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domanda tecnica sulla trasmittanza termica

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TiMaz

unread,
Apr 26, 2010, 3:52:44 PM4/26/10
to
Ciao,
sapreste spiegarmi in parole semplici cosa significa la dicitura "superficie
orizzontale flusso discendente" e quindi "superficie orizzontale flusso
discendente" ??
Entrambe le diciture sono presenti sia per l'adduzione interna che per
l'adduzione esterna.

Grazie ai tecnci,
TiMaz


Davide Maniˆà

unread,
Apr 27, 2010, 3:52:39 AM4/27/10
to
TiMaz ha scritto:

> sapreste spiegarmi in parole semplici cosa significa la dicitura "superficie
> orizzontale flusso discendente" e quindi "superficie orizzontale flusso
> discendente" ??
> Entrambe le diciture sono presenti sia per l'adduzione interna che per
> l'adduzione esterna.

azzardo una risposta da incompetente: una superficie è rivolta verso
l'alto (pavimento) l'altra verso il basso (soffitto)?

ciao
Davide

Bernardo Rossi

unread,
Apr 27, 2010, 4:13:26 AM4/27/10
to

Dove vedi queste differenze tra le due frasi? A me sembrano uguali.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Davide Maniˆà

unread,
Apr 27, 2010, 4:34:53 AM4/27/10
to
Bernardo Rossi ha scritto:

> Dove vedi queste differenze tra le due frasi? A me sembrano uguali.

Sono uguali in effetti, ma ho fatto l'ipotesi che avesse sbagliato a
scrivere e che uno dei due termini dovesse essere "ascendente".

ciao
Davide

Andrew McBlues

unread,
Apr 27, 2010, 9:00:20 AM4/27/10
to
Il Mon, 26 Apr 2010 21:52:44 +0200, TiMaz ha scritto:

> Ciao,
> sapreste spiegarmi in parole semplici cosa significa la dicitura
> "superficie orizzontale flusso discendente"

si sta parlando del coefficente di adduzione (alfa)

che sostanzialmente prende in considerazione lo scambio di calore per
convezione e irragiamento insieme, per computare in maniera diretta gli
scambi di calore nelle pareti

superficie orizzontale mi sembra chiaro :)

flusso discendente, si intende il flusso di calore che va dall'alto al
basso

> e quindi "superficie
> orizzontale flusso discendente" ??

immagino flusso ascendente, cioè dal basso verso l'alto

> Entrambe le diciture sono presenti sia per l'adduzione interna che per
> l'adduzione esterna.

si, la differenza non c'e', se non nel computo degli scambi per
convezione, ove all'esterno si considera forzata (in genere con velocità
del vento pari a 4 m/s) mentre all'interno convezione naturale

> Grazie ai tecnci,

sono ing. :)

> TiMaz


--

Ciao!
Andrew McBlues
msn: mcblues78 at people.it

marzioTA

unread,
Apr 28, 2010, 2:31:52 AM4/28/10
to

Prova a chiarire meglio la domanda che vediamo di dare una risposta
hai tuoi dubbi piuttosto che ai dubbi che potremmo pensare che tu
abbia ...

> Grazie ai tecnci,
> TiMaz

cordialmente
marzioTA
PS: prima leggi bene e riporta in modo corretto

TiMaz

unread,
May 1, 2010, 11:23:16 AM5/1/10
to

"Andrew McBlues" <mcbl...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:hr6n54$e1$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> Il Mon, 26 Apr 2010 21:52:44 +0200, TiMaz ha scritto:
>
>> Ciao,
>> sapreste spiegarmi in parole semplici cosa significa la dicitura
>> "superficie orizzontale flusso discendente"
>
> si sta parlando del coefficente di adduzione (alfa)
>
> che sostanzialmente prende in considerazione lo scambio di calore per
> convezione e irragiamento insieme, per computare in maniera diretta gli
> scambi di calore nelle pareti
>
> superficie orizzontale mi sembra chiaro :)

Trattando di coperture, anche se sono inclinate sono considerate
orizzontali. Questo ora lo so


>
> flusso discendente, si intende il flusso di calore che va dall'alto al
> basso
>

Ma cosa rappresenta, il calore estivo che entra attraverso il tetto
(adduzione interna) e che fuoriesce attraverso il pavimento (adduzione
esterna)?


>> e quindi "superficie
>> orizzontale flusso discendente" ??
>

> immagino flusso ascendente, cio� dal basso verso l'alto
>
IMMAGINI BENE, grazie. Flusso ASCENDENTE. Rappresenta il calore interno
all'edificio che fuoriesce dal tetto nel periodo invernale o di notte
(adduzione esterna) o sale da sotto il pavimento (adduzione interna da un
vulcano)?

>> Entrambe le diciture sono presenti sia per l'adduzione interna che per
>> l'adduzione esterna.
>
> si, la differenza non c'e', se non nel computo degli scambi per

> convezione, ove all'esterno si considera forzata (in genere con velocit�


> del vento pari a 4 m/s) mentre all'interno convezione naturale
>

Queste voci sono la dimostrazione che si � considerato nei calcoli un
"regime termico variabile"?

Esiste un programmino o un foglio di excel che sapresti consigliarmi per
calcolare la migliore stratigrafia dei pacchetti di copertura?
Io ne ho trovato uno e sto cercando di capirlo, spero di saltarci fuori. Se
non ho capito male sono importanti la Trasmittanza Termica (per l'inverno) e
lo Sfasamento (per l'estate).


>> Grazie ai tecnci,
>
> sono ing. :)
>
>> TiMaz
>
>
> --
>
> Ciao!
> Andrew McBlues
> msn: mcblues78 at people.it


Grazie ancora.,
TiMaz
sonoGeom. :(

TiMaz

unread,
May 1, 2010, 11:25:38 AM5/1/10
to

"TiMaz" <tiziano...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4bd5ef0c$0$1119$4faf...@reader2.news.tin.it...

FLUSSO ASCENDENTE !!!!
Avevo scritto male,
scusate.

Grazie delle risposte a tutti,
TiMaz


Andrew McBlues

unread,
May 1, 2010, 2:28:45 PM5/1/10
to
Il Sat, 01 May 2010 17:23:16 +0200, TiMaz ha scritto:


> Trattando di coperture, anche se sono inclinate sono considerate
> orizzontali. Questo ora lo so

credo dipenda dall'inclinazione, se piᅵ di 45ᅵ e' verticale, ma e' solo
un amia ipotesi (abbastanza credibile :)


> Ma cosa rappresenta, il calore estivo che entra attraverso il tetto
> (adduzione interna) e che fuoriesce attraverso il pavimento (adduzione
> esterna)?

per esempio, si, il calore va ovviamente dal corpo caldo a quello freddo


> IMMAGINI BENE, grazie. Flusso ASCENDENTE. Rappresenta il calore interno
> all'edificio che fuoriesce dal tetto nel periodo invernale o di notte
> (adduzione esterna) o sale da sotto il pavimento (adduzione interna da
> un vulcano)?

per esempio, come sopra :)


> Queste voci sono la dimostrazione che si ᅵ considerato nei calcoli un
> "regime termico variabile"?

direi di no, prese tot temp esterna e interna si fanno conti.... regime
variabile complica molto il compito!

> Esiste un programmino o un foglio di excel che sapresti consigliarmi per
> calcolare la migliore stratigrafia dei pacchetti di copertura? Io ne ho
> trovato uno e sto cercando di capirlo, spero di saltarci fuori. Se non
> ho capito male sono importanti la Trasmittanza Termica (per l'inverno) e
> lo Sfasamento (per l'estate).

qui non ti posso essere utile, non ᅵ il mio campo (e credo non lo sarᅵ
mai... ma chi puᅵ dirlo :)


> Grazie ancora

di nulla!

> TiMaz
> sonoGeom. :(

e che problema c'e'? :)

TiMaz

unread,
May 1, 2010, 3:06:09 PM5/1/10
to

"Andrew McBlues" <mcbl...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:hrhrst$co6$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> Il Sat, 01 May 2010 17:23:16 +0200, TiMaz ha scritto:
>
>
>> Trattando di coperture, anche se sono inclinate sono considerate
>> orizzontali. Questo ora lo so
>
> credo dipenda dall'inclinazione, se pi� di 45� e' verticale, ma e' solo

> un amia ipotesi (abbastanza credibile :)
>
>

Penso che sia una buona ipotesi. So che il carico della neve viene
considerato al 100% fino a 30� di pendenza, poi c'� una diminuzione a 60�
poi, oltre i 60� non viene + considerata o comunque ridotta di moltissimo

>> Queste voci sono la dimostrazione che si � considerato nei calcoli un


>> "regime termico variabile"?
>
> direi di no, prese tot temp esterna e interna si fanno conti.... regime
> variabile complica molto il compito!
>

Ma se si ipotizza che l'adduzione sia esterna che interna mi sembra logico
pensare che si prenda in considerazione 2 momenti di temperatura differenti
o relativi alla stagione o relativi all'orario (tipo a mezzanotte e a
mezzogiorno).
Altrimenti si prenderebbe in considerazione la sola temperatura (ipotizzo
media annuale) e avremmo una sola adduzione (esterna nelle zone climatiche
pi� fredde - interna nelle zone climatiche pi� calde).
Dov'� che sbaglio?


>
>> TiMaz
>> sonoGeom. :(
>
> e che problema c'e'? :)
>

Nessuno, tranne che devo chiedere continuamente ad ingegneri ..... potevo
studiare io no? :)
Grazie,
TiMaz

TiMaz

unread,
May 1, 2010, 3:10:15 PM5/1/10
to

"marzioTA" <marzio...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:11b6dada-f3cb-4f96...@q15g2000yqj.googlegroups.com...

Si in effetti ho scritto due volte disendente. Mi sono gi� chiarito molto le
idee a riguardo. Sto rispondendo ad Andrew e se vuoi aggiungere qualcosa ben
venga.

Non sai se esiste un programmino o un foglio di excel per


calcolare la migliore stratigrafia dei pacchetti di copertura?

Grazie,
TiMaz


Andrew McBlues

unread,
May 2, 2010, 4:26:07 AM5/2/10
to
Il Sat, 01 May 2010 21:06:09 +0200, TiMaz ha scritto:

[cut]
> Dov'ᅵ che sbaglio?

ah non lo so, forse sbaglio io :)

stai progettando un isolamento giusto?

dimmi questo prima di andare avanti :)

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