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Se giro la spina salta la corrente

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fenestren

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Apr 7, 2017, 7:04:19 PM4/7/17
to
Ciao a tutti.
Se giro la spina del cavo dell'alimentatore del pc e provo ad accenderlo, salta la corrente.
Ossia, se la inserisco nella presa in un verso va tutto bene, se la inserisco nel verso opposto salta tutto.
Ho provato due prese diverse ma con lo stesso risultato: però prima di oggi ha sempre funzionato.
Sono stato fortuna ad aver sempre trovato il verso giusto o è un problema dell'alimentatore?
Cosa potrebbe essere successo all'alimentatore?
Grazie.

sandro

unread,
Apr 7, 2017, 7:30:59 PM4/7/17
to
Succede che ha perso isolamento e si apre l'interruttore differenziale.
Con gli alimentatori switching e' praticamente la regola, ancora devo
trovare uno di questi alimentatori che non lasci passare davvero nulla.

Il guasto e' su uno dei due rami di alimentazione e, quando il verso
delle spina fa coincidere la fase con questo, l'interruttore rivela una
corrente dispersa e scatta. Quando sul ramo guasto ci capita il neutro
perche' hai girato la spina, non succede nulla perche' in quel caso non
circola corrente di fuga.

I casi sono due, o e' stato sempre guasto e per caso e' sempre stato
collegato nel verso che non crea il problema, oppure s'e' guastato solo ora.
Entrambi possibili, anche se credo piu' alla seconda ipotesi.



sandro

LAB

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Apr 7, 2017, 7:35:52 PM4/7/17
to
Condensatore di filtro classe y in perdita o in corto circuito.


--


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

El_Ciula

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Apr 8, 2017, 6:19:43 AM4/8/17
to
sandro ha scritto:

> Il guasto e' su uno dei due rami di alimentazione e, quando il verso
> delle spina fa coincidere la fase con questo, l'interruttore rivela
> una corrente dispersa e scatta. Quando sul ramo guasto ci capita il
> neutro perche' hai girato la spina, non succede nulla perche' in quel
> caso non circola corrente di fuga.

Ma si puo' sapere che razza di stronzate vai scrivendo?

E' uno switching, c'è un ponte di graetz e poi una capacità a monte
dell'oscillatore la spina comunque la giri non cambia assolutamente nulla, è
di certo andato il dielettrico di un filtro di rete in ingresso.


El_Ciula

unread,
Apr 8, 2017, 6:21:02 AM4/8/17
to
LAB ha scritto:

> Condensatore di filtro classe y in perdita o in corto circuito.

Ecco appunto.


sandro

unread,
Apr 8, 2017, 11:30:25 AM4/8/17
to
Il 08/04/2017 12.19, El_Ciula ha scritto:
> sandro ha scritto:
>
>> Il guasto e' su uno dei due rami di alimentazione e, quando il verso
>> delle spina fa coincidere la fase con questo, l'interruttore rivela
>> una corrente dispersa e scatta. Quando sul ramo guasto ci capita il
>> neutro perche' hai girato la spina, non succede nulla perche' in quel
>> caso non circola corrente di fuga.
>
> Ma si puo' sapere che razza di stronzate vai scrivendo?

Mi sembra di essere in buona compagnia.


> E' uno switching, c'è un ponte di graetz e poi una capacità a monte
> dell'oscillatore la spina comunque la giri non cambia assolutamente nulla,

Strano, perche' sembra proprio che l'interruttore differenziale si apra
solo se e' in un verso.


> è
> di certo andato il dielettrico di un filtro di rete in ingresso.

Non ho indicato DA COSA e' provocato il guasto, ne' DOVE e', ne' tanto
meno ho scomposto il contenuto di un alimentatore per PC in tutti i suoi
componenti interni, nel mio interveto.

Visto l'alimentatore come "scatola", su uno dei due terminali della
vaschetta di alimentazione c'e' il problema, sull'altro no.
Cosa non ti torna, di questo, da cio' che hai letto...?



sandro

Giacobino da Tradate

unread,
Apr 8, 2017, 1:52:36 PM4/8/17
to
Il 08/04/2017 01:04, fenestren ha scritto:

> Ossia, se la inserisco nella presa in un verso va tutto bene, se la inserisco nel verso opposto salta tutto.
> Cosa potrebbe essere successo all'alimentatore?

filtro di ingresso all'alimentore

http://www.cinematech.it/Public/data/orsoluca/2007315231417_filtro.jpg

uno solo dei due condensatori CY e' "bucato"

Se ci metti la fase scatta, se ci metti il neutro la differenza di
potenziale neutro-massa e' minima.





--
La cricca dei giacobini (C) M.G.

Renato_VBI

unread,
Apr 8, 2017, 3:09:14 PM4/8/17
to
Il 08/04/2017 17:30, sandro ha scritto:

[C U T]


> Non ho indicato DA COSA e' provocato il guasto, ne' DOVE e', ne' tanto
> meno ho scomposto il contenuto di un alimentatore per PC in tutti i suoi
> componenti interni, nel mio interveto.
>
> Visto l'alimentatore come "scatola", su uno dei due terminali della
> vaschetta di alimentazione c'e' il problema, sull'altro no.
> Cosa non ti torna, di questo, da cio' che hai letto...?

Non so perché ma quoto in toto....
Che poi all'OP interessi più il cosa é ininfluente ai fini della
discussione....

--

Ciao, Renato

sandro

unread,
Apr 8, 2017, 3:26:36 PM4/8/17
to
Anche se non mi sembra il caso, spesso chi pone un quesito puo' anche
avere il bagaglio culturale necessario per agire successivamente, se
indirizzato con giusti consigli. E quindi ci sta la risposta "tecnica".
Ma, in prima battuta, una cosa meno ostica piuttosto che "cambia il
pezzo Y" senza sapere nemmeno chi si ha di fronte, non credo sia
inaccettabile.

A parte comunque il fatto che, da elettrotecnico, non ho le competenze
per andare sul componente in maniera secca cosi' come ha fatto LAB, mi
sono mosso limitatamente al mio e credo di aver almeno dato una prima
risposta, anche se non ho indicato il componente da cambiare.

Un po' di camomilla a volte non guasterebbe, qui dentro... cheppoi non
e' tanto nel merito (perche' ci puo' anche stare che uno scriva una
cazzata a sua insaputa), quanto nella forma, del tutto fuori luogo,
smisurata rispetto al contesto.



sandro

AleX

unread,
Apr 8, 2017, 3:48:36 PM4/8/17
to
Giacobino da Tradate <jacopino...@gmail.com> wrote in
news:ocb80v$hk4$1...@gioia.aioe.org:


> filtro di ingresso all'alimentore
>
> http://www.cinematech.it/Public/data/orsoluca/2007315231417_filtro.jpg
>
> uno solo dei due condensatori CY e' "bucato"
>
> Se ci metti la fase scatta, se ci metti il neutro la differenza di
> potenziale neutro-massa e' minima.



Questa invece è la situazione che ho trovato in un alimentatore
autocostruito da un parente tanti anni fa:

https://s29.postimg.org/6p73bhexj/vite_cavo.jpg

Non è un effetto ottico...la vite stava proprio come sembra.

La moglie mi raccontava che in effetti ogni tanto "rimanevano al buio"...
;-)

Ciao,
AleX

Renato_VBI

unread,
Apr 8, 2017, 3:55:20 PM4/8/17
to
Un caro amico mi chiese di procurargli il classico tavolo da orafo con
piano di lavoro in inox e così feci.

Un giorno lo andai a trovare e stava smanettando su una scheda
elettronica sotto tensione ma aveva "messo" un foglio autoadesivo
formato A4 su parte del piano in acciaio per isolarlo....

:-)

--

Ciao, Renato


Renato_VBI

unread,
Apr 8, 2017, 4:02:54 PM4/8/17
to
Il 08/04/2017 21:26, sandro ha scritto:

[C U T]


> Un po' di camomilla a volte non guasterebbe, qui dentro... cheppoi non
> e' tanto nel merito (perche' ci puo' anche stare che uno scriva una
> cazzata a sua insaputa), quanto nella forma, del tutto fuori luogo,
> smisurata rispetto al contesto.

Straquoto... Probabilmente al Ciula brucia ancora la figura di cacca che
ha fatto con il suo protetto, il MT.

Sperem che abbia fatto l'antirabbica....
;-P
;-)

--

Ciao, Renato

sandro

unread,
Apr 8, 2017, 5:13:41 PM4/8/17
to
Laggente hanno di quel culo, avvolte... :D



sandro

QuelloGrosso

unread,
Apr 8, 2017, 5:19:26 PM4/8/17
to
Renato_VBI ha scritto:
Ci piace ricordarlo così...

--
Saluti




Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono.

Jan-Paul Sartre

AleX

unread,
Apr 8, 2017, 6:08:26 PM4/8/17
to
sandro <coyote...@tiscalinet.it> wrote in
news:ocbjq1$13vn$2...@gioia.aioe.org:


>
> Laggente hanno di quel culo, avvolte... :D
>


Verovero :D

Probabile che non sia successo quando lo ha montato la prima volta, ma in
qualche "riapertura e richiusura" successiva (le viti non erano tutte
uguali, può darsi che la prima volta ci fosse stato attento e dopo no...)




Ciao,
AleX

El_Ciula

unread,
Apr 9, 2017, 3:10:15 AM4/9/17
to
Renato_VBI ha scritto:

> Straquoto... Probabilmente al Ciula brucia ancora la figura di cacca
> che ha fatto con il suo protetto, il MT.
>
> Sperem che abbia fatto l'antirabbica....
> ;-P
> ;-)

Cos'è il MT?

Io dico che in un paese di ciechi chi ci vede da un occhio è sindaco...


Renato_VBI

unread,
Apr 9, 2017, 5:29:08 AM4/9/17
to
Il 08/04/2017 23:19, QuelloGrosso ha scritto:

[C U T]

>> Un giorno lo andai a trovare e stava smanettando su una scheda
>> elettronica sotto tensione ma aveva "messo" un foglio autoadesivo
>> formato A4 su parte del piano in acciaio per isolarlo....
> Ci piace ricordarlo così...


Non serve:

alla terza MB "fallata" gli ho spiegato che *anche* i condensatori
carichi scaricano a massa *fumando* l'impossibile....

Un bel foglio di pvc con velcro ha risolto tutti i problemi....
:-)

--

Ciao, Renato

Renato_VBI

unread,
Apr 9, 2017, 5:30:31 AM4/9/17
to
Il 09/04/2017 09:10, El_Ciula ha scritto:
> Renato_VBI ha scritto:
>
>> Straquoto... Probabilmente al Ciula brucia ancora la figura di cacca
>> che ha fatto con il suo protetto, il MT.
>>
>> Sperem che abbia fatto l'antirabbica....
>> ;-P
>> ;-)
>
> Cos'è il MT?

Acronimo di Mario er Troll.....

> Io dico che in un paese di ciechi chi ci vede da un occhio è sindaco...

Solo se donna......

--

Ciao, Renato

QuelloGrosso

unread,
Apr 9, 2017, 6:34:19 AM4/9/17
to
Renato_VBI ha scritto:
Io ho sempre lavorato con elettronica professionale, mai avuto un tavolo
metallico...

Renato_VBI

unread,
Apr 9, 2017, 6:41:38 AM4/9/17
to
Il 09/04/2017 12:34, QuelloGrosso ha scritto:

[C U T]


> Io ho sempre lavorato con elettronica professionale, mai avuto un tavolo
> metallico...

Io mi sono sempre divertito con elettronica amatoriale, sempre avuto un
piano di lavoro in multistrato da 30 mm.....

:)

--

Ciao, Renato


QuelloGrosso

unread,
Apr 9, 2017, 7:11:20 AM4/9/17
to
Renato_VBI ha scritto:
Perfetto !

Renato_VBI

unread,
Apr 9, 2017, 7:55:30 AM4/9/17
to
Il 09/04/2017 13:11, QuelloGrosso ha scritto:
> Renato_VBI ha scritto:
>> Il 09/04/2017 12:34, QuelloGrosso ha scritto:
>>
>> [C U T]
>>
>>
>>> Io ho sempre lavorato con elettronica professionale, mai avuto un tavolo
>>> metallico...
>>
>> Io mi sono sempre divertito con elettronica amatoriale, sempre avuto un
>> piano di lavoro in multistrato da 30 mm.....
>>
>> :)
>>
>
> Perfetto !

I capelli bianchi ci sono per qualcosa....
:-)

--

Ciao, Renatop



Giacobino da Tradate

unread,
Apr 9, 2017, 8:21:04 AM4/9/17
to
Il 09/04/2017 11:29, Renato_VBI ha scritto:

>>> aveva "messo" un foglio autoadesivo formato A4 su parte del piano in acciaio per isolarlo....

Adesivo tipo d-c-fix?

Itea ezzere puona, aber foglio troppo sottile, ach

> Un bel foglio di pvc con velcro ha risolto tutti i problemi....

di che materiale era il foglio originale?

Renato_VBI

unread,
Apr 9, 2017, 8:45:27 AM4/9/17
to
Il 09/04/2017 14:21, Giacobino da Tradate ha scritto:
> Il 09/04/2017 11:29, Renato_VBI ha scritto:
>
>>>> aveva "messo" un foglio autoadesivo formato A4 su parte del piano in
>>>> acciaio per isolarlo....
>
> Adesivo tipo d-c-fix?
>
> Itea ezzere puona, aber foglio troppo sottile, ach
>
>> Un bel foglio di pvc con velcro ha risolto tutti i problemi....
>
> di che materiale era il foglio originale?
>
>
Non ricordo esattamente.... Credo un semplice foglio autoadesivo in
carta grammatura 250, il tipico per il rivestimento dei cassetti....

--

Ciao, Renato

LAB

unread,
Apr 10, 2017, 7:07:35 AM4/10/17
to
Il 8/4/17 12.21, El_Ciula ha scritto:
> LAB ha scritto:
>
>> Condensatore di filtro classe y in perdita o in corto circuito.
>
> Ecco appunto.
>
>
Certo, però, che non può essere... I classe Y sono fatti apposta per
interrompersi, piuttosto che andare in perdita!
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