Teflon, c'è una tabella?
Albe V°
filettature da 3/4", e poi con un riduttore 3/4-1/2 ho potuto montare
un rubinetto portagomma da 1/2".
L'impianto non perde, sembra tutto ok, ma ieri un amico mi ha detto che
sono destinato a doverlo rifare, perchè ho messo meno teflon di quello
previsto dalla tabella.
Mi ha proprio chiesto: "quanti giri hai messo?", io ho risposto "tanti,
forse una decina", perchè nella mia testa era una quantità di teflon
enorme (parlavamo del rubinetto da 1/2", ottone cromato per il maschio
sul rubinetto e riduttore in ghisa per la femmina sul T).
Invece mi dice che 'la tabella prevede almeno 25 giri per i raccordi da
1/2"', e quindi prima o poi inizierà a perdere.
Siccome è un lavoro che ho fatto in un'anticamera della cisterna
interrata, restando in bilico sopra ai muretti delle vasche di
decantazione, con un odore da acqua stagnante non particolarmente
gradevole, spostando ragni e sanguisughe, se devo metterci mano vorrei
farlo in estate, quando l'acqua ricambia spesso (dovendo irrigare e
ripristinare i livelli), e le condizioni di lavoro sono meno
sgradevoli. Quindi ho provato a cercare questa famigerata tabella, ma
non ho trovato niente.
Qualcuno ne sa qualcosa?
Ciao
Alberto
PMF
>
> Invece mi dice che 'la tabella prevede almeno 25 giri per i raccordi da
> 1/2"', e quindi prima o poi inizierà a perdere.
>
mettera' a perdere poi". salvo manomettere l'impianto.
Vero, d'altronde, che il teflon fa davvero pochissimo spessore, e ce ne sta
sempre piu' di quanto uno non creda.
Paolo
Fabbrogiovanni
"Albe V°" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:inudr6$4f4$1...@tdi.cu.mi.it...
> Invece mi dice che 'la tabella prevede almeno 25 giri per i raccordi da
> 1/2"', e quindi prima o poi inizierà a perdere.
Con tutto il rispetto per le tabelle, a me 25 giri per un mezzo pollice
sembrano esagerati.
Mi associo al pensiero di Paolo, se non perde subito terrà quasi per sempre.
--
Fabbrogiovanni
Salvatore B
ti spiego come metto io il teflon.....
prima di tutto si prende il giratubi e si agancia il filetto stringendolo un
poco in modo che sulle creste del filetto si formino i segni dei denti del
giratubi profondi 1mm circa, questo serve a non far scivolare il teflon,
eventualmente rifare l'operazione un paio di volte per dare piu grip .
poi si fanno 4 -5 giri di teflon a coprire il filetto, e si avvita fino in
fondo, ma senza serrare altrimenti il teflon si taglia e puoi rifare da capo
togliendolo tutto .
se si nota che gia con 5 giri di teflon si fatica ad avvitare, a volte basta
e avanza quello avvolto in prima passata e si puo stringere a fondo
direttamente.
se si nota che il filetto si avvita facilmente senza sforzo
si risvita il tutto e si notera' che il teflon si é conformato al filetto.
si avvolge sopra il teflon precedente altri 7-8 giri di nastro ben stretto,
e si avvita definitivamente.
la parte di teflon che eccede tende a spostarsi alla fine del filetto ? non
fa niente, se succede questo la prossima volta visto che i due filetti
maschio femmina sono ben accoppiati e hanno poco gioco basta dare qualche
giro in meno di teflon finale.
a volte i filetti "in ottone sopratutto "hanno gia i dentelli sul filetto
(non mi viene come é detto il termine tecnico :-) comunque é sempre meglio
farli con la giratubi perche tengono meglio il teflon.
facendo cosi io ho raccordi che sono da decenni stati montati e mai perso
una goccia.
ciao
S B
Bernardo Rossi
>Tabelle a parte, ho sempre pensato che "se non perde all'inizio, non si
>mettera' a perdere poi".
E se all'inizio perde qualche goccia, con il tempo sparira' anche
quella.
>Vero, d'altronde, che il teflon fa davvero pochissimo spessore, e ce ne sta
>sempre piu' di quanto uno non creda.
Io per i tubi dell'acqua preferisco usare canapa e pasta.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi b.r...@tin.it
Stefano Ferrari
>
Dopo averci perso una giornata e due o tre rocchetti di teflon, ho
integrato il fai da me con un po' di sapere altrui :-)
Queste credo siano attendibili:
http://www.aggiustatutto.it/nozioni/idraulica/312-come-guarnire-una-filettatura.html
ciao
stefano
PMF
>
>> Vero, d'altronde, che il teflon fa davvero pochissimo spessore, e ce ne sta
>> sempre piu' di quanto uno non creda.
>
> Io per i tubi dell'acqua preferisco usare canapa e pasta.
>
ma nel suo caso, rubinetto da giardino, l'idea e' che il teflon vada bene
se montato in maniera fissa. Certo userei canapa e pasta per un tubo con
rubinetto sporgente dal terreno, dove l'uso puo' torcere e sforzare
l'attacco del rubinetto: in tal caso la presa che fa la canapa serve
proprio a rendere ben solidale il tutto
Paolo
Jpquattro
> Mi ha proprio chiesto: "quanti giri hai messo?", io ho risposto "tanti,
> forse una decina", perchè nella mia testa era una quantità di teflon
> enorme (parlavamo del rubinetto da 1/2", ottone cromato per il maschio sul
> rubinetto e riduttore in ghisa per la femmina sul T).
>
> Invece mi dice che 'la tabella prevede almeno 25 giri per i raccordi da
> 1/2"', e quindi prima o poi inizierà a perdere.
Non per impicciarmi... ma qualcuno questa tabella l'ha mai vista?
Un puntatore?
Sono realmente curioso.. Vorrei capire chi è che si è messo a normare i giri
di teflon, i milligrammi di canapa e le ditate di pasta... (come si
misurano?)
Paolo
Albe V°
> "Albe V°" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:inudr6$4f4$1...@tdi.cu.mi.it...
> ...
>> Mi ha proprio chiesto: "quanti giri hai messo?", io ho risposto "tanti,
>> forse una decina", perchè nella mia testa era una quantità di teflon enorme
>> (parlavamo del rubinetto da 1/2", ottone cromato per il maschio sul
>> rubinetto e riduttore in ghisa per la femmina sul T).
>>
>> Invece mi dice che 'la tabella prevede almeno 25 giri per i raccordi da
>> 1/2"', e quindi prima o poi inizierà a perdere.
>
> Non per impicciarmi... ma qualcuno questa tabella l'ha mai vista?
Diciamo che il link citato da Stefano nel post precedente contiene una
tabella.
Poi non ha niente di normativo, ma potrebbe essere quello a cui si
faceva riferimento.
Alberto
PMF
>>
>> Non per impicciarmi... ma qualcuno questa tabella l'ha mai vista?
>
> Diciamo che il link citato da Stefano nel post precedente contiene una tabella.
>
> Poi non ha niente di normativo, ma potrebbe essere quello a cui si faceva
> riferimento.
>
non mi sorprenderei che il produttore di nastri di teflon da guarnizione
produca una tabella di "giri consigliati per l'impiego".
Paolo
Stefano Ferrari
> Diciamo che il link citato da Stefano nel post precedente contiene una
> tabella.
>
> Poi non ha niente di normativo, ma potrebbe essere quello a cui si
> faceva riferimento.
>
> Alberto
Non mettetevi a ridere ...
nel manuale completo del fai da te ed. giunti demetra a pag 140 c'è una
tabella che riporta:
tubi da 1\4" 12 - 14 giri
tubi da 1\2" 21 - 23 giri
tubi da 3\4" 31 - 33 giri
tubi da 1" 40 - 42 giri
ciao
stefano
Bernardo Rossi
<ferra...@tiskali.it> wrote:
>tubi da 1" 40 - 42 giri
Diamtero esterno 33 mm, circonferenza circa 100 mm
Per 40 giri sono 4 metri di teflon che se ne vanno.
PMF
>
>> tubi da 1" 40 - 42 giri
>
> Diamtero esterno 33 mm, circonferenza circa 100 mm
> Per 40 giri sono 4 metri di teflon che se ne vanno.
>
precisione di accoppiamento dei filetti M/F.
Che all'aumentare del diametro il gioco tra i due filetti aumenti, per
ragioni che voi conoscete meglio di me, mi sembra verosimile. o no?
Paolo
Jpquattro
Alberto non debbo certo spiegare a te che quella tabella, presa e messa li
da un illustre signor nessuno, ha la stessa attendibilità di quella che
potrei mettere io sui tempi di cottura delle lingue di pappagallo rosso...
Io intendevo una tabella che avesse un senso, scritta da fonte autorevole o
in una norma di standardizzazione che so...
Magari in un manuale MIL...
A meno che non sia la tabella suggerita dal produttore del teflon (come è
stato già detto)... :-) :-)
Paolo
Stefano Ferrari
> Alberto non debbo certo spiegare a te che quella tabella, presa e messa li
> da un illustre signor nessuno, ha la stessa attendibilità di quella che
> potrei mettere io sui tempi di cottura delle lingue di pappagallo rosso...
> Io intendevo una tabella che avesse un senso, scritta da fonte autorevole o
> in una norma di standardizzazione che so...
> Magari in un manuale MIL...
>
> A meno che non sia la tabella suggerita dal produttore del teflon (come è
> stato già detto)... :-) :-)
Allora temo che la tua teoria vada applicata al 99.5% dei suggerimenti
che vengono dati qua dentro, se non c'è un riscontro normativo o la cui
fonte sia considerata autorevole non dovrebbe essere preso in
considerazione.
Siamo in un gruppo di fai-da-te credo quindi che l'esperienza personale
sia il leit-motiv della maggior parte dei post.
E' un po' come chiedere ad un muratore quale norma ISO segue per dare le
pennellate su un intonaco tradizionale.
Il tuo esempio poi sui tempi di cottura non è molto calzante, proprio
l'arte culinaria si basa sull'esperienza che si matura con la pratica,
le prove, gli errori. Non vedo quindi nulla di strano se tu mi
suggerissi i giusti tempi di cottura delle lingue dei poveri pennuti.
Ritornando al nostro teflon, temo sia impossibile normare una simile
pratica dato l'alto numero di variabili che entrano in gioco. Immagino
che la tabella che ho segnalato (che era anche riporata nel manuale di
fdt che ho citato) sia semplicemente frutto dell'esperienza.
tutto il post è da leggere con lo smile :-)
ciao
stefano
Jpquattro
"Stefano Ferrari" <ferra...@tiskali.it> ha scritto nel messaggio
news:4da3333a$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...
> Il 11/04/2011 17:15, Jpquattro ha scritto:
>> Alberto non debbo certo spiegare a te che quella tabella, presa e messa
>> li
>> da un illustre signor nessuno, ha la stessa attendibilità di quella che
>> potrei mettere io sui tempi di cottura delle lingue di pappagallo
>> rosso...
>> Io intendevo una tabella che avesse un senso, scritta da fonte autorevole
>> o
>> in una norma di standardizzazione che so...
>> Magari in un manuale MIL...
>>
>> A meno che non sia la tabella suggerita dal produttore del teflon (come è
>> stato già detto)... :-) :-)
>
> Allora temo che la tua teoria vada applicata al 99.5% dei suggerimenti che
> vengono dati qua dentro, se non c'è un riscontro normativo o la cui fonte
> sia considerata autorevole non dovrebbe essere preso in considerazione.
La differenza sta appunto nella fonte.
Qui ci sono persone che si sono guadagnate una credibilità nel tempo e sono
più attendibili di un manuale ISO.
Ti debbo fare un elenco di nomi o li sai da te?
Esistono siti che hanno livelli di credibilità analoghi o superiori
guadagnati nel tempo, altri che, esserndo dei "parvenù" non ne hanno.
> Il tuo esempio poi sui tempi di cottura non è molto calzante, proprio
> l'arte culinaria si basa sull'esperienza che si matura con la pratica, le
> prove, gli errori. Non vedo quindi nulla di strano se tu mi suggerissi i
> giusti tempi di cottura delle lingue dei poveri pennuti.
Il punto era proprio questo: citavo me stesso nell'esempio come prototipo di
fonte inattendibile su uno specifico argomento, appunto i tempi di cottura
in questione. (non sono noto in rete come grande quoco)
> Ritornando al nostro teflon, temo sia impossibile normare una simile
> pratica dato l'alto numero di variabili che entrano in gioco.
appunto...
> Immagino che la tabella che ho segnalato (che era anche riporata nel
> manuale di fdt che ho citato) sia semplicemente frutto dell'esperienza.
>
a me invece sembravano numeri eccessivi, buttati li un po' a caso, tanto per
stare dalla parte della ragione...
Se mi fossero stati proposti come esperienza personale di persone competenti
del NG, oppure se tu avessi scritto che so "ho verificato in più occasioni
che queste tabelle sono piuttosto attendibili" il mio giudizio sarebbe stato
più prudente, pur con qualche riserva....
Il tutto senza faccine, ma inteso come serena discussione sull'attendibilità
delle fonti in rete...
Paolo
Fabbrogiovanni
"Jpquattro" <jpqu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:w6%op.21591$%g.6...@twister1.libero.it...
> (non sono noto in rete come grande quoco)
Come dicevamo qualche giorno fa, il mio l'occhio bionico corregge
automaticamente prima di inviare al cervello ma questa è troppo grossa:-)
--
Fabbrogiovanni
Jpquattro
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:io21ed$13l$1...@tdi.cu.mi.it...
Vabbè... m'è scappata...
Paolo
Sempre più rinco.
P.S. Però anche il correttore di OE è rinco... non l'ha segnalato...
P.P.S. il mio l'occhio bionico .... il mio l'occhio?
Fabbrogiovanni
>> Come dicevamo qualche giorno fa, il mio l'occhio bionico corregge
>> automaticamente prima di inviare al cervello ma questa è troppo grossa:-)
>>
>
> Vabbè... m'è scappata...
>
> Paolo
> Sempre più rinco.
>
> P.S. Però anche il correttore di OE è rinco... non l'ha segnalato...
>
> P.P.S. il mio l'occhio bionico .... il mio l'occhio?
Ero tutto impegnato a guardare la pagliuzza nel tuo occhio e non mi sono
accorto della trave che ho messo nel mio:-)
--
Fabbrogiovanni
Stefano Ferrari
> a me invece sembravano numeri eccessivi, buttati li un po' a caso, tanto per
> stare dalla parte della ragione...
>
> Se mi fossero stati proposti come esperienza personale di persone competenti
> del NG, oppure se tu avessi scritto che so "ho verificato in più occasioni
> che queste tabelle sono piuttosto attendibili" il mio giudizio sarebbe stato
> più prudente, pur con qualche riserva....
>
> Il tutto senza faccine, ma inteso come serena discussione sull'attendibilità
> delle fonti in rete...
Ok, mettiamo da parte faccine e diplomazia.
Se avessi letto con più attenzione i miei post, avresti desunto dal
testo che dopo svariate prove ove non ho ottenuto risultati ho cercato
altre fonti (che nello specifico ho trovato in manuale di fdt ma che ho
poi ritrovato nel sito citato) la cui applicazione dei suggerimenti ha
portato ad un compimento positivo del lavoro.
Ora, sappiamo tutti che le fonti in rete -e non solo- sono da prendere
con la dovuta cautela, però qui non stiamo disquisendo su come fare un
soppalco, un solaio o una travatura in acciaio, stiamo parlando di
quanti giri di teflon devono essere dati su raccordo (idraulico per
giunta) affinché sia correttamente sigillato. Il peggio che possa
capitare è che l'OP usi 40cm in più teflon. Cerchiamo quindi di dare il
giusto peso alle cose.
Usando il tuo stesso metro di giudizio, potrei chiederti in base a cosa
dici: "a me invece sembravano numeri eccessivi,", è una tua supposizione
basata sull'intuito o su dati concreti? Diversamente la tua opinione
vale esattamente quanto la mia ... non un giro di teflon in più.
stefano