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Pulire riduttore di pressione

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Albe V°

unread,
Oct 8, 2011, 7:08:09 AM10/8/11
to
3 settimane fa c'ᅵ stato un problema alla rete idrica della collina.
Dopo un giorno senz'acqua, ᅵ tornata, ma da allora ᅵ diminuita
sensibilmente la portata.
Nel senso che se apro un rubinetto, l'acqua parte fortissima, come
sempre, poi dopo una decina di secondi inizia a calare di portata.

Non avendo cambiato niente nell'impianto, e non credendo che possa
essersi ridotta la portata nell'acquedotto (quantomeno, non tanto da
variare la pressione all'apertura di un singolo rubinetto di un
lavandino), ritengo che da qualche parte del mio impianto ci sia una
'strozzatura' che riduce la portata.
Ho verificato il problema anche col primo rubinetto dell'impianto,
ossia subito nella lavanderia.

Il tubone dell'acqua entra in casa, passa in un riduttore di pressione
Caleffi, poi va nel contatore, poi va nell'anticalcare.
Ho pulito l'anticalcare, ma nel dubbio l'ho anche escluso col bypass e
il problema rimane.
Quindi mi restano il riduttore di pressione ed il contatore.

In particolare, il riduttore di pressione, stando alla documentazione
Caleffi, dovrebbe avere una 'cartuccia filtro'. Che, a seguito della
rottura dei tubi esterni, potrebbe essersi intasato di chissᅵ cosa.
L'oggetto ᅵ questo:
http://www.caleffi.it/caleffi/it_IT/Site/Products/Catalogue/args/sezione/Family020_Pressure_reducing_valves/path/5~5362~5362_AMAN-details/include/~applications~catalog~serie.jsp/index.sdo

A pagina 6 delle istruzioni ᅵ scritto che, dopo aver tolto la
compressione della molla e svitata la campana superiore, la cartuccia
va estratta con due cacciaviti.
Apparentemente, tirando verso l'alto.

Ecco, io sono arrivato fino a lᅵ.
Solo che attorno alla cartuccia c'ᅵ una guarnizionciona nera che la
tiene giᅵ. E per quanto tiri tiri tiri verso l'alto, la cartuccia si
alza di 4-5mm, poi appena mollo torna giᅵ tirata dalla guarnizione
stessa.
E non ci sono cazzi di agganciare la guarnizione con un cacciavite per
tirarla via.

Va beh, l'ho fatta lunga, ma il quesito ᅵ: devo semplicemente applicare
piᅵ forza, magari andando a far leva 'seriamente' con qualcosa, o sto
sbagliando di brutto (magari in qualche versione vecchia c'era da
sganciare qualcosa, ecc...)?

Alberto


impegatto

unread,
Oct 8, 2011, 7:59:26 AM10/8/11
to
On 8 Ott, 12:08, Albe V° <vac-cariTOGL...@hotmail.com> wrote:
> 3 settimane fa c' stato un problema alla rete idrica della collina.
> Dopo un giorno senz'acqua, tornata, ma da allora diminuita
> sensibilmente la portata.
> Nel senso che se apro un rubinetto, l'acqua parte fortissima, come
> sempre, poi dopo una decina di secondi inizia a calare di portata.
>
> Non avendo cambiato niente nell'impianto, e non credendo che possa
> essersi ridotta la portata nell'acquedotto (quantomeno, non tanto da
> variare la pressione all'apertura di un singolo rubinetto di un
> lavandino), ritengo che da qualche parte del mio impianto ci sia una
> 'strozzatura' che riduce la portata.
> Ho verificato il problema anche col primo rubinetto dell'impianto,
> ossia subito nella lavanderia.
>
> Il tubone dell'acqua entra in casa, passa in un riduttore di pressione
> Caleffi, poi va nel contatore, poi va nell'anticalcare.
> Ho pulito l'anticalcare, ma nel dubbio l'ho anche escluso col bypass e
> il problema rimane.
> Quindi mi restano il riduttore di pressione ed il contatore.
>
> In particolare, il riduttore di pressione, stando alla documentazione
> Caleffi, dovrebbe avere una 'cartuccia filtro'. Che, a seguito della
> rottura dei tubi esterni, potrebbe essersi intasato di chiss cosa.
> L'oggetto questo:http://www.caleffi.it/caleffi/it_IT/Site/Products/Catalogue/args/sezi...
>
> A pagina 6 delle istruzioni scritto che, dopo aver tolto la
> compressione della molla e svitata la campana superiore, la cartuccia
> va estratta con due cacciaviti.
> Apparentemente, tirando verso l'alto.
>
> Ecco, io sono arrivato fino a l .
> Solo che attorno alla cartuccia c' una guarnizionciona nera che la
> tiene gi . E per quanto tiri tiri tiri verso l'alto, la cartuccia si
> alza di 4-5mm, poi appena mollo torna gi tirata dalla guarnizione
> stessa.
> E non ci sono cazzi di agganciare la guarnizione con un cacciavite per
> tirarla via.
>
> Va beh, l'ho fatta lunga, ma il quesito : devo semplicemente applicare
> pi forza, magari andando a far leva 'seriamente' con qualcosa, o sto
> sbagliando di brutto (magari in qualche versione vecchia c'era da
> sganciare qualcosa, ecc...)?
>
> Alberto

ciao alberto,
io ho avuto un problema analogo tempo fa' nella mia casa sul lago ed
anche li' avevano appena fatto delle manutenzioni alle rete idrica.
anche a me la pressione all'inizio era molta e dopo pochi secondi
diminuaiva di molto.
Io non ho montati filtri e balle varie, ma dal tubo dellacquedotto che
mi arriva in casa c'e' solo in contatore, tra l'altro con circa una
decina di anni di eta'.
essendo una casa di montagna e non chiedermi il perche', io ho una
valvola a sfera a monte del contatore ed una a valle.
ho chiuso la valvola a monte del contatore e smontato il contatore.
all'entrata il contatore e' libero ma all'uscito ha una piccola
rondella tutta forellata che e' un piccolo filtro.
morale della favola: avendo fatto lavori nelle vasche, probabilmente
dei sassolini sono entrati nelle tubazioni e mi hanno otturato il
piccolo filtrino del contatore, non ho fatto altro che pulire il
filtrino e tutto e' andato a posto.
essendo il filtrino montato all'uscita del contatore, potresti
chiudere l'acqua e controllare se il tuo filtrino e' otturato.
io come linea di portata ho una tubazione da 1 pollice ridotta a 3/4
perche' il contatore ha filettatura da 3/4, per poi tornare come linea
di mandata ad un pollice.
vedi tu, io controllerei giusto per essere sicuri..
saluti
Roberto

Albe V°

unread,
Oct 8, 2011, 8:29:44 AM10/8/11
to
Dopo dura riflessione, impegatto ha scritto :

Si, ma prima di smontare il contatore, puntavo a pulire questa
cartuccia del riduttore.
Che, essendo a monte del contatore ed essendo una cartuccia filtro
(cioᅵ, non c'ᅵ scritto proprio 'filtro', perᅵ ᅵ citato "mesh" nella
scheda tecnica, quindi immagino sia una reticella), dovrebbe avere
fermato lei il grosso.

Alberto


Cordy

unread,
Oct 8, 2011, 9:08:27 AM10/8/11
to
Il Sat, 08 Oct 2011 13:08:09 +0200, Albe V° ha scritto:

> In particolare, il riduttore di pressione, stando alla documentazione
> Caleffi, dovrebbe avere una 'cartuccia filtro'. Che, a seguito della

> rottura dei tubi esterni, potrebbe essersi intasato di chissà cosa.

Elementare, Dr. Watson!!!

> L'oggetto è questo:
> http://www.caleffi.it/caleffi/it_IT/Site/Products/Catalogue/args/
sezione/Family020_Pressure_reducing_valves/path/5~5362~5362_AMAN-details/
include/~applications~catalog~serie.jsp/index.sdo
>
> A pagina 6 delle istruzioni è scritto che, dopo aver tolto la


> compressione della molla e svitata la campana superiore, la cartuccia va
> estratta con due cacciaviti.
> Apparentemente, tirando verso l'alto.
>

Si. Però leggendo bene si scopre anche che il rubinetto a monte deve
(ovviamente) essere chiuso. Ma APERTI quelli a valle. Altrimenti secondo
me ti va in depressione l'impianto.


--
Ciao!

Stefano

impegatto

unread,
Oct 8, 2011, 1:20:15 PM10/8/11
to

se ti va' in depressione l'impianto sono cazzi acidi, ti costera' una
fortuna lo psicologo.......

Albe V°

unread,
Oct 9, 2011, 5:06:27 AM10/9/11
to
Il 08/10/2011, Cordy ha detto :
Certo, rubinetto a monte chiuso, rubinetto a valle aperto e anche un
rubinetto del lavandino tutto aperto.
Impianto 'scarico' d'acqua.

Comunque stamattina lo davo per perso. Oramai mi ero incaponito che
avrei tolto la cartuccia ad ogni costo.
Ho preso il piede di porco, l'ho puntato sul bordo del blocco di
ottone, ho infilato la testa del bullone che sta sopra la cartuccia
dentro allo svaso del piede di porco, e ho iniziato a forzare.
Niente.
Si bloccava il piede di porco.

Quindi, evidentemente, non era un problema di forza applicata.
Allora ho proprio smontato tutto il riduttore dalla tubazione, svitando
i manicotti a monte e a valle.
Nell'ingresso del riduttore, ma proprio dentro al tubo e fermi contro
alla griglia della cartuccia, c'erano due sassi.
E quando dico sassi, non intendo sassolini. Cioè, non intendo due cose
tipo granelli di sale grosso.
Intendo due sassi, uno di circa 1cm di diametro e uno di 2x1.
Impressionante.

Tolti quelli, l'impianto ha ripreso a funzionare quasi bene.
Il che significa che l'azione col piede di porco non ha danneggiato la
cartuccia ed il sistema di regolazione della pressione.

Il quasi bene dipende, credo, dal fatto che la cartuccia è veramente
piena intasata. Almeno quel po' che si vede guardando dal tubo, sembra
completamente incrostata. I due sassi sono venuti fuori trafficando con
un cacciavite, ma credo che sia tutto un po' messo male come filtro.

Messa da parte l'ipotesi di estrarre la cartuccia, a questo punto
cambierò il regolatore di pressione. Magari comprando anche un
manometro, perchè poi adesso l'ho ritarato mettendo la vite com'era
all'inizio, senza però la più pallida idea di che pressione ci sia
nell'impianto a rubinetti chiusi.



Ciao

Alberto


Cordy

unread,
Oct 10, 2011, 5:40:51 AM10/10/11
to
Il Sun, 09 Oct 2011 11:06:27 +0200, Albe V° ha scritto:
> Nell'ingresso del riduttore, ma proprio dentro al tubo e fermi contro
> alla griglia della cartuccia, c'erano due sassi. E quando dico sassi,
> non intendo sassolini. Cioè, non intendo due cose tipo granelli di sale
> grosso.
> Intendo due sassi, uno di circa 1cm di diametro e uno di 2x1.
> Impressionante.

Me l'aspettavo...

> Tolti quelli, l'impianto ha ripreso a funzionare quasi bene. Il che
> significa che l'azione col piede di porco non ha danneggiato la
> cartuccia ed il sistema di regolazione della pressione.
>
> Il quasi bene dipende, credo, dal fatto che la cartuccia è veramente
> piena intasata.

Uhm. Fai una "pulizia dei tubi". E' semplice: comperi un porta-canna di
misura adeguata e lo installi al posto del regolatore. Ci attacchi un
pezzo di tubo di gomma TRASPARENTE da pochi euro della sezione giusta e
della lunghezza che consenta di portare l'acqua ad uno scarico SICURO
(meglio un WC, data la sezione...). Apri il rubinetto, ammiri le
schifezze che usciranno dal tubo ed andranno diritte in fognatura senza
passare dal via! Ehm... dal tuo impianto... :)
Può essere utile anche aprire e chiudere qualche volta il rubinetto con
una certa rapidità (controlla però di non essere nella condizione di
provocare colpi d'ariete a monte!). Andrà lasciata correre l'acqua per
qualche minuto almeno (d'orologio!) finché non è perfettamente limpida. E
dato che sono passati dei sassi controlla che non s'intasi la canna
dell'acqua (per questo serve trasparente) e che sia MOLTO ben fissata al
portagomma ed al wc...


> Messa da parte l'ipotesi di estrarre la cartuccia, a questo punto
> cambierò il regolatore di pressione. Magari comprando anche un
> manometro, perchè poi adesso l'ho ritarato mettendo la vite com'era
> all'inizio, senza però la più pallida idea di che pressione ci sia
> nell'impianto a rubinetti chiusi.
>

Mmm... non è un parametro così tanto critico, sai? Se sei un pignolino
come me, concesso... però di solito va sempre bene...


--
Ciao!

Stefano

Albe V°

unread,
Oct 10, 2011, 6:41:23 AM10/10/11
to
Sembra che Cordy abbia detto :
> Il Sun, 09 Oct 2011 11:06:27 +0200, Albe V° ha scritto:
>> Nell'ingresso del riduttore, ma proprio dentro al tubo e fermi contro
>> alla griglia della cartuccia, c'erano due sassi. E quando dico sassi,
>> non intendo sassolini. Cioè, non intendo due cose tipo granelli di sale
>> grosso.
>> Intendo due sassi, uno di circa 1cm di diametro e uno di 2x1.
>> Impressionante.
>
> Me l'aspettavo...

Io, sinceramente, sassi così grossi non l'avrei mai pensato.

>
>> Tolti quelli, l'impianto ha ripreso a funzionare quasi bene. Il che
>> significa che l'azione col piede di porco non ha danneggiato la
>> cartuccia ed il sistema di regolazione della pressione.
>>
>> Il quasi bene dipende, credo, dal fatto che la cartuccia è veramente
>> piena intasata.
>
> Uhm. Fai una "pulizia dei tubi". E' semplice: comperi un porta-canna di
> misura adeguata e lo installi al posto del regolatore. Ci attacchi un
> pezzo di tubo di gomma TRASPARENTE da pochi euro della sezione giusta e
> della lunghezza che consenta di portare l'acqua ad uno scarico SICURO
> (meglio un WC, data la sezione...). Apri il rubinetto, ammiri le
> schifezze che usciranno dal tubo ed andranno diritte in fognatura senza
> passare dal via! Ehm... dal tuo impianto... :)
> Può essere utile anche aprire e chiudere qualche volta il rubinetto con
> una certa rapidità (controlla però di non essere nella condizione di
> provocare colpi d'ariete a monte!). Andrà lasciata correre l'acqua per
> qualche minuto almeno (d'orologio!) finché non è perfettamente limpida. E
> dato che sono passati dei sassi controlla che non s'intasi la canna
> dell'acqua (per questo serve trasparente) e che sia MOLTO ben fissata al
> portagomma ed al wc...

Un portagomma da mezzo pollice, filetto maschio, si, dovrei trovarlo.
Gli arriva addosso poi tanta pressione, è pur vero che a valle c'è la
gomma aperta quindi quando è aperto non è un problema, ma non vorrei
che a chiudersi, con qualcosa tipo 8bar dietro al culo, mi esploda in
faccia.
O mi faccio delle paranoie?

>> Messa da parte l'ipotesi di estrarre la cartuccia, a questo punto
>> cambierò il regolatore di pressione. Magari comprando anche un
>> manometro, perchè poi adesso l'ho ritarato mettendo la vite com'era
>> all'inizio, senza però la più pallida idea di che pressione ci sia
>> nell'impianto a rubinetti chiusi.
>>
>
> Mmm... non è un parametro così tanto critico, sai? Se sei un pignolino
> come me, concesso... però di solito va sempre bene...

Sono sicuro che di fabbrica sia ben tarato a 3bar. C'è anche il
marchietto dell'ente tedesco certificatore sopra al tappino protettivo.
Ma per smontarlo bisogna prima scaricare la molla svitando
completamente la vite di regolazione. Per cui dopo si torna giù molto
spannometricamente. Vedendo la sparata del rubinetto quando apro
l'acqua, e vedendo come varia al variare della posizione della vite,
credo che effettivamente si passi (come da scheda tecnica) da 1 a 6 bar
con pochi giri della vite.
Per cui, per quello che (presumo) costa un manometro, visto che c'è già
l'attacco predisposto sul riduttore...

Metti che mi sbagli e lasci a, che so, 5bar, l'impianto. Se poi mi
salta un raccordo che stava insieme per miracolo, e questo avviene
sottotraccia, sai che due maroni andare a spaccare tutto...


Ciao

Alberto


Stefano Ferrari

unread,
Oct 10, 2011, 7:14:23 AM10/10/11
to
Il 09/10/2011 11.06, Albe Vᅵ ha scritto:
> Il quasi bene dipende, credo, dal fatto che la cartuccia ᅵ veramente

> piena intasata. Almeno quel po' che si vede guardando dal tubo, sembra
> completamente incrostata. I due sassi sono venuti fuori trafficando con
> un cacciavite, ma credo che sia tutto un po' messo male come filtro.
>
> Messa da parte l'ipotesi di estrarre la cartuccia, a questo punto
> cambierᅵ il regolatore di pressione. Magari comprando anche un
> manometro, perchᅵ poi adesso l'ho ritarato mettendo la vite com'era
> all'inizio, senza perᅵ la piᅵ pallida idea di che pressione ci sia

> nell'impianto a rubinetti chiusi.

Avuto problema anaolgo pochi mesi fa (anche se il mio riduttore ha forma
differente).

Se il problema ᅵ il calcare allora potresti fare come ho fatto io,
smotato il riduttore, smontata la molla di regolazione, messo tutto in
ammollo nell'aceto per 24h ... ora funziona benissimo.

Ho anche io il manometro ... ma si ᅵ guastato dopo poco tempo, mi dicono
che ᅵ un po' delicato e alla fine non serve granchᅵ.

ciao
stefano

Cordy

unread,
Oct 10, 2011, 9:04:38 AM10/10/11
to
Il Mon, 10 Oct 2011 12:41:23 +0200, Albe V° ha scritto:
> Io, sinceramente, sassi così grossi non l'avrei mai pensato.

Ragioniamo? I tubi vengono posati su un letto di ghiaia e poi coperti
(sempre con ghiaia). Quando un tubo si rompe, indovina dove va la
ghiaia? ;)

> Un portagomma da mezzo pollice, filetto maschio, si, dovrei trovarlo.
> Gli arriva addosso poi tanta pressione, è pur vero che a valle c'è la
> gomma aperta quindi quando è aperto non è un problema, ma non vorrei che
> a chiudersi, con qualcosa tipo 8bar dietro al culo, mi esploda in
> faccia.
> O mi faccio delle paranoie?

Ti fai delle paranoie. Basta che il tubo sia fissato bene al porta gomma
(installato correttamente) e che qualcuno tenga ben fermo il tubo nel wc
(meglio se gli si fa fare la S del sifone...).

>> Mmm... non è un parametro così tanto critico, sai? Se sei un pignolino
>> come me, concesso... però di solito va sempre bene...
>
> Sono sicuro che di fabbrica sia ben tarato a 3bar. C'è anche il
> marchietto dell'ente tedesco certificatore sopra al tappino protettivo.

Ah, beh, allora... :D
Le etichette si trovano anche a Forcella (Na) a mezzo euro la
tonnellata... ;)

> Ma per smontarlo bisogna prima scaricare la molla svitando completamente
> la vite di regolazione. Per cui dopo si torna giù molto
> spannometricamente. Vedendo la sparata del rubinetto quando apro
> l'acqua, e vedendo come varia al variare della posizione della vite,
> credo che effettivamente si passi (come da scheda tecnica) da 1 a 6 bar
> con pochi giri della vite.
> Per cui, per quello che (presumo) costa un manometro, visto che c'è già
> l'attacco predisposto sul riduttore...

Credimi: se regoli ad occhio in base al getto in uscita dai rubinetti
(con i filtri puliti), basta ed avanza. Magari sono io che penso che tu
sia più intelligente di quanto credo, ma tutto sommato... no, direi
proprio di no!

>
> Metti che mi sbagli e lasci a, che so, 5bar, l'impianto. Se poi mi salta
> un raccordo che stava insieme per miracolo, e questo avviene
> sottotraccia, sai che due maroni andare a spaccare tutto...

Vero. Ma non penso che a 5 bar tu veda un funzionamento accettabile,
quando apri il rubinetto. In particolare in cantina ti spara una botta
che ti lavi la faccia senza bisogno di mettere le mani nell'acqua,
aprendo un moderno miscelatore a leva... ;) Più difficile andare ad
occhio se vuoi regolare in modo preciso un valore da 1 a 3 bar, ma non ne
vedo il motivo, in un normale impianto domestico, anche di 2-3 piani.

--
Ciao!

Stefano
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