[x MATERASSO] Serve il consiglio di un esperto...
stevels70
devo cambiare il materasso, e dopo aver letto i tuoi post precedenti
non posso non affidarmi ai tuoi consigli: ecco qualche dato:
Letto: matrimoniale, con doghe e, ahime', cassone sotto (e' di quelli
sollevabili tipo cofano auto)
Pesi e Misure: 174cm x 75kg io (e dormo su un fianco/prono), 160 x 55kg
la moglie (e dorme supina)
Approfitto anche per chiederti un consiglio su dove andarlo a comprare,
sono di Milano. Te lo chiedo perche' vedo che ad esempio la dorelan non
pare avere (almeno dal loro sito) un rivenditore autorizzato su Milano,
e non vorrei finire da qualche incompetente...
Grazie mille in anticipo
Stefano
Pellix79
"stevels70" <stev...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:1136820351.5...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Mi ci trovo bene.
Sto a Roma quindi non saprei proprio indicarti qualche negozio.
Hola
abyco...@yahoo.it
Dorelan si affida su milano ad un distributore x cui il livello della
clientela loro che conosco è abbastanza triste!
Sul tuo letto cmq devi escludere il lattice.
Puoi scegliere tra molle, molle indipendenti e innovativi, soprattutto
quelli che hanno un lato Air utile per la traspirazione che il tuo
letto non permette..
Per rimanere sul marchio da te citato proverei:
Caprice Soft (molle indipendenti)
Regency Soft (molle indipendenti differenziate)
Format Soft (myform extension+ air)
Limbo Soft (myform 3 materiali con termonsensibile e Air)
Potresti provare anche il nube (myform) che costa qualcosa in meno del
Limbo ma a te apparirà sicuramente troppo morbido.
Per valutare se un venditore è competente o meno fai tante domande e
giudica le risposte con il tuo buonsenso, magari riferendoti un po' ai
miei post vecchi.
Prova i materassi (senza i cellophan!) e cerca di valutare quelli che
ti offrono il miglior sostegno ma seguono bene il corpo, quindi provali
anche sul fianco.
Per sapere dove provare i materassi magari tel al loro nr verde e fatti
dare qualche indirizzo, provali e magari riscrivimi che ragioniamo
insieme.
Se ti capita magari prova anche qualche prodotto di altra marca per
fare un confronto.
Aspetto tue notizie!
abyco...@yahoo.it
stevels70
dato che sei interessato ai processi decisionali che guidano il povero
utente all'acquisto del materasso, ecco il resoconto della mia prima
giornata di caccia. Ho preso le pagine gialle e, partendo da
rivenditori vicino a casa, mi sono mosso.
Primo rivenditore: 100 (cento) mq di area espositiva, 2 materassi in
lattice Pirelli incellophanati su 2 reti. Il rivenditore dice che per
il mio letto (con cassone sotto) il lattice va benissimo, basta aerarlo
ogni tanto. Alla fine, dopo mia insistenza, passa a molle: mi propone
Permaflex e Ennerev, e mi lascia i cataloghi (quello Ennerev e' del
1999...).
Unica cosa che ho capito e' che Permaflex non fa molle insacchettate,
per cui lo scarto a pie' pari.
Secondo rivenditore: e' un mobiliere. Almeno lui mi mostra le molle e
non il lattice, ma anche lui ne ha un paio incellophanati: mi propone
Ennerev, a molle insacchettate, il modello base, Adapto, a 500eur,
dicendomi che quelli di prezzo piu' alto (physiobody, physiorem,
feeling e sensitive) non valgono la pena poiche' la portanza
differenziata e' data da uno strato in Polilatex® o schiuma MF
Viscoelastica, che secondo lui non fanno molta differenza).
Poi mi ha fatto vedere quelli della manifattura falomo... non paiono
male, almeno sulla carta, li hai mai sentiti?
Prossime tappe: andare a vedere i Dorelan che mi hai consigliato, per i
quali, se capisco bene, la portanza differenziata e' data da molle di
"durezza" diversa, e vedere anche (ammesso di trovarli) i dormibene (li
conosci?) che dovrebbero avere le molle a portanza differenziata pure
loro, e anche i modelli in Waterlily.
Riassunto:
Permaflex scartati poiche' non fanno molle insacchettate
Ennerev scartati poiche' non fanno portanza differenziata con molle
differenziate
Falomo da rivedere
Dorelan da vedere
Dormibene da vedere
Una domanda: consigli la sfoderabilita' per il lavaggio? E che ne dici
delle protezioni antiacaro, vale la pena?
Al prissimo aggiornamento...
Stefano
Laura
Intervengo da consumatrice, Materasso sara' sicuramente piu' chiaro di me,
ma un'opinione in piu' spero non ti dispiaccia...
> Secondo rivenditore: e' un mobiliere. Almeno lui mi mostra le molle e
> non il lattice, ma anche lui ne ha un paio incellophanati: mi propone
> Ennerev, a molle insacchettate, il modello base, Adapto, a 500eur,
> dicendomi che quelli di prezzo piu' alto (physiobody, physiorem,
> feeling e sensitive) non valgono la pena poiche' la portanza
> differenziata e' data da uno strato in Polilatex® o schiuma MF
> Viscoelastica, che secondo lui non fanno molta differenza).
A me, un venditore che sconsiglia beni piu' costosi (e quindi, in teoria,
piu' remunerativi per lui) ispira fiducia.
Certo, e' un mobiliere e non un rivenditore di materassi, quindi in teoria
le sue conoscenze tecniche dovrebbero essere limitate, ma non si sa mai...
> Ennerev scartati poiche' non fanno portanza differenziata con molle
> differenziate
A proposito delle molle differenziate, da quanto ho provato io (Dorelan) non
e' _necessariamente_ un vantaggio averle: gia' il fatto che siano
indipendenti fa in modo che il materasso si adatti un po' al tuo corpo.
Personalmente, tra il Dorelan Regal ed il Millennium, mi trovavo meglio sul
primo (quello senza zone differenziate). Il Millennium mi sembrava un po'
troppo rigido. Non ho provato, a dire il vero, il Fantasy/Image, che ha piu'
zone differenziate del Millennium e quindi dovrebbe adattarsi meglio.
Sensazioni personali, eh!
> Una domanda: consigli la sfoderabilita' per il lavaggio? E che ne dici
> delle protezioni antiacaro, vale la pena?
La sfoderabilita' e' sicuramente un vantaggio in piu', ma alla fine io ne ho
scelto uno non sfoderabile per questioni di comfort: quelli sfoderabili, da
quanto ho capito (Materasso mi correggera'...), hanno una specie di
"scatola" attorno alle molle, per far si che il materasso senza fodera evidi
di sfaldarsi, e questo li rende piu' (troppo, per me) rigidi.
Se sei orientato verso le molle, non escludere dalla prova un Simmons.
Ciao
Laura
stevels70
grazie dei consigli, sono sempre ben accetti! Provero' tutto il
possibile, ammesso di trovare rivenditori attrezzati allo scopo...
Giusto per farmi un'idea, su che prezzi siamo per i Dorelan che hai
citato?
Grazie e ciao,
Stefano
Laura
> Giusto per farmi un'idea, su che prezzi siamo per i Dorelan che hai
> citato?
Misure: 85x200.
Millennium Euro 470 (fodera cotone);
Regency 390 (non sfoderabile)
Regal soft 340 (lana cotone; versione Firm 10 euro in piu')
Caprice soft 310, firm 320.
Per curiosita', fammi sapere che prezzi fanno a te.
Ciao
Laura
stevels70
aggiornamento: ho visitato un altro negozio: anche qui nessuna
possibilita' di prova, a parte un Tempur (molto comodo, ma 2000 euro
sono una bella cifra), ma almeno avevano diverse marche: mi sono
concentrato sulle molle, ed ecco qualche prezzo:
Ennerev Physiobody (800 molle insacchettate differenziate, 5 zone,
sfoderabile, antiacaro): 850 eur contro i 930 di listino
Falomo Classic, (800 molle insacchettate differenziate, 5 zone,
sfoderabile, antiacaro): 716 eur, nessuno sconto
Falomo Karat, (1600 molle insacchettate differenziate, 5 zone,
sfoderabile, antiacaro):1076 eur, nessuno sconto
Dorelan Millenium: 1100 eur
Dorelan Regency: 1000 eur
Conclusione: sulla carta, propenderei per il Falomo Classic. Ora
girero' ancora per sperare di potermi almeno sedere su un materasso...
Vorrei provare molle differenziate e non, giusto per capire se ne vale
la pena.
Quanto alla sfoderabilita' o meno, il tipo spergiura che la struttura
interna e' identica...
Ciao
Stefano
abyco...@yahoo.it
Quanta carne al fuoco!
Cmq Grazie.
Provare i materassi con il cellophan e come mangiare il prosciutto
dentro la stagnola!
Venditore 1:
Incompetente, ti vuole vendere pirelli punto e basta.
Regola fondamentale: un venditore ti deve mostrare le diverse tipologie
di prodotto (molle, molle indipendenti, lattice, e innovativi)
spiegandoti le differenze. Il suo lavoro e mostrati cosa offre il
mercato, sarai tu a fare la scelta!!! Se ti mostra un solo prodotto
lascia stare.
Venditore 2:
Posso essere d'accordo con il venditore sulla valutazione della
differenza tra adapto e Physiobody dove le """zone
differenziate"""(notare le triple virgolette...) sono date dalla
lavoazione superficiale dello strato in Polilatex.
Discoso un po' diverso dove c'è il visco che aggiunge sicuramente una
caratterizzazione ergonomica accentuata al materasso.
Fermo restando che ovviamente non aveva da farti provare, ne avrebbe
saputo spiegarti pregi e difetti dei prodotti, motivo per cui ti
consiglia.... quello che ha!
Manifattura Falomo è una importante azienda italiana con molti
prodotti, alcuni ottimi altri meno, sulle molle indipendeti fa buoni
prodotti da valutare come rapporto prezzo prestazioni, in poche parole
dipende dal prezzo proposto!
Giusta la tua affermazione sui dorelan.
I dormibene allo stato attuale non sono in cima alle mie
preferenze.........
Ti confermo che Permaflex non fa molle insaccattate.
La sfoderabilità è una importante opzione a livello igienico. Io la
consiglio anche se a livello di qualità del riposo non aggiunge
niente.
Non capisco xè laviamo un vestito che portiamo una decina di ore in
una giornata e un materasso che usiamo otto ore tutte le notti non lo
dobbiamo poter pulire.
Le protezioni antiacaro sono una stupidata. O un materasso è
anallergico, e quindi non ha lana e non ha cotone ma viene fatto con un
tessuto e un'apposita imbottitura, oppure trattarlo non serve. Anche
xè i trattamenti sono parziali e non risolutivi, degradano
velocemente, ecc..
Se 6 allergico compra un materasso TOTALMENTE ANALLERGICO, se non lo 6
prendi il climatizzato.
E' vero che il climatizzato sfoderabile va lavato a secco e
l'anallegico in lavatrice ma io non rinuncerei al lato estivo ed
invernale.
Aziende come dorelan propongo come opzional delle fodere pura lana
vergine e puro cotone lavabili in lavatrice.
Ciao!
abyco...@yahoo.it
>sono una bella cifra)
Si trovano prestazioni simili, se non superiori, a prezzi + contenuti,
nella gamma Falomo o Dorelan!!!
>Quanto alla sfoderabilita' o meno, il tipo spergiura che la struttura
>interna e' identica...
E' vero Laura sbaglia!
Se posso fare un commento generale.
Siamo all' età della pietra, non ti fanno provare i materassi, ma
stiamo scherzando?
In alcune zone d'italia tutti i negozi fanno provare i materassi, anche
10/15 modelli diversi.
Si vede che per vendere non ne hanno bisogno....sarà!
Laura
<abyco...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1137582894....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
>Quanto alla sfoderabilita' o meno, il tipo spergiura che la struttura
>interna e' identica...
> E' vero Laura sbaglia!
Che ti devo dire, questo e' il modo in cui mi e' stata spiegata la maggior
rigidita' dei Dorelan rispetto ai Simmons non sfoderabili...
Mi sembrava plausibile, ci sono cascata?
Comunque, cosa ne pensi del Quietude Basic che alla fine ho comprato? Non mi
e' stato ancora consegnato (dovrebbe arrivare questa settimana, ti faro'
sapere come mi trovo dopo averlo provato per un po' - e' il minimo che possa
fare per ringrazirti della consulenza).
Laura
Laura
> Dorelan Millenium: 1100 eur
Boh, qui forse dipende dalla fodera che hai chiesto... a me per un
matrimoniale chiedevano 940, son quasi 200 Euro di differenza...
> Dorelan Regency: 1000 eur
Questo pero' e' un furto: io avrei speso circa 800 Euro...
Forse hai chiesto misure fuori standard?
Laura
stevels70
"posso provarli" ha risposto "si', quelli che abbiamo esposto, ma col
cellophane".
Forse ho capito perche' a Milano la gente e' meno solare di altrove:
compriamo tutti i materassi alla cieca, ci dormiamo male e ci svegliamo
col cattivo umore :-)
Un mio collega mi ha detto che c'e' una fabbrica con esposizione qui a
Milano, si chiama MCA, dove il materasso te lo provi come vuoi. Hai mai
sentito tale marca?
Ciao
Stefano
stevels70
almeno stando al catalogo... mi sa che tutto dipende dalle loro
convenzioni/convenienze con le ditte: se vendono piu' Ennerev, allora
hanno un margine di manovra sugli sconti...
Ciao
Stefano
Laura
"Laura" <TOGLIQUESTOl...@yahoo.it.INVALID> ha scritto nel
messaggio news:43ce36e3$0$1075$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Comunque, cosa ne pensi del Quietude Basic che alla fine ho comprato? Non
mi
Scusa, non avevo letto l'altro messaggio... Grazie!
Laura
abyco...@yahoo.it
Il prezzo giusto completo di fodera sono + verso i prezzi di stevels70.
Purtroppo sui materassi ci sono rivenditori che fanno sconti pazzi
spesso a discapito del servizio , oppure a discapito di una continuità
di lavoro con un'azienda.
I prezzi troppo bassi nascondono sempre qualche magagna + o -
importnate.
C'è da dire che al sud, senza volere essere semplicistici o nordisti
ma è una realtà, ci sono costi di gestione dei negozi molto + bassi
che al nord.
Una volta, per lavoro ho potuto fare un confronto tra i costi di
gestione (affitto, luce, gas, ecc.) di un grande centro mobili del sud
zona Napoli e di uno vicino a milano.
Per la cronaca con quello che al sud spendono in un anno al nord ci
fanno a malapena 3 mesi.......
Senza contare altri costi che molto incidono su un'azienda del nord e
che al sud sono molto bassi... e qui mi fermo xè si va sul delicato.
Per la verità ho anche visto casi di prezzi pazzi al nord dovuti a
fattori particolari, oppure a giochetti di alcuni commercianti che sul
materasso hanno poco interesse (mobilieri, ecc..).
Pensa che alcuni vendono la parte interna del materasso, facendo vedere
il prezzo di listino del materasso intero (interno + fodera) su cui
applicano sconti bestiali, x poi fare pagare a parte la fodera ad un
prezzo allucinante.
Del resto Laura anche tu 6 stata convinta del fatto che lo sfoderabile
ha il box e il fodera fissa non ce l'ha!
Non voglio colpevolizzare i commercianti xè la grandissima maggioranza
sono persone oneste che fanno bene il loro lavoro, c'è qualcuno che fa
il furbo (come tra i clienti c'è qualcuno che non è un angelo!) anche
xè in italia il consumatore è poco portato a premiare la
professionalità.
Faccio un piccolo esempio.
Visito un centro professionale, dove per un ora e mezza mi spiegano
tutti i materassi, me li fanno provare (senza cellophan ovviamente!),
mi danno una consulenza che mi permette di fare il miglior acquisto per
le mie esigenze e mi propongono il materasso modello XY a euro 1000.
Girando trovo un altro venditore che di materassi non ne sa niente, nn
mi fa provare niente ma lo stesso materasso me lo da a Euro 900, dove
comprereste?
La maggiorparte della clientela nel negozio 2, dove fanno il prezzo +
basso.
Ma il venditore 1 ha speso soldi x mettere in esposizione i materassi,
ha impiegato tempo che andrebbe pagato (nessuno lavora gratis), magari
per strutturare la sua esposizione ha visitato aziende, si aggiorna
tecnicamente, ha allestito un ambiente piacevole dove provare i
prodotti in tranquillità: tutte cose che costano e che quindi lo
obbligano a fare un prezzo + alto di chi questi investimenti non li
compie!
Ma se il cliente non avesse visto prima il vendiore 1 di sicuro il
venditore 2 non avrebbe venduto quel prodotto, xè non lo fa provare,
non è in grado di spiegare i diversi prodotti.
Magari il cliente avrebbe comprato cmq dal 2 se fosse l'unico negozio
visitato, ma che acquisto avrebbe fatto? Magari avrebbe sbalgiato
materasso e quindi BUTTATO VIA I SOLDI!
Allora il venditore 2 esiste solo se ci sono venditori 1. Se i
venditori 1 non vendono o non guadagnano spariscono o diventano
venditori 2. In questo caso chi ci rimette?
I vendiori no di certo xè i materassi dobbiamo comprarli tutti x
dormire, ma sicuramente ci rimette il cliente che non avrà più
consigli corretti, assistenza tempestiva e tutti i servizi offerti dal
venditore 1.
L'unica soluzione è quella applicata in alcuni paesi le prove e le
consulenze vengono pagate e poi, nel caso di un acquisto viene scontato
il prezzo da quello del prodotto.
Sareste disposti a farlo?
In poche parole a questo punto vi chiedo:
1)Comprereste dal venditore 1 riconoscendo il prezzo maggiore come
maggior lavoro svolto, oppure cerchereste il prezzo + basso?
2)Oppure sareste disposti a pagare una "consulenza commerciale", come
un servizio aggiuntivo a tutela del corretto acquisto di un prodotto.
3)Cosa pensate del ragionamento suddetto?
Mi interesse molto conoscere il Vs. pensiero.
Ciao!
Laura
> Cara Laura, non ti hanno dato una info correttissima:
>
> Il prezzo giusto completo di fodera sono + verso i prezzi di
> stevels70.
Potrei capire la differenza sul Millennium (io avevo scelto la fodera
cotone, lui magari una piu' costosa), ma sul Regency? Son 200 Euro...
Mettiamo pure che mi avesse chiesto 2-30 Euro per la consegna (non ricordo
se era inclusa), resta comunque una differenza considerevole...
> Purtroppo sui materassi ci sono rivenditori che fanno
> sconti pazzi spesso a discapito del servizio , oppure a discapito di
> una continuitą di lavoro con un'azienda.
Beh, il mio sembrerebbe un rivenditore autorizzato Dorelan (oserei dire
esclusivista, dato che nel suo negozio ho visto solo quella marca), e
sebbene la consulenza non sia stata eccelsa, il suo lavoro lo ha fatto... I
materassi erano tutti esposti, senza cellophan, da provare...
> C'č da dire che al sud, senza volere essere semplicistici o nordisti
> ma č una realtą, ci sono costi di gestione dei negozi molto + bassi
> che al nord.
Sono a Udine... piu' a nord di cosi'... resta il misterodel come mai la
cifra sia cosi' differente.
> Del resto Laura anche tu 6 stata convinta del fatto che lo sfoderabile
> ha il box e il fodera fissa non ce l'ha!
Forse mi sono espressa male: per la precisione, mi hanno convinto che il box
dello sfoderabile e' piu rigido rispetto a quello di uno non sfoderabile.
> Visito un centro professionale, dove per un ora e mezza mi spiegano
> tutti i materassi, me li fanno provare (senza cellophan ovviamente!),
> mi danno una consulenza che mi permette di fare il miglior acquisto
> per le mie esigenze e mi propongono il materasso modello XY a euro
> 1000. Girando trovo un altro venditore che di materassi non ne sa
> niente, nn mi fa provare niente ma lo stesso materasso me lo da a
> Euro 900, dove comprereste?
Forse (ma forse) da quello da 900 Euro. Ma non e' detto: ho abbandonato un
negozio proprio per il fatto che i materassi erano tutti accatastati, non
era possibile provarli, ...
Magari avrei trovato un materasso ad un prezzo inferiore, ma semplicemente
non mi sarei fidata del venditore.
La tutela del venditore "qualificato" dovrebbe avvenire in primis dai
produttori, che prima di affidare i loro materassi ad un negoziante
dovrebbero verificarne l'affidabilita', competenza, attenzione verso il
cliente, ...
> L'unica soluzione č quella applicata in alcuni paesi le prove e le
> consulenze vengono pagate e poi, nel caso di un acquisto viene
> scontato il prezzo da quello del prodotto.
> Sareste disposti a farlo?
Dipende da quanto dovrebbe costare la consulenza, anche in relazione al tipo
di spesa.
2 Euro? 5 Euro? 10 Euro, 20 Euro?
Laura
abyco...@yahoo.it
> esclusivista, dato che nel suo negozio ho visto solo quella marca), e
> sebbene la consulenza non sia stata eccelsa, il suo lavoro lo ha fatto... I
> materassi erano tutti esposti, senza cellophan, da provare...
Potrebbe essere un motivo x il prezzo. Magari sulla piazza ci sono
concorrenti che propongono materassi della stessa tipologia a prezzi +
bassi. Essendo il rivenditore obbligato a trattare solo dorelan deve
portare il prodotto suddetto ad un prezzo di mercato "locale" perchè
magari dorelan in gamma non ha un prodotto competitivo in quella fascia
di prezzi. In questo caso magari intervengono accordi particolari con
l'azienda che trattandosi di un suo negozio monomarca propone
condizioni particolari a soluzione di un problema di mercato.
> > C'è da dire che al sud, senza volere essere semplicistici o nordisti
> > ma è una realtà, ci sono costi di gestione dei negozi molto + bassi
> > che al nord.
Il sud era l'esempio che ha a che fare con alcuni fatturi, zone vicino
al confine hanno magari altre caratterizzazioni. Poi l'italia, come si
dice, è stretta e lunga, ogni realtà fa storia a se.
> > Del resto Laura anche tu 6 stata convinta del fatto che lo sfoderabile
> > ha il box e il fodera fissa non ce l'ha!
>
> Forse mi sono espressa male: per la precisione, mi hanno convinto che il box
> dello sfoderabile e' piu rigido rispetto a quello di uno non sfoderabile.
Rimangono uguali!
> La tutela del venditore "qualificato" dovrebbe avvenire in primis dai
> produttori, che prima di affidare i loro materassi ad un negoziante
> dovrebbero verificarne l'affidabilita', competenza, attenzione verso il
> cliente, ...
Brava! Vaglielo a spiegare. Sono anni che cerco di fare capire questo
concetto, ma i tutti i produttori se gli si pone la scelta tra un
venditore bravo e professionale e tre venditori mediocri, scelgono i 3
mediocri secondo il ragionamento che 3 venditori sono il triplo di uno.
Poi spesso rimangono fregati, ma se imparassero dai loro
errori...........
Del resto, ribadisco il concetto, non si può dire che in luoghi come
Ikea, Mediaworld (giusto x fare alcuni esempi) l'attenzione verso il
cliente, la competenza dei venditori sia la stessa che puoi trovare in
un negozio tradizionale gestito dal proprietario che si occupa degli
acquisti e delle vendite. Eppure mi sembra che i primi sia in netta
crescita mentre i secondi....
Tu magari sei una consumatrice avveduta, che cerca il servizio, che ne
riconosce il valore, ma la maggioranza non è così. Anche perchè
siamo infondo tutti convinti, me compreso, di conoscere il prodotto che
vogliamo acquistare meglio di chi ce lo vende!
> Dipende da quanto dovrebbe costare la consulenza, anche in relazione al tipo
> di spesa.
> 2 Euro? 5 Euro? 10 Euro, 20 Euro?
Considerando un ora di lavoro remunerata come un impiegato di 4
livello, (stando molto bassi) e una quota di costi fissi, facendo un
conto costerebbe sui 35 euro.
Del resto un idrauilico, con tutto il rispetto, per la sola chiamata
tichiede 40/50 euro, fermo restando che se deve stringere una vite ne
vuole di +.
In questo caso, se poi decidessi di acquistare, il costo sostenuto
sarebbe scontato dal prezzo del prodotto.
Come faresti a commisurare la consulenza al tipo di spesa, un bravo
venditore deve mostrarti tutte le opportunità del mercato poi se
acquistare un matersso da 100 o da 1000 lo decidi tu.
E' ovvio che se devi comprare un cuscino o anche un materasso x il
letto degli ospiti questo discorso non ha senso!
Adesso alcuni mobilieri hanno cominciato ad applicare questo sistema
sulle cucine, che sono prodotti molto costosi, ma anche difficilissime
da progettare xè contengono mille varianti per ogni spazio.
Quando un cliente va per il preventivo, forniscono un prezzo di massima
a metro lineare (questa cucina di 3 metri costa circa X con
elettrodomestici, quest' altra costa Y) in modo che il cliente possa
farsi un'idea, poi il progetto vero e proprio lo paga e nel caso decida
di comprare glielo scontano dal prezzo della cucina.
Del resto progettare bene una cucina non è cosa da tutti e richiede
una giornata di lavoro!
Anche se molte persone capiscono questo concetto io dico sempre che
nessuno lavora gratis x cui...
Ciao!
>
> Laura
Laura
>> Forse mi sono espressa male: per la precisione, mi hanno convinto
>> che il box dello sfoderabile e' piu rigido rispetto a quello di uno
>> non sfoderabile.
>
> Rimangono uguali!
Ma cambiano tra marca e marca, o no? Il Simmons non sfoderabile che ho
provato era decisamente piu "morbido" rispetto a tutti i vari Dorelan, pure
a molle indipendenti. E' dovuto a caratteristiche costruttive che non hanno
nulla a che fare con il box?
Te lo chiedo per curiosita', mi sembrava veramente plausibile la storia che
il Simmons non sfoderabile non ha bisgono di un box rigido come nel caso dei
sfoderabili ini quanto la struttura e' rafforzata dalle cuciture...
> Tu magari sei una consumatrice avveduta, che cerca il servizio, che ne
> riconosce il valore, ma la maggioranza non è così. Anche perchè
> siamo infondo tutti convinti, me compreso, di conoscere il prodotto
> che vogliamo acquistare meglio di chi ce lo vende!
Beh, a dire il vero io ho arredato tutta la casa (cucina e letto esclusi) da
Ikea, ed acquisto tranquillamente da Mediaworld...
Ma, vedi, io cerco di acquisire da me tutte le conoscenze possibili (libri,
scambi di esperienze, internet, i NG)... Nel caso dei mobili, avevo le idee
abbastanza chiare, ed Ikea mi e' sembrato che avesse (nella fascia media)
uno dei migliori rapporti qualita' prezzo. Certo, me li sono trasportati e
montati da me, ma lo considero anche questo un investimento in esperienza.
Poi, magari, fra 4 anni comincieranno a rovinarsi... Pazienza, sono solo
mobili, ho speso poco ed in questo momento non potevo comunque permettermi
di piu'.
Da Mediaworld (o da Carrefour, Unieuro, ...) acquisto prodotti tecnologici
in quanto credo di essere in grado di comprendere le caratteristiche, quindi
solitamente sono gia' preparata. E, comunque, e' solo un televisore, o uno
stereo...
Per il letto non e' cosi'... ne va della mia salute...
Per il cibo, anche...
Poi, ognuno ha le sue priorita', ci mancherebbe altro...
>> Dipende da quanto dovrebbe costare la consulenza, anche in relazione
>> al tipo di spesa.
>> 2 Euro? 5 Euro? 10 Euro, 20 Euro?
> Considerando un ora di lavoro remunerata come un impiegato di 4
> livello, (stando molto bassi) e una quota di costi fissi, facendo un
> conto costerebbe sui 35 euro.
Ma scherzi? Il negozio lo terrebbe aperto comunque, quei 5 Euro (rispetto
allo status quo) sarebbero solo che guadagnati.
Da parte mia, dovrei spendere 5 Euro per (diciamo) 5 negozi.. Son 25 Euro,
senza contare la benzina e le altre spese... Mica mi posso fidare del primo
consulente che trovo?
Oppure, il consulente mi deve dare certe garanzie e rispondere (a prezzo
adeguato) dei suoi eventuali errori di valutazione. O vogliamo ripetere dei
casi Parmalat o Argentina anche nella vendita dei materassi?
> Come faresti a commisurare la consulenza al tipo di spesa, un bravo
> venditore deve mostrarti tutte le opportunità del mercato poi se
> acquistare un matersso da 100 o da 1000 lo decidi tu.
Certo che in questo caso la cosa sarebbe diversa: ma stiamo veramente
parlando di consulenti e non piu' di venditori. Allora separiamo le
"carriere"...
:-)
> Del resto progettare bene una cucina non è cosa da tutti e richiede
> una giornata di lavoro!
Anche di piu', nel mio caso! Per la cucina il mio mobiliere ha sputato
pallini (anch'io, devo dire la verita', ho passato numerose nottate a fare
progetti 3D da discutere con lui), ma si e' rivelato veramente molto
competente e soprattutto attento alle mie esigenze (100 volte avrebbe potuto
chiudere il progetto, ed invece era lui ad insinuarmi dubbi, a chiedermi se
ero veramente convinta, ...).
Il risultato? Sono stata molto soddisfatta, gli ho mandato altre 4 persone e
le prossime cucine le prendero' sicuramente da lui (a meno che questa non
cada a pezzi, ma per ora va tutto bene!).
Come vedi, una buona consulenza si ripaga da se nel lungo termine...
> Anche se molte persone capiscono questo concetto io dico sempre che
> nessuno lavora gratis x cui...
Nel mestiere del venditore e' inclusa l'attivita' di consulenza (almeno un
minimo), a mio modo di vedere, ed il suo guadagno e' dato dalla vendita dei
prodotti.
C'e' spazio per tutti: stockisti e boutique del materasso. Il problema sono
le politiche commerciali delle aziende: se hai un prodotto di qualita', che
pero' dev'essere illustrato in modo adeguato al consumatore, allora non lo
dai allo stockista!
Laura
stevels70
se avessi davvero un maggiore lavoro, accetterei un sovrapprezzo
ragionevole(quindi soluzione 1). Nel mio caso pero', ecco cosa e'
successo (aggiornamento a ieri sera):
Negozio A: vende solo materassi e cuscini, non c'e' possibilita' di
prova
Negozio B: vende mobili e materassi, non c'e' possibilita' di prova
Entrambi mi sono parsi competenti.
Ecco i prezzi per i 4 modelli che, sulla carta, ho scelto (160x195,
anallergico, sfoderabile), per materasso consegnato e vecchio smaltito:
Ennerev Physiobody
Listino Ennerev: 930eur
Negozio A: 850eur
Negozio B: 570 eur
Feeling Pro:
Negozio B: 720eur
Falomo Classic Ipoallergenico Sfoderabile
Listino Falomo: 716eur
Negozio A: 716eur
Negozio B: 540eur
Falomo Karat ipoallergenico sfoderabile
Listino Falomo: 1076eur
Negozio A: 1076eur
Negozio B: 740eur
So per certo che il negozio A si appoggia, per Falomo, al distributore
x la Lombardia: assumo quindi che il negozio B compri in fabbrica.
A sto punto le domande:
1) voi dove comprereste, visto che tanto non ho potuto provare da
nessuno dei 2?
2) [tecnica] il Karat ha 1600 molle: ne vale la pena?
Ciao
Stefano
Laura
"stevels70" <stev...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:1137744175.5...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
> 1) voi dove comprereste, visto che tanto non ho potuto provare da
> nessuno dei 2?
Da nessuno dei 2! Ma scusa, compreresti un paio di scarpe senza provarle???
E, in ogni caso, di sicuro non dal negozio A (non te li fa neanche
provare... da cosa e' giustificata la differenza di prezzo???)
Laura
stevels70
la differenza di prezzo, a mio parere, e' data dal fatto che tra Falomo
e 'A' c'e' un distributore di zona, mentre mi sa che 'B' compra
direttamente in fabbrica.
Anche a me non va di comprare a scatola chiusa: infatti ho ricontattato
il distributore di zona che mi ha dato, come indirizzo che, a Milano,
fa provare i Falomo, quello di un negozio che vende articoli x
infanzia. A costo di far la figura del fesso, ora gli telefono e sento
se davvero vendono pure i materassi e te li fan provare. certo che e'
ben strano...
Ciao
Stefano
abyco...@yahoo.it
>Ma cambiano tra marca e marca, o no?
Non è il box che da la rigidità dle materasso!!!! Altrimenti che cosa
parliamo a fare di rigidità differenziate o altro.
La rigidità dipende da tanti fattori, molle, box, e di primo impatto
tessuto e imbottiture.
Per questo consiglio sempre di provare il materasso! Le caratteristite
tecniche sulla carta non dicono tutto anzi, è molto facile barare!
>Beh, a dire il vero io ho arredato tutta la casa (cucina e letto esclusi) da
>Ikea, ed acquisto tranquillamente da Mediaworld
>........
>Per il letto non e' cosi'... ne va della mia salute...
>Per il cibo, anche...
Era quello che intendevo. Però la cucina non l'ha comprata da
ikea.....
Uno deve fare le sue valutazioni e stabilire delle priorità.
Io posso comprare una credenza da Ikea, consapevole che spendo poco xè
c'è una differenza.
Io non discuto il livello di spesa, discuto quelli che affermano di
comprare da Ikea con 1000 euro quello che da un mobiliere compri con
3000. Non è così!
>Certo che in questo caso la cosa sarebbe diversa: ma stiamo veramente
>parlando di consulenti e non piu' di venditori. Allora separiamo le
>"carriere
Sarebbe bello. Credimi le aziende italiane, nella maggior parte, non
riescono o non vogliono capire l'esigenza di consulenza che ha un
consumatore. Investono miliardi in macchinari o campagne pubblicitarie
ma non spendono 1 euro per formare e informare i loro rivenditori e
nemmeno i loro agenti. io continuo a ripetere, al vento, che in molti
campi realizziamo delle Ferrari ma molti rivenditori non sanno nemmeno
com'è fatta una bicicletta.
Ti do ragione ma allo stato attuale non è una cosa possibile.
>Come vedi, una buona consulenza si ripaga da se nel lungo termine...
E' anche vero che sulla cucina, viste le mille varianti, è impossibile
o quasi, fare un confronto di prezzo esatto.
Sul materasso è molto + facile!
>Nel mestiere del venditore e' inclusa l'attivita' di consulenza (almeno un
>minimo), a mio modo di vedere, ed il suo guadagno e' dato dalla vendita dei
>prodotti.
VERISSIMO! SE IL PRODOTTO LO VENDE CHI HA FATTO LA CONSULENZA!
Non sempre è così!
> problema sono
>le politiche commerciali delle aziende: se hai un prodotto di qualita', che
>pero' dev'essere illustrato in modo adeguato al consumatore, allora non lo
>dai allo stockista!
GIUSTO!! Magari qualcuno leggesse queste righe scritte da un
consumatore!
Purtroppo è molto + probabile che l'inter vinca lo scudetto (lo dico
da interista!)
stevels70 ha scritto:
> Ciao,
>
> la differenza di prezzo, a mio parere, e' data dal fatto che tra Falomo
> e 'A' c'e' un distributore di zona, mentre mi sa che 'B' compra
> direttamente in fabbrica.
Non del tutto probabile! Anche se possibile!
Se compra da un distributore non è un grande venditore, oppure la
tratta come riempitivo, cioè per completare l'offerta della gamma di
un altro produttore.
Ad esempio tratto molto l'azienda A ma questa su alcuni prodotti non è
competitiva (come prezzo o come qualità) e compro qualcosa dal
grossista per completare la mia offerta.
Diciamo che chi deve ricorrere a questo sistema normalmente non ha un
grosso giro.
Per cui non è neanche molto ferrato sulla materia.
In zone particolari come Milano (grandi dimensioni e alta
concentrazione di popolazione) alcune aziende si affidano ad un
distributore per facilitare il lavoro ai rivenditori.
Questi distributori però sono in grado di fare prezzi molto molto
vicini a quelli praticati direttamente dall'azienda.
Questa riflette al distributore il risparmio che ha nel non dover
servire capillarmente i suoi clienti (trasporto, rappresentante che
segue un solo cliente e non 30, ecc..).
X cui la valutazione mi lascia qualche dubbio.
>
> Anche a me non va di comprare a scatola chiusa: infatti ho ricontattato
> il distributore di zona che mi ha dato, come indirizzo che, a Milano,
> fa provare i Falomo, quello di un negozio che vende articoli x
> infanzia. A costo di far la figura del fesso, ora gli telefono e sento
> se davvero vendono pure i materassi e te li fan provare. certo che e'
> ben strano...
Guarda, ho visto cose + strane!
>) voi dove comprereste, visto che tanto non ho potuto provare da
nessuno dei 2?
Sono d'accordo con Laura, va provato!
2) [tecnica] il Karat ha 1600 molle: ne vale la pena?
Si! E' un ottimo materasso.
>Entrambi mi sono parsi competenti.
Come ho probabilmente già detto, dipende dal metro di paragone.
Se fossero davvero competenti ti farebbero provare il materasso senza
il cellophan.
Purtroppo per fare paragoni dovremmo indicare uno di certa
professionalità e poi valutare cosa dicono gli altri.
Fammi sapere se il venditore per l'infazia ti ha fatto pure provare la
culla oppure....
Ciao!
> Ciao
> Stefano
stevels70
strano ma vero, il venditore di carrozzine aveva anche una sezione
materassi. Ho provato, col cellophane, ovviamente, il Falomo Classic,
singolo, (unico Falomo disponibile, gli altri a far bella mostra contro
i muri), in versione media e rigida, e l'unica cosa che ho potuto
capire e' che per i miei 74kg il medio va piu' che bene.
Al momento del prezzo, il venditore mi ha semplicemente riportato,
senza manco togliere 1 euro, il prezzo di catalogo, vale a dire, per il
karat, 1076 eur (del resto cosa dovevo attendermi da venditore in
doppiopetto nel bel mezzo della Milano da bere?).
Risultato: tornato dal mobiliere, comprato il Karat a 740eur. Tra 15gg
circa vi faro' sapere le impressioni di ronfa
Ciao
Stefano
stevels70
come promesso, ecco le impressioni di ronfa del Falomo Karat:
splendido! morbido al contatto, sostiene dove e come serve. La qualita'
generale mi pare buona, le finiture, anche nei dettagli, sono secondo
me superiori alla media.
Come dicevo, 740 euri compreso smaltimento del vecchio, contro i 1076
euro di listino
Ciao
Stefano