
per farlo devi pulire/raschiare intorno al cardine che entra nel muro: se c'è un dado che sporge,
sei a cavallo. Certo di regolazione (se c'è) è già stata utilizzata quasi tutta. Vedo che ti rimangono
si e no due filetti... però almeno due giri glieli puoi dare e vedere se bastano. Io penso di no, ma
prima fai un tentativo.
Poi sotto l'anta cosa c'è? Terra o cemento? Perché se sei solo e non ce la fai a levare l'anta da solo,
a quel punto tanto vale pensare anche ad asportare un pò di terreno sotto.
Se poi ce la fai a postare alcune foto del cancello, anche meglio. Perché c'è anche da capire perché
è scesa solo quell'anta lì, mentre l'altra non ha fatto versi. Magari fai una foto anche all'altro cardine.

[Fabbrogiovanni]

====================================================
In risposta al messaggio di Allen ricevuto il 09/11/2023 alle ore
20:33:37
====================================================

> Fabbrogiovanni <Fabbro....@invalid.it> wrote in news:uiimb0$27ad2$1
> @dont-email.me:
>
>> https://i.imgur.com/Rwxe7O7.jpg
>
> Psss, usa paint.net che ha già le frecce in build ;-)

E il divertimento di farmi le frecce come e dove voglio io dove lo
mettiamo? :-)

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Thu, 09 Nov 2023 23:22:53 +0100
Fabbrogiovanni <Fabbro....@invalid.it> ha scritto:

> >> https://i.imgur.com/Rwxe7O7.jpg

> E il divertimento di farmi le frecce come e dove voglio io dove lo
> mettiamo? :-)

I due-tre filetti "ancora buoni" io non li vedo, mi sembrano sepolti sotto alla ruggine.


--
Arrivanda uccellone! (H. Pratt, "Anna nella jungla")

[Fabbrogiovanni]

====================================================
In risposta al messaggio di Giacobino da Tradate ricevuto il 10/11/2023
alle ore 08:33:38
====================================================

> Il giorno Thu, 09 Nov 2023 23:22:53 +0100
> Fabbrogiovanni <Fabbro....@invalid.it> ha scritto:
>
>>>> https://i.imgur.com/Rwxe7O7.jpg
>
>> E il divertimento di farmi le frecce come e dove voglio io dove lo
>> mettiamo? :-)
>
> I due-tre filetti "ancora buoni" io non li vedo, mi sembrano sepolti sotto
> alla ruggine.

Una energica spazzolata e una sbrodolata di Svitol e sono sicuro che un
paio di filetti li troviamo.

[filigrana]

Il 10/11/2023 08:33, Giacobino da Tradate ha scritto:
> I due-tre filetti "ancora buoni" io non li vedo, mi sembrano sepolti sotto alla ruggine.

sì ma poi il tassello di acciaio non avrà la maschiatura immediatamente
dopo 1 decimo di millimetro dall' intonaco, sarà più indietro, quindi
facilmente quei 2-3 filetti che si vedono mezzi arrugginiti manco
saranno ingaggiati, si tratta soltanto di vedere
-se il cardine ruota
-se ci sarà spazio sufficiente tra le alette imperniate e il muro
affinchè l' anta possa ruotare, al massimo come dicevo si potrà
scanalare un po' il muro...

[Gianfranco]

On Thu, 9 Nov 2023 11:45:40 +0100, Jk wrote:

Ciao,

intanto grazie a te e a tutti quelli che mi stanno aiutando. Apprezzo
molto. :-D

> quelli così per regolarli devi smontare la vite poi afferrare il
> cardine e avvitarlo o svitarlo

E questa e' la risposta che speravo di non sentire. Staccare il
braccio del motore, smontare il tutto e sistemare diventa un lavorone
che preferivo evitare. Ma se non ci sono alternative, troveremo il modo.

> Però potrebbe pure essersi mangiato il metallo del perno (vite) e/o del
> cardine, per cui magari agendo e sostituendo (ti auguro il pernovite)
> risolvi

Che sarebbe quell'accrocchio che sta dentro il cardine, vero? Vedo che
posso fare, quando avro' il tempo per farlo e trovero' gente ad
aiutarmi. Se fosse il pernovite forse potrei anche sostituirlo da solo.
Speriamo bene, se no tocca chiamar l'omino. Vi faro' sapere. :-)

Un saluto e grazie ancora,


--
Gianfranco Bertozzi

[Gianfranco]

On Thu, 9 Nov 2023 13:30:27 +0100, filigrana wrote:


CIao,

> grossomodo dovrebbe essere fatto così...
> https://www.tuttoferramenta.it/imgSmall_product/120/120/FF000072-184402/cardine-muro-perno-antirotazione-fac-cancello-ad-anta-filetto-m22-finitura-zincata.jpg

Si, credo che sia fatto come da foto. Il cancello e' vecchio assai,
penso sui quaranta anni almeno, e non e' mai stato toccato. Prima veniva
aperto e chiuso a mano, quindi la cosa si compensava bene, e' solo circa
8-9 anni fa (da quando ci abito io) che ho montato il motore e da un
paio di anni, se ricordo bene, ha cominciato a chiudersi male.
L'estremita' distale del cancello struscia sul gancio murato a terra,
quello che fa da battuta insomma. Poca roba ma sufficiente a bloccare il
motore.

> ma quanta aria hai tra il cardine murato e le due alette sul cancello?
> sembra pochi millimetri...anche agendo su viti e dadi non credo
> risolva...

Forse si arriva a un cm, non saprei. Dovro' fare 180 gradi per
riallineare il tutto, immagino, e ci sta che si avvicini troppo. Va
provato.

> applicano sul cardine una forza pazzesca, se stringi i dadi senza
> alzare l' anta non puoi fare altro che spanare tutto...

Immaginavo. Vabbe', e' una vite di recupero e posso cambiarla
facilmente. Speravo pero' che agendo su quel dado potessi riuscire ad
alzarlo quel tanto, basta poco, per risolvere.

> se non riesci a cambiare viti e dadi una volta alzata l' anta,
> io lascerei perdere quel movimento, perchè anche alzando di un

Smontare si smontano bene. Quello sotto l'ho sostituito facilmente e
francamente non mi aspettavo che fossero due pezzi separati. Ho altre
viti di quel diametro, magari vistso che non costa niente e posso far da
solo riprovo alzando il cancello. Se non funziona, ho perso un quarto
d'ora.

> ma poi, riesci a capire perchè l' anta sfrega? il cardine sembra
> solido e il cancello pure...non è che si è alzato il pavimento?

Che si sia alzato il pavimento mi pare strano. Appena riesco, stasera
o domani, faccio due foto. E' cemento e c'e' murato il gancio di
"battuta di fine corsa", non so come si chiama. Sembra roba solida.
Struscia veramente poco ma quel poco e' sufficiente a bloccare il motore
(credo che vada in protezione, un po' come quando schiaccia un umano).
Potrei anche martellare sul pezzo murato nel pavimento, o molarlo, pero'
preferirei agire sulla causa.

Un saluto e grazie,


--
Gianfranco Bertozzi

[Gianfranco]

On Fri, 10 Nov 2023 09:32:35 +0100, Fabbrogiovanni wrote:

Ciao,

> Una energica spazzolata e una sbrodolata di Svitol e sono sicuro che
> un paio di filetti li troviamo.

Provero' anche questa, ma solo se trovo tempo e manovalanza per
aiutarmi. :-D

Grazie. Un saluto,


--
Gianfranco Bertozzi

[Jk]

Il 10/11/2023 09:32, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Una energica spazzolata e una sbrodolata di Svitol e sono sicuro che un
> paio di filetti li troviamo.
>

io non ho osato (ubi major ecc) dire nulla, se li vedi tu ci saranno
però magari conviene che prima provi a svitarlo un paio di giri così
l'energica spazzolata e lo svitol li facciamo per bene, che dici?

[filigrana]

Il 10/11/2023 10:35, Gianfranco ha scritto:
> L'estremita' distale del cancello

devi essere un medico hihi...

> Forse si arriva a un cm, non saprei. Dovro' fare 180 gradi per
> riallineare il tutto, immagino, e ci sta che si avvicini troppo. Va
> provato.

guarda bene la foto che ti ha postato il fabbro con tutte le
freccioline, lì è spiegato tutto per benino...

> Immaginavo. Vabbe', e' una vite di recupero e posso cambiarla
> facilmente. Speravo pero' che agendo su quel dado potessi riuscire ad
> alzarlo quel tanto, basta poco, per risolvere.

come dicevo, il fabbro ha detto che la bulloneria sotto serve soltanto
per non far alzare il perno maschio superiore...
inoltre viti e dadi mi sembrano molto piccoli...così a occhio
sembrerebbero M8 (il fabbro mi cazzierà...), non so se un M8 riesce a
reggere un peso del genere, anche perchè è stato avvitato lì per far
altro...

> Smontare si smontano bene. Quello sotto l'ho sostituito facilmente e
> francamente non mi aspettavo che fossero due pezzi separati. Ho altre
> viti di quel diametro, magari vistso che non costa niente e posso far da
> solo riprovo alzando il cancello. Se non funziona, ho perso un quarto
> d'ora.

riprovaci, ma secondo me dopo poche rotazioni il filetto cede e il
cancello torna come prima...

> Che si sia alzato il pavimento mi pare strano.

eppure qualcosa deve essere successo:
-si è piegato il pilone che regge il cardine
-si è allentato il cardine dal pilone
-si sono allargati i fori delle alette dove giace il perno del cardine
-si è "stirato" verso il basso il cancello
-si è alzato il pavimento o il terminale di battuta
-varie ed eventuali

[Jk]

Il 10/11/2023 10:35, Gianfranco ha scritto:

> Provero' anche questa, ma solo se trovo tempo e manovalanza per
> aiutarmi. :-D

ah guarda io l'ho fatto sabato scorso al mio, e non si scappa servono 2
uomini, che quando togli il pivot uno deve tenere il cancello che sennò
si ribalta a terra...

[Jk]

Il 10/11/2023 10:35, Gianfranco ha scritto:

> E questa e' la risposta che speravo di non sentire. Staccare il
> braccio del motore,

noi no lo abbiamo smontato, io ho il braccio esterno a spingere e
tirare, un vite senza fine, non so come chiamarlo cazz...
tipo questo
https://emporio-elettrico.it/p/promo-came-motoriduttore-ati-230v-001a5000-a5000/5994/it?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIk4WA45u5ggMVtgYGAB2uZAiTEAQYBCABEgKIVPD_BwE

> smontare il tutto e sistemare diventa un lavorone
> che preferivo evitare. Ma se non ci sono alternative, troveremo il modo.

se ha ragione Fabbro (e mi fido!) devi solo avere uno che tiene il
cancello, è una sciocchezza

> Che sarebbe quell'accrocchio che sta dentro il cardine, vero? Vedo che
> posso fare, quando avro' il tempo per farlo e trovero' gente ad
> aiutarmi. Se fosse il pernovite forse potrei anche sostituirlo da solo.

se si tratta solo di quello o bastano i 2 giri che dice Fabbro è una
siocchezza, viceversa devi chiamare qualcuno di certo

[Fabbrogiovanni]

====================================================
In risposta al messaggio di Allen ricevuto il 10/11/2023 alle ore
21:14:09
====================================================

> Fabbrogiovanni <Fabbro....@invalid.it> wrote in news:uikpp2$2o3pv$1
> @dont-email.me:

>
>> sono sicuro che un
>> paio di filetti li troviamo.
>

> Si ma fuidi...
>
> Si lo so la battuta la capiranno in pochi. ^_^

Lo ammetto, io sono uno dei tanti.
Ma sarebbero fuidi o fLuidi?

[Gianfranco]

On Fri, 10 Nov 2023 11:09:01 +0100, filigrana wrote:

Ciao,

> devi essere un medico hihi...

:-D

M'e' scappata. ;-)

> guarda bene la foto che ti ha postato il fabbro con tutte le
> freccioline, lì è spiegato tutto per benino...

Molto chiara in effetti. Io pensavo che il perno sotto servisse anche
ad alzare la cerniera ma effettivamente se si agisce sul perno a vite
nel muro e' piu' efficiente. Sempre che si avviti.

> come dicevo, il fabbro ha detto che la bulloneria sotto serve soltanto
> per non far alzare il perno maschio superiore...
> inoltre viti e dadi mi sembrano molto piccoli...così a occhio
> sembrerebbero M8 (il fabbro mi cazzierà...), non so se un M8 riesce a
> reggere un peso del genere, anche perchè è stato avvitato lì per far
> altro...

Il dado l'ho stretto con una chiave del 10, non so altro. :-D

> riprovaci, ma secondo me dopo poche rotazioni il filetto cede e il
> cancello torna come prima...

Se trovo un aiuto provo, sia ad alzare la cerniere agendo sul dado che
ad avvitare il perno nel muro che, effettivamente, credo che
risolverebbe almeno per qualche annetto. Sempre che mi riesca di
avvitarlo.

> eppure qualcosa deve essere successo:

A vedere, sembra non ci siano alterazioni nel muro o nel pavimento.
Speriamo che sia come dice JK e si tratti di cambiare solo l'interno
della cerniera. Non avrei voglia di chiamare l'omino, anche perche' per
esperienze recenti con altri operai li chiami e "si, vengo sabato" e
fino al 2032 non li vedi piu'. :-/

[Gianfranco]

On Fri, 10 Nov 2023 11:30:12 +0100, Jk wrote:

Ciao,

e grazie. :-)

> noi no lo abbiamo smontato, io ho il braccio esterno a spingere e
> tirare, un vite senza fine, non so come chiamarlo cazz...

Come il mio. :-)


Vedo se trovo un amico e provo, se la vedo bigia chiamero' l'omino.
Con calma, tanto e' piu' per uno sfizio (almeno per adesso) che per la
funzione che fa.

[Fabbrogiovanni]

====================================================
In risposta al messaggio di Gianfranco ricevuto il 11/11/2023 alle ore
15:00:49
====================================================

>> eppure qualcosa deve essere successo:
>
> A vedere, sembra non ci siano alterazioni nel muro o nel pavimento.
> Speriamo che sia come dice JK e si tratti di cambiare solo l'interno
> della cerniera.

Puoi verificarlo senza smontare niente:
https://i.imgur.com/U31sMWx.jpg

> Non avrei voglia di chiamare l'omino, anche perche' per
> esperienze recenti con altri operai li chiami e "si, vengo sabato" e
> fino al 2032 non li vedi piu'. :-/

Quando si chiama un fabbro/idraulico/falegname/muratore ci sono
messaggi subliminali che vengono inavvertitamente trasmessi.
A secondo di come vengono interpretati dal ricevente si determina il
tempo di arrivo :-)

[filigrana]

Il 11/11/2023 15:00, Gianfranco ha scritto:
> Il dado l'ho stretto con una chiave del 10, non so altro. :-D

hihi allora è un M6...
quello non ti regge nemmeno per fissare la mangiatoia del bambino nel
presepio, figuriamoci per sostenere un cancello...
preparati a ruotare il cardine in senso orario e chiama un amico forzuto
e affidabile per reggere l' anta mentre l' altro avvita...

[Gianfranco]

On Sat, 11 Nov 2023 15:28:00 +0100, Fabbrogiovanni wrote:

Ciao,

> Puoi verificarlo senza smontare niente:
> https://i.imgur.com/U31sMWx.jpg

Grazie, chiarissimo! Ben gentile, come diceva quello. :-)

> Quando si chiama un fabbro/idraulico/falegname/muratore ci sono
> messaggi subliminali che vengono inavvertitamente trasmessi.

Evidentemente in famiglia trasmettiamo, senza saperlo, roba tipo: "non
importa che tu venga, va bene anche cosi'". :-/

Abbiamo nella casa in campagna un cancello con la scheda del motore
bruciata, siamo al terzo elettricista che "si, vengo a vederlo in
settimana" e poi non viene mai. L'ultimo e' venuto (dopo averlo
minacciato di violenze degne di Lovecraft) e ha detto "ordino la scheda
e vi faccio sapere". Per quel che sappiamo da vie traverse la scheda e'
arrivata. Lui no. :-(

Faro' il controllo che mi hai suggerito e cerchero' un mastro lindo
che mi regga il cancello, cosi' provo a sbloccare il perno.

Grazie. Un saluto,


--
Gianfranco Bertozzi

[Roger]

Gianfranco il 09/11/2023 ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> ho cercato un po' in rete (non troppo in verita') e non avendo le idee
> chiare scrivo in cerca di aiuto. Grazie in anticipo. :-)
>
> A casa ho un cancello automatico

Non ti sarà mica successo qualcosa?

<https://www.lastampa.it/alessandria/2023/12/09/news/viene_travolto_da_un_cancello_scorrevole_morto_uomo_di_56_anni-13920842/>

--
Ciao,
Roger
--
Vassene il tempo e l'uom non se ne avvede

[Fabbrogiovanni]

====================================================
In risposta al messaggio di Roger ricevuto il 11/12/2023 alle ore
15:00:23
====================================================

> Gianfranco il 09/11/2023 ha scritto:
>> Ciao a tutti,
>>
>> ho cercato un po' in rete (non troppo in verita') e non avendo le idee
>> chiare scrivo in cerca di aiuto. Grazie in anticipo. :-)
>>
>> A casa ho un cancello automatico
>
> Non ti sarà mica successo qualcosa?
>
> <https://www.lastampa.it/alessandria/2023/12/09/news/viene_travolto_da_un_cancello_scorrevole_morto_uomo_di_56_anni-13920842/>
>
> --
> Ciao,
> Roger

Direi che possiamo escluderlo, il cancello in oggetto è a due battenti
e invece il cancello assassino è scorrevole.

[Jk]

Il 11/12/2023 15:31, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Direi che possiamo escluderlo, il cancello in oggetto è a due battenti e
> invece il cancello assassino è scorrevole.
>

Inoltre Gianfranco NON è di Alessandria

[Roger]

Meno male!
In ogni caso spiace per il tizio a cui è successo...