camino: realizziamo un anta per chiuderlo
maxbox
tipo aperto.
Il camino penso sia in acciao, è di colore nero di quelli già pronti
per essere installati.
Chiedendo in giro pare quasi difficile se non impossibile trovare lo
stesso materiale
E comunque poi andrebbe verniciato in maniera industriale.
Quindi mi hanno proposto un telaio in ferro zincato oppure in normale
ferro con antiruggine e aggiungere il vetro ceramico da 6-8 mm.Ho
escluso il fero normale perchè non vorrei trovarmelo dopo qualche anno
tutto arruginito e sto optando per quello in zincato.
Io da me poi vorrei verniciarlo ma il dubbio è che per farlo nero
userei uno spray per alte temperature usando la stessa bomboletta che
mi diedero quando comprai il camino che resiste fino a 600 gradi.
Però penso che sul ferro zincato non abbia una buona aderenza come del
resto tutte le normali vernici che non siano specifiche per materiali
come questo. Devo dare quindi un sottofondo speciale trasparente per
questo metallo che faccia da aggrappante alla successiva vernice per
alte temperature ma temo che però questo fondo aggrappante non resista
alle alte temperature.
Quindi non so che materiale utilizzare per fare il telaio.
Avete qualche consiglio da darmi?
Peps
<Quindi non so che materiale utilizzare per fare il telaio.
<Avete qualche consiglio da darmi?
se davvero ritieni che il ferro zincato sia il materiale migliore, puoi
portarlo a verniciare a polvere per alte temperature presso qualche ditta
specializzata.
cmq dopo un lavaggio con diluente ed una carteggiatina, penso che anche la
bomboletta farebbe la sua porca figura;)
Fabbrogiovanni
"maxbox" <maxb...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:8b1578cd-5560-4ffa...@t2g2000yqe.googlegroups.com...
>Il camino penso sia in acciao, è di colore nero di quelli già pronti
>per essere installati.
Ok, mi è difficile immaginare un caminetto prefabbricato di acciaio di tipo
aperto, nato senza sportello, però ti credo sulla parola.
>Chiedendo in giro pare quasi difficile se non impossibile trovare lo
>stesso materiale
Intendi dire che è difficile trovare uno sportello già pronto e finito,
giusto?
>E comunque poi andrebbe verniciato in maniera industriale.
>Quindi mi hanno proposto un telaio in ferro zincato oppure in normale
>ferro con antiruggine e aggiungere il vetro ceramico da 6-8 mm.Ho
>escluso il fero normale perchè non vorrei trovarmelo dopo qualche anno
>tutto arruginito e sto optando per quello in zincato.
Se la tua casa fosse così umida da far arrugginire un pezzo di ferro del
caminetto .... avresti le rane nel cassetto delle mutande e le biscie
d'acqua nei pensili della cucina:-)
Ferro, verniciato con smalto per alte temperature e vivi tranquillo.
--
Fabbrogiovanni
maxbox
> <Quindi non so che materiale utilizzare per fare il telaio.
> <Avete qualche consiglio da darmi?
>
> se davvero ritieni che il ferro zincato sia il materiale migliore, puoi
> portarlo a verniciare a polvere per alte temperature presso qualche ditta
> specializzata.
>
telaio senza vetro
> cmq dopo un lavaggio con diluente ed una carteggiatina, penso che anche la
> bomboletta farebbe la sua porca figura;)
faccio delle prove su un pezzo di lamiera, e poi vi dico
maxbox
wrote:
> "maxbox" <maxbo...@katamail.com> ha scritto nel messaggionews:8b1578cd-5560-4ffa...@t2g2000yqe.googlegroups.com...
> Ok, mi è difficile immaginare un caminetto prefabbricato di acciaio di tipo
> aperto, nato senza sportello, però ti credo sulla parola.
Superior MR480 PV, comprato nel 2003 per errore. L'anta era un
optional da pagare a parte ma adesso che mi sono deciso non è più
disponibile come accessorio.
> Intendi dire che è difficile trovare uno sportello già pronto e finito,
> giusto?
No no, intendo dire un fabbro che lavori l'acciao, che non ho capito
di che tipo è ( alluminato?) e poi lo vernici a dovere. Mi
propongono solo ferro.
> Se la tua casa fosse così umida da far arrugginire un pezzo di ferro del
> caminetto .... avresti le rane nel cassetto delle mutande e le biscie
> d'acqua nei pensili della cucina:-)
:-):-):-):-):-):-)
> Ferro, verniciato con smalto per alte temperature e vivi tranquillo.
No, casa perfettamente asciutta niente rane neanche in giardino. La
tua affermazione mi tranquillizza.
Dimmi però se parli per esperienza diretta così sono più tranquillo,
ma dal tuo nick però direi di si.
Per il vetro ceramico , vanno bene 6/8 mm?
Tra il telaio costruito e il bordo del monoblocco sigillo con
silicone?
Tra anta e suo telaio nessuna guarnizione vero? Tanto non deve essere
a tenuta ermetica.
Giusto?
> --
>
> Fabbrogiovanni
Albe V°
> On 5 Set, 23:39, "Fabbrogiovanni" <fabbro,giova...@INVALID.email.it>
> wrote:
>> "maxbox" <maxbo...@katamail.com> ha scritto nel
>> messaggionews:8b1578cd-5560-4ffa...@t2g2000yqe.googlegroups.com...
>
>> Ok, mi è difficile immaginare un caminetto prefabbricato di acciaio di tipo
>> aperto, nato senza sportello, però ti credo sulla parola.
>
> Superior MR480 PV, comprato nel 2003 per errore. L'anta era un
> optional da pagare a parte ma adesso che mi sono deciso non è più
> disponibile come accessorio.
>
>> Intendi dire che è difficile trovare uno sportello già pronto e finito,
>> giusto?
> No no, intendo dire un fabbro che lavori l'acciao, che non ho capito
> di che tipo è ( alluminato?) e poi lo vernici a dovere. Mi
> propongono solo ferro.
Anche perchè per le alte temperature l'acciaio non è il materiale
migliore. Meglio il ferro, veramente.
>> Se la tua casa fosse così umida da far arrugginire un pezzo di ferro del
>> caminetto .... avresti le rane nel cassetto delle mutande e le biscie
>> d'acqua nei pensili della cucina:-) :-):-):-):-):-):-)
>> Ferro, verniciato con smalto per alte temperature e vivi tranquillo.
>
> No, casa perfettamente asciutta niente rane neanche in giardino. La
> tua affermazione mi tranquillizza.
> Dimmi però se parli per esperienza diretta così sono più tranquillo,
> ma dal tuo nick però direi di si.
> Per il vetro ceramico , vanno bene 6/8 mm?
> Tra il telaio costruito e il bordo del monoblocco sigillo con
> silicone?
> Tra anta e suo telaio nessuna guarnizione vero? Tanto non deve essere
> a tenuta ermetica.
Non deve essere ermetico.
Però esistono delle 'guarnizioni' che non so di cosa siano fatte,
sembra un tessuto intrecciato, le incolli o avviti sul telaio o
sull'anta, e fanno quel minimo di tenuta da prevenire il fumo...
Alberto
Fabbrogiovanni
>> Se la tua casa fosse così umida da far arrugginire un pezzo di ferro del
>> caminetto .... avresti le rane nel cassetto delle mutande e le biscie
>> d'acqua nei pensili della cucina:-)
>Dimmi però se parli per esperienza diretta così sono più tranquillo,
>ma dal tuo nick però direi di si.
Posso tranquillizzarti ancora meglio:-)
Il telaio in ferro, messo attaccato al caminetto, non arrugginisce anche se
NON lo pitturi.
>Per il vetro ceramico , vanno bene 6/8 mm?
Sulle e antine del mio caminetto, dimensioni circa cm. 40 x 40, è spesso 3
mm.
>Tra il telaio costruito e il bordo del monoblocco sigillo con
>silicone?
Col calore il telaio si dilata in modo diverso dal vetro.
Sarebbe meglio non sigillare ma predisporre fermavetri che permettano lo
scorrimento reciproco.
Prova a dirmi le misure dello sportello e che tipo di profilato conta di
usare il tuo fabbro di fiducia, vediamo se mi viene qualche idea.
>Tra anta e suo telaio nessuna guarnizione vero? Tanto non deve essere
>a tenuta ermetica.
>Giusto?
Si, se non serve la tenuta ermetica niente guarnizioni.
Non trovo in rete una foto del modello in questione.
Per caso è simile agli MA della Piazzetta?
Dopo aver aggiunto lo sportello come si regola l'aria in entrata?
C'è già qualche predisposizione o va prevista nel costruendo sportello?
--
Fabbrogiovanni
> --
>
> Fabbrogiovanni
maxbox
> Il telaio in ferro, messo attaccato al caminetto, non arrugginisce anche se
> NON lo pitturi.
>
> Sulle e antine del mio caminetto, dimensioni circa cm. 40 x 40, è spesso 3
> mm.
5 allora sarà più che sufficiente, se esiste sennò vado di 3 mm anche
io
> Col calore il telaio si dilata in modo diverso dal vetro.
> Sarebbe meglio non sigillare ma predisporre fermavetri che permettano lo
> scorrimento reciproco.
no, intendevo tra la luce del camino e il controtelaio dell'anta.
Tra vetro e telaio non metto nulla proprio per lo scorrimento e
dilatazioni.
(ho letto una tua vecchia discussione del 2006)
> Prova a dirmi le misure dello sportello e che tipo di profilato conta di
> usare il tuo fabbro di fiducia, vediamo se mi viene qualche idea.
La luce del camino è 79,5 * 55,5. Il telaio non so ancora come verrà
fatto.
Penso che il vetro verrà da circa 70*45.No ho il fabbro di fiducia,
sono alla ricerca del mino prezzo o meglio della maggiore onestà e
preparazione.
>
> Non trovo in rete una foto del modello in questione.
> Per caso è simile agli MA della Piazzetta?
Si, ho visto, mi sembra praticamente uguale. Vedo di postare delle
foto
> Dopo aver aggiunto lo sportello come si regola l'aria in entrata?
Ho una griglia rettangolare nel muro all'interno del vano in muratura
che ospitail camino. La griglia comunica con l'esterno ed è
posizionata in basso a sinistra rispetto al monoblocco.E' regolabile
ma solo dall'esterno. Il rivestimento sopra il camino invece ha dei
fori (estetici e funzionali)che dovrebbero permettere il passaggio del
calore della cappa all'interno del salone.
maxbox
il fabbro di turno penserebbe di fare il telaio in ferro pieno perchè
il tubolare prima o poi si corrode con le alte temperature ma quando
gli ho detto che forse la larghezza della barra deve essere almeno 30
mm ha desistito; cambio fabbro? Inoltre non vorrebbe mettere il pezzo
di telaio nella parte inferiore ma solo anta libera in quanto la
battuta inferiore impedirebbe la pulizia della cenere.
Per il vetro ceramico invece ho trovato solo un 4 mm e un pezzo da
70*45 viene circa 95 euro escluso iva.
Penso possa andare bene.
Ritornando al tubolare da utilizzare quale dovrei far utilizzare? come
profondità penso 20 o 30 mentre come altezza ho bisogno di superare la
cornice in legno e il marmo che restringono la bocca di circa 15 mm
nella parte superiore e di 5 mm in media sui lati. Spessore del
metallo poi?
Sotto due foto come promesso:
[URL=http://img530.imageshack.us/i/img1820i.jpg/][IMG]http://
a.imageshack.us/img530/1558/img1820i.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://img641.imageshack.us/i/camino.gif/][IMG]http://
a.imageshack.us/img641/3535/camino.gif[/IMG][/URL]
Fabbrogiovanni
>il fabbro di turno penserebbe di fare il telaio in ferro pieno perchè
>il tubolare prima o poi si corrode con le alte temperature
In zona sportello le alte temperature arriveranno si e no a 200°
Prima che si corroda il ferro si corroderà tutto il resto del caminetto.
> ma quando
>gli ho detto che forse la larghezza della barra deve essere almeno 30
>mm ha desistito; cambio fabbro?
Spetta, non prendiamo decisioni avventate, trovare un altro fabbro disposto
a darti retta per un lavoro del genere potrebbe non essere facile:-)
>Inoltre non vorrebbe mettere il pezzo
>di telaio nella parte inferiore ma solo anta libera in quanto la
>battuta inferiore impedirebbe la pulizia della cenere.
Secondo me e secondo le mie esperienze di caminofilo un bordo inferiore è
molto utile.
Impedisce alla cenere di uscire quando apri l'anta.
Per pulire basta uno scopino e una paletta, e se proprio vogliamo togliere
fino all'ultimo granellino si usa un bidone aspiratutto.
>Ritornando al tubolare da utilizzare quale dovrei far utilizzare? come
>profondità penso 20 o 30 mentre come altezza ho bisogno di superare la
>cornice in legno e il marmo che restringono la bocca di circa 15 mm
>nella parte superiore e di 5 mm in media sui lati. Spessore del
>metallo poi?
Dovessi farlo per me prenderei in considerazione questa tipologia:
Tubo quadro da mm. 30 x 30 x 3 per il telaio.
Se non basta per superare il marmo: sopra possiamo usare un 40 x 30 o 50 x
30.
Antina apribile: tubolare per serramenti 11A
http://www.sidervasto.com/img/tubi-quadri-tubolari-serramenti-11a.jpg
Fermavetri a scatto:
http://www.sidervasto.com/profilati-freddo-canalini-scatto.cfm
Cerniere con perni sfilabili, in modo da poter smontare in modo semplice
l'antina e portarla fuori quando serve pulirla.
Chiusura con un cricchetto da vasistas.
Attendo reazioni:-)
--
Fabbrogiovanni
maxbox
> In zona sportello le alte temperature arriveranno si e no a 200°
> Prima che si corroda il ferro si corroderà tutto il resto del caminetto.
ok, mi hai convinto
> Secondo me e secondo le mie esperienze di caminofilo un bordo inferiore è
> molto utile.
> Impedisce alla cenere di uscire quando apri l'anta.
> Per pulire basta uno scopino e una paletta, e se proprio vogliamo togliere
> fino all'ultimo granellino si usa un bidone aspiratutto.
avevo fatto la stessa riflessione , quindi daccordissimo
> Tubo quadro da mm. 30 x 30 x 3 per il telaio.
3 è lo spessore del ferro?
> Antina apribile: tubolare per serramenti 11Ahttp://www.sidervasto.com/img/tubi-quadri-tubolari-serramenti-11a.jpg
il dentino sporgente viene all'interno del camino e ospiterà il
fermavetro?
> Fermavetri a scatto:http://www.sidervasto.com/profilati-freddo-canalini-scatto.cfm
A scatto in che senso? il vetro viene incastrato nella "U" che forma
il fermavetro?
> Cerniere con perni sfilabili, in modo da poter smontare in modo semplice
> l'antina e portarla fuori quando serve pulirla.
giustissimo
> Chiusura con un cricchetto da vasistas.
uhm! qua proprio non ci arrivo...... che maniglia è? mica vogliamo che
si apra a vasistas?
Massimo
Fabbrogiovanni
>> Tubo quadro da mm. 30 x 30 x 3 per il telaio.
>3 è lo spessore del ferro?
Yes, 3 mm. è lo spessore.
>> Antina apribile: tubolare per serramenti
>> 11Ahttp://www.sidervasto.com/img/tubi-quadri-tubolari-serramenti-11a.jpg
>il dentino sporgente viene all'interno del camino e ospiterà il
>fermavetro?
Contrordine compagno, ho sbagliato profilato:-)
Quello giusto è l' 11/B:
http://www.sidervasto.com/img/tubi-quadri-tubolari-serramenti-11b.jpg
Un "dentino" fa battuta sul telaio fisso, l'altro fa da appoggio per il
vetro.
>> Fermavetri a
>> scatto:http://www.sidervasto.com/profilati-freddo-canalini-scatto.cfm
> A scatto in che senso? il vetro viene incastrato nella "U" che forma
>il fermavetro?
No, si mette il vetro appoggiato in battuta e il fermavetro come cornice
interna per tenerlo in posizione.
"A scatto" vuol dire che ogni listello si incastra su due apposite viti che
vengono messe prima, vedi link:
http://viteria-sud.webdesignbrasacchio.com/images/vite-9.GIF
La testa della vite è sagomata giusta per accogliere e tenere il fermavetro
che ho mostrato.
>> Chiusura con un cricchetto da vasistas.
>uhm! qua proprio non ci arrivo...... che maniglia è? mica vogliamo che
>si apra a vasistas?
Tranquillo, apertura a battente.
Qui due esempi del cricchetto, dai una spinta alla portina e si aggancia.
Per aprire basta tirare l'occhiello
http://www.casal.it/grafica/cricchetto_799.gif
http://www.adiraf.it/public/articoli/4594.jpg
Tornando alla presa d'aria, hai detto che è esterna.
Controlla bene dove va a finire e a cosa serve: fornisce aria comburente al
focolare oppure è aria che si riscalda nella controcappa e viene immessa
nell'ambiente?
In base al risultato del controllo ci sono alcuni particolari di cui tener
conto nel costruire lo sportello.
--
Fabbrogiovanni
maxbox
> Un "dentino" fa battuta sul telaio fisso, l'altro fa da appoggio per il
> vetro.
chiaro
> No, si mette il vetro appoggiato in battuta e il fermavetro come cornice
> interna per tenerlo in posizione.
> "A scatto" vuol dire che ogni listello si incastra su due apposite viti che
> vengono messe prima, vedi link:http://viteria-sud.webdesignbrasacchio.com/images/vite-9.GIF
> La testa della vite è sagomata giusta per accogliere e tenere il fermavetro
> che ho mostrato.
>
in pratica la testa della vite si incastra nella gola della "U"
facendo un click
> >> Chiusura con un cricchetto da vasistas.
> Tranquillo, apertura a battente.
> Qui due esempi del cricchetto, dai una spinta alla portina e si aggancia.
> Per aprire basta tirare l'occhiellohttp://www.casal.it/grafica/cricchetto_799.gifhttp://www.adiraf.it/public/articoli/4594.jpg
ah, ok li conosco. Ma perchè non una semplice maniglia che ruota di
90°
e che ha un dentino che ruota e si posiziona a contrasto o in una
scanalatura ricavata nel telaio o addirittura solo sul lato interno
del telaio? Spero di essermi spiegato.
>
> Tornando alla presa d'aria, hai detto che è esterna.
> Controlla bene dove va a finire e a cosa serve: fornisce aria comburente al
> focolare oppure è aria che si riscalda nella controcappa e viene immessa
> nell'ambiente?
Questa è la parte più importante di tutto il progetto.
Il camino fu installato come da istruzioni comprese le griglie.
Purtroppo non riesco a trovare quel libretto. devi aiutarmi tu.
In questa foto [URL=http://img641.imageshack.us/i/camino.gif/]
[IMG]http://a.imageshack.us/img641/3535/camino.gif[/IMG][/URL]
nota che il monoblocco è posizionato all' interno di un vano in
muratura costruito appositamente per contenere il camino. Dall'esterno
sporge rispetto al perimetro della casa e nella parte alta ingloba la
canna fumaria. La presa d'aria è ricavata sul lato sinistro di quel
vano e da all'esterno. Non c'è altro. L'aria entra di li e si ritrova
nel vano diciamo tra il monoblocco e il rivestimento anteriore del
camino.
Come faccio a capire se serve come comburente o meno?
Provo a togliere le lastre di refrattario sul fondo per vedere cosa
c'è?
Foto della griglia dall'esterno:
[URL=http://img808.imageshack.us/i/img1945w.jpg/][IMG]http://
a.imageshack.us/img808/9940/img1945w.jpg[/IMG][/URL]
> --
>
> Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
>> La testa della vite è sagomata giusta per accogliere e tenere il
>> fermavetro
>> che ho mostrato.
>
>in pratica la testa della vite si incastra nella gola della "U"
>facendo un click
Esatto, colpettino di martello per entrarla e facendo leva col cacciavite
per uscirla.
> Ma perchè non una semplice maniglia che ruota di
>90°
>e che ha un dentino che ruota e si posiziona a contrasto o in una
>scanalatura ricavata nel telaio o addirittura solo sul lato interno
>del telaio?
Se ti piace la maniglia mettiamo la maniglia.
Il cricchetto però semplifica la chiusra, basta dare un calcio allo
sportello:-)
>
> Tornando alla presa d'aria, hai detto che è esterna.
> Controlla bene dove va a finire e a cosa serve: fornisce aria comburente
> al
> focolare oppure è aria che si riscalda nella controcappa e viene immessa
> nell'ambiente?
> La presa d'aria è ricavata sul lato sinistro di quel
>vano e da all'esterno. Non c'è altro. L'aria entra di li e si ritrova
>nel vano diciamo tra il monoblocco e il rivestimento anteriore del
>camino.
>Come faccio a capire se serve come comburente o meno?
>Provo a togliere le lastre di refrattario sul fondo per vedere cosa
>c'è?
Non serve toglierle, ti indovino io cosa c'è:-)
Il tuo caminetto è simile al mio, una "scatola" di lamiera tutta chiusa e
saldata, le lastre di refrattario fanno da protezione, per evitare che la
lamiera diventi rossa ed evapori col tempo.
L'unica possibilità che quella presa d'aria faccia da comburente è che
arrivi sotto al piano di fuoco.
Da come l'hai raccontata direi che possiamo escluderla.
Controlla per sicurezza il cassettino delal cenere, se il tubo non arriva lì
siamo sicuri.
Quindi quell'aria entra nel vano fra scatola camino e muro, si intiepidisce
ed uscirà da uan o due griglie che hai o metterai nella parte alta della
cappa.
Andiamo avanti.
Ora l'aria comburente la prende dalla bocca tutta aperta.
Se chiudiamo con lo sportello dovremo prevedere qualche pertugio,
regolabile, da cui farla passare.
Sempre ragionando come se dovessi farlo per me, il lato in basso del telaio
dello sportello lo faccio non col tubolare ma con un piatto (pieno) da mm.
50 x 5, messo in costa.
In questo piatto ci faccio una fila di fori, pressapoco diametro 20 mm.
Dietro a questo piatto ce ne applico un altro, guidato e scorrevole a
slitta, forato in modo identico a quello del telaio.
Facendolo scorrere avremo due estremi, i fori esattamente sovrapposti =
apertura massima, i fori di un piatto che vengono coperti da quello
dell'altro = chiusura totale.
ps: prova ad agevolare noi che siamo da questa parte del monitor:-)
Dopo aver caricato l'immagine incolla una delle prime due righe, LINK o
COLLEGAMENTO DIRETTO.
Così noi le vediamo in blu e ci basta cliccarle per aprirle.
Qui un esempio:
http://yfrog.com/5snortonexplorerj
http://img208.imageshack.us/img208/7622/n
--
Fabbrogiovanni
maxbox
> Il tuo caminetto è simile al mio, una "scatola" di lamiera tutta chiusa e
> saldata, le lastre di refrattario fanno da protezione, per evitare che la
> lamiera diventi rossa ed evapori col tempo.
>
> Controlla per sicurezza il cassettino delal cenere, se il tubo non arriva lì
> siamo sicuri.
non c'è, siamo sicuri.... sigh!
> Quindi quell'aria entra nel vano fra scatola camino e muro, si intiepidisce
> ed uscirà da uan o due griglie che hai o metterai nella parte alta della
> cappa.
>
ci sono già infatti.
> Sempre ragionando come se dovessi farlo per me, il lato in basso del telaio
> dello sportello lo faccio non col tubolare ma con un piatto (pieno) da mm.
> 50 x 5, messo in costa.
> In questo piatto ci faccio una fila di fori, pressapoco diametro 20 mm.
> Dietro a questo piatto ce ne applico un altro, guidato e scorrevole a
> slitta, forato in modo identico a quello del telaio.
capito il funzionamento, ma come faccio a manovrare il piatto
retrostante
se ho avanti il primo? ci deve essere un appiglio che attraversi il
primo piatto
immagino
50 mm devono bastare per i fori e per la battuta dell'anta giusto?
Nel frattempo ho chiesto alla Superior conferma di ciò e quindi se
l'anta
che prevedevano per questo camino fosse "sforacchiata".
> Dopo aver caricato l'immagine incolla una delle prime due righe, LINK o
> COLLEGAMENTO DIRETTO.
>
Hai ragione lo farò, pensavo che anche così fosse diretto il link.
Grazie ancora, Fabbrogiovanni.
Fabbrogiovanni
>> In questo piatto ci faccio una fila di fori, pressapoco diametro 20 mm.
>> Dietro a questo piatto ce ne applico un altro, guidato e scorrevole a
>> slitta, forato in modo identico a quello del telaio.
>capito il funzionamento, ma come faccio a manovrare il piatto
>retrostante
>se ho avanti il primo? ci deve essere un appiglio che attraversi il
>primo piatto
>immagino
Vedo che ti applichi e arrivi da solo alle conclusioni:-)
Con fori da 20 mm. ci basta una corsa di 20 mm. per passare da tutto aperto
a tutto chiuso.
Nel piatto davanti ci facciamo un'asola da mm. 6 x 20.
Nell'asola ci passa un perno filettato che va ad avvitarsi a un foro nel
piatto dietro.
Il perno filettato avrà un pomellino.
Tu prendere pomellino e spostarlo in un senso o nell'altro.
Dopo aver trovato la regolazione basta avvitare leggermente il pomello e il
piatto-slitta smette di slittare.
Devi ri-regolare?
mezzo giro indietro, la slitta scorre, la sposti, la riblocchi.
>50 mm devono bastare per i fori e per la battuta dell'anta giusto?
Si, bastano e avanzano.
La battuta copre meno di 10 mm, i fori sono da 20.
>Nel frattempo ho chiesto alla Superior conferma di ciò e quindi se
>l'anta
>che prevedevano per questo camino fosse "sforacchiata".
Fammi sapere cosa rispondono.
Se poi ti mandassero uan foto o un disegno della vecchia anta non più in
produzione sarebbe ancora meglio, potremmo copiare spudoratamente.
--
Fabbrogiovanni
maxbox
wrote:
> "maxbox" <maxbo...@katamail.com> ha scritto nel messaggionews:9aae74ad-6544-45bb...@e14g2000yqe.googlegroups.com...
>
>
> Vedo che ti applichi e arrivi da solo alle conclusioni:-)
>
se mi fossi appicato un po di più sarei arrivato anche io alla tua
ottima soluzione:-)
> Fammi sapere cosa rispondono.
> Se poi ti mandassero uan foto o un disegno della vecchia anta non più in
> produzione sarebbe ancora meglio, potremmo copiare spudoratamente.
>
E già sarebbe bello, ma mi hanno già risposto dicendomi che l'anta non
è più in produzione eludendo la domanda precisa sulla areazione
attraverso l'anta, ma io non mi arrendo e glielo ho richiesto di
nuovo. Se non mi rispondono scateno una guerra:-)
Dubito che mi mandino una foto però..ho guardato il kit anta del
piazzetta MA e si notano due file di fori sopra e sotto l'anta ma la
foto è proprio piccola
a questo link
http://www.piazzetta.it/index.php?page=shop.browse&root=11&category_id=12&option=com_phpshop&Itemid=13&lang=it
speriamo che sia un link blu e diretto come piace a te:-)
ti faccio sapere
grazie ancora
fabbrogiovanni
>> Vedo che ti applichi e arrivi da solo alle conclusioni:-)
>
>se mi fossi appicato un po di più sarei arrivato anche io alla tua
>ottima soluzione:-)
Adesso, non esagerare, tu no fabbro e quindi non puoi arrivare dove arrivo
io:-)
>Dubito che mi mandino una foto però..ho guardato il kit anta del
>piazzetta MA e si notano due file di fori sopra e sotto l'anta ma la
>foto è proprio piccola
>a questo link
http://www.piazzetta.it/index.php?page=shop.browse&root=11&category_id=12&option=com_phpshop&Itemid=13&lang=it>speriamo che sia un link blu e diretto come piace a te:-)E' un po' troppo piccola per capire a fondo il sistema, però i buchi ci sonoe vuol dire che stiamo lavorando bene.OK per il link, stavolta è blu:-)--Fabbrogiovanni
maxbox
dell'anta del MA261 che con alcune modifiche ci dovrebbe andare. E mi
hanno quindi mandato le istruzioni di montaggio dell'anta e del
camino stesso.
Temo però, che supposto che il prezzo sia accessibile, non posso
montarla perchè quel fantastico architetto che mi ha fatto il
rivestimento lo ha fatto a stringere di un paio di cm la bocca del
camino nella parte posteriore e quindi essendo l'anta grande quanto
tutto il telaio penso che non si possa più aprire.
Ti anticipo che i fori sono sia sopra che sotto. Si regolano
separatamente e sul manuale è spiegato in che posizione andrebbero
messe.
I fori sono praticati sia sul telaio che sull'anta e c'è una
manopolina che si sposta a destra o sinistra per entrambe le file di
foto..
Questo perchè forse la battuta del telaio viene quasi interamente
coperta dall'anta e quindi sono stati obbligati a forare entrambi.
Molto simile alla tua idea solo che qui non si capisce la manopolina
cosa sposta.
Ah c'è pure un 'convogliatore' d'aria da montare alla base dell' anta
all'interno della stessa ma nn si capisce come è fatta.
Stasera faccio una scansione dello schema e la posto, penso possa
interessare.
Se ti interessa per tua cultura personale posso mandarti i file
completi, dimmi solo a che indirizzo.
Ciao a stasera.
Fabbrogiovanni
>Stasera faccio una scansione dello schema e la posto, penso possa
>interessare.
>Se ti interessa per tua cultura personale posso mandarti i file
>completi, dimmi solo a che indirizzo.
Certo che interessa, manda pure.
A quello che vedi qui togli la virgola e la parte in MAIUSCOLO e diventa un
indirizzo buono.
Ps: togliere la virgola non vuol dire metterci il punto, come viene
spontaneo, vuol dire toglierla e basta:-)
--
Fabbrogiovanni
maxbox
http://a.imageshack.us/img255/2223/lastscant.jpg
http://a.imageshack.us/img838/4910/lastscan1.jpg
http://a.imageshack.us/img822/8250/lastscan3h.jpg
a te la parola Fabbrogiovanni.
Hai ricevuto la posta?
Fabbrogiovanni
Anta e telaio mi sembrano fatti con lamiera piegata.
I fori anche in alto, definiti "aria secondaria" potrebbero avere la
funzione che altri produttori chiamano "postcombustione",
Purtroppo i disegni sono poco chiari e non si riesce a capire come funge la
regolazione.
>
> Hai ricevuto la posta?
No, forse non hai ripulito giusto il mio indirizzo.
Dimmi come devo fare a trovare il tuo.
--
Fabbrogiovanni
maxbox
> Anta e telaio mi sembrano fatti con lamiera piegata.
> I fori anche in alto, definiti "aria secondaria" potrebbero avere la
> funzione che altri produttori chiamano "postcombustione"
devo indagare se sono necessari, ma penso di si.
nel caso la stessa soluzione che usiamo sotto va fatta anche sopra
> Purtroppo i disegni sono poco chiari e non si riesce a capire come funge la
> regolazione.
ci sarà una barra più sottile e leggera come quella prevista da noi
> No, forse non hai ripulito giusto il mio indirizzo.
ho tolto la virgola ed eliminato la stringa 'INVALID', e quindi
rimane @email.it
ma è ritornata indietro.
il mio invece è come lo vedi sostituendo alla parte mancante x67
Fabbrogiovanni
>> No, forse non hai ripulito giusto il mio indirizzo.
> ho tolto la virgola ed eliminato la stringa 'INVALID', e quindi
>rimane @email.it
> ma è ritornata indietro.
Impossibile, se togli la virgola in mezzo al nome e dopo la lumaca rimane
solo email.it l'indirizzo è giusto.
La posta mi deve arrivare:-)
>il mio invece è come lo vedi sostituendo alla parte mancante x67
Non ho capito quale è la parte mancante.
--
Fabbrogiovanni
maxbox
> Non ho capito quale è la parte mancante.
scrivi a: maxb...@katamail.com
MARIO.G
> La posta mi deve arrivare:-)
ciao fabbro :)
scusa se mi intrometto, io ho ancora il mio camino
a focolare aperto
NON AVEVO COLTO E COMPRESO IL SUGGERIMENTO DELLA CHIUSURA
CON ANTA E VETRO CERAMICATO
mi ero rassegnato a dover distruggere tutto per mettere un inserto
economico oppure cmq distruggere e piazzare una stufa
MA LEGGENDO LA VOSTRA - QUESTA discussione
ho capito... il suggerimento di allora,
1 cosa NON HO ANCORA chiara: il camino a focolare aperto, lo
stimano a basso rendimento energetico diciamo circa 50,
l'inserto per focolare lo migliora parecchio diciamo 60-65
l'inserto con la diffusione di aria calda arriva a 75 .....
infine il termocamino ha il miglior rendimento 80-90 se non oltre
MA LA CHIUSURA DEL FOCOLARE CON ANTA ....a COSA EQUIVALE ?
MIGLIORA IL RENDIMENTO COME UN INSERTO ? per un camino che ha
già le griglie di diffusione aria ? seconde te ?
e cosa può costare, realizzare e infissare una anta di chiusura
su una bocca 73 x 43 cm ?
ciao
mario
Fabbrogiovanni
"MARIO.G" <GABA...@TIN.IT> ha scritto nel messaggio
news:4c8aa1ef$0$12129$4faf...@reader4.news.tin.it...
> MA LA CHIUSURA DEL FOCOLARE CON ANTA ....a COSA EQUIVALE ?
> MIGLIORA IL RENDIMENTO COME UN INSERTO ? per un camino che ha
> già le griglie di diffusione aria ? seconde te ?
Secondo me, il rendimento migliora e ci sono due possibilità:
1- consumare come prima ma ricavarci più calore (a patto che i flussi di
aria calda dalle griglie di estrazione siano efficienti)
2- consumare meno di prima se lo scambio e i flussi sono inefficienti.
> e cosa può costare, realizzare e infissare una anta di chiusura
> su una bocca 73 x 43 cm ?
Non te lo so quantificare, ma credo non poco.
A breve dovremmo avere i preventivi del nostro "maxbox"
--
Fabbrogiovanni
MARIO.G
> "MARIO.G"<GABA...@TIN.IT> ha scritto nel messaggio
> news:4c8aa1ef$0$12129$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>> MA LA CHIUSURA DEL FOCOLARE CON ANTA ....a COSA EQUIVALE ?
>> MIGLIORA IL RENDIMENTO COME UN INSERTO ? per un camino che ha
>> già le griglie di diffusione aria ? seconde te ?
>
> Secondo me, il rendimento migliora e ci sono due possibilità:
>
> 1- consumare come prima ma ricavarci più calore (a patto che i flussi di
> aria calda dalle griglie di estrazione siano efficienti)
>
> 2- consumare meno di prima se lo scambio e i flussi sono inefficienti.
ciao fabbro :)
e chi si ricorda il cado del camino :) saran 15-20 anni che non
viene acceso , in effetti q uesta discussione, ESSENZIALMENTE
MERITO CHE NON L'HO FATTA IO, SOLO LETTA :) , MI HA fatto capire
le cose che dici, più calore o stesso calore ma meno consumo
stamattina ho guardato proprio lo scambio flussi .... non inquino
la discussione, ma non ho capito se li ho ottimali, leggendo ho
cercato la presa d'aria da sotto, l'ho trovata nel locale seminterrato
ma non capisco dove finisce nel camino, nel vano cassettato del raccogli
cenere, il pavimento è tutto intero, invece le griglie di uscita caldo
non riesco a capire da dove prendono aria e non riesco a vedere ne
il fondo ne l'altezza se arrivano oltre la cappa etc etc ... proverò
bene bene ad esaminare .
>
>> e cosa può costare, realizzare e infissare una anta di chiusura
>> su una bocca 73 x 43 cm ?
>
> Non te lo so quantificare, ma credo non poco.
> A breve dovremmo avere i preventivi del nostro "maxbox"
ottimo :) mi associo alla discussione:)
ciao
mario
MARIO.G
>
>> Non ho capito quale è la parte mancante.
>
> scrivi a: maxb...@katamail.com
ciao max, questo al link è il mio camino a focolare aperto
non uso da una vita , però è un salone con finestre enormi
e vorrei chiudere tre elementi a radiatore ed integrare nel giorno
a legna , ... fine risparmiare qualcosa di riscaldamento ...
http://it.tinypic.com/r/rw5kk6/7
gli inserti che ho trovato mi comportano praticamente la distruzione
del manufatto così come è, per cui sto seguendo la
discussione, avendo capito in ritardo il discorso ANTA CHIUSURA
il mio camino è del 1967 ha una presa di aria nel
locale inferiore , questa
http://it.tinypic.com/r/2hheh5e/7
ha griglie di fuoriuscita caldo, due una per lato, queste
http://it.tinypic.com/r/2qbx7ip/7
e se ho ben capito, forse ha già anche il mio una battuta
http://it.tinypic.com/r/288z0x4/7
ma non ho idea se è una battuta vera, o bho, o se bisogna metterla
lì alla bocca del camino ferro - o al principio della bocca intesa
del rivestimento
SE PER CORTESIA MI TIENI AGGIORNATO DISCUSSIONE O MAIL PRIVATA, LA MIA
MAIL è QUESTA, NON NE HO ALTRE, SAREI GRATO, lo sviluppo economico
della spesa e le soluzioni che hai preso per avere un confronto con
il mio caso
ciao e grazie
mario
MARIO.G
fabbro, mi hai illuminato anche sui una altra cosa ......
sai i profili del ferro che hai messo in immagine link e quel
coso ... fermavetro .....
domando ....
MA SE IO HO UN DAVANZALE DI UNA FINESTRA, legno 5.5 cm + vetro
singolo 2 mm... trasmittanza u= 6 e area infisso + vetro poniamo
4 metri per 2.4 = 9.6 m2
a rifare l' infisso ho una spesa enorme che non posso fare
però è pur vero che da quel " buco termico " disperdo una
valanga di kwh termici
u= 5.81 e la temperatura esterna di casa mia,
mi comporta, come da calcolo SOFTWARE DOCET, 3401.85 KWH TERMICI ANNUI
CHE PRESSAPOCO SONO PER LA MIA CALDAIA E SISTEMA
425 METRI CUBI DI GAS ....
visto che non mi interessa l'estetica, posso fare sulla cornice
della finestra lo stesso discorso dell'anta del camino ?
ossia fare un sistema di battuta su cui mettere un vetro
per esempio e portare il totale a u = 1.5 e avere un risparmio
teorico di 310 metri cubi di gas .... ?
usando un vetro molto meno costoso di quello dell'anta per camino,
a livello di telai , profili e fermavetro, è conveniente ?
una idea del genere ?
ciao mario
Fabbrogiovanni
> u= 5.81
> ossia fare un sistema di battuta su cui mettere un vetro
> per esempio e portare il totale a u = 1.5 e avere un risparmio
> teorico di 310 metri cubi di gas .... ?
>
> usando un vetro molto meno costoso di quello dell'anta per camino,
> a livello di telai , profili e fermavetro, è conveniente ?
> una idea del genere ?
Ok, in pratica si tratta di segare, grattare, piallare, fresare e farci
stare un vetrocamera con U 1,5
Trattandosi di finestre di legno il fermavetro sarà un listello di legno
fissato con chiodini senza testa.
Non ha senso litigare per usare un fermavetro da profilati ferrei.
--
Fabbrogiovanni
MARIO.G
> Ok, in pratica si tratta di segare, grattare, piallare, fresare e farci
> stare un vetrocamera con U 1,5
CIAO FABBRO... EH NO ... io potessi farlo da solo, il lavoro sul legno
lo farei figurati..ma ho il sistema di vetro che si infila in una
fessura dall'alto , entra nella guida e tiene 2 mm ... forse il 3 mm
ma proprio per dire.. nulla ,,,
a me chi vuoi che lo fa, il lavoro di piallatura , fresare grattare
per metterci il vetrocamera ? questi fanno la metà di un infisso
nuovo... per non star a grattare piallare e fresare ... OPPURE SE ME
LO FANNO vogliono guadagnare quanto un infisso nuovo... ragionano
e lo so .. perché ho proprio chiesto a tutti, vetrai e falegnami,
pressapoco
doppio vetro tu risparmi
e spendi la metà di un infisso nuovo
questo perché .. loro pensano che se compro l'infisso , io spendo
con la detrazione lo stesso cifra ... come il lavoro di vetrocamera
solo che ho tutto nuovo , garantito e certificato, invece col doppio
vetro montato sull'infisso, non ho nulla certificato, ho solo l'u
del nuovo doppio vetro , per cui MI METTONO NELLA CONDIZIONE DI NON
POTER FAR NULLA, ne infisso nuovo, ne sostituzione o doppio vetro...
> Trattandosi di finestre di legno il fermavetro sarà un listello di legno
> fissato con chiodini senza testa.
> Non ha senso litigare per usare un fermavetro da profilati ferrei.
per questo ho preso l'idea dalla porta anta del camino .... io in
sostanza avrei una porta finestra, che non apro mai, e quindi sulla
cornice di mattoni , oltre al bordino di marmo, potrei mettere un bel
profilo di ferro , con poi il vetro nuovo .... QUINDI ARRIVAVO A 1.5 U
in totale, avendo il primo u.581 + 20-25 di aria + telaio ferro e anta
o battuta con nuovo vetro .... tot posso fermarmi anche a u totale = 2/2
.5 ...quel che mi interessa è sapere se è una scemata di idea .....
oppure è buona
ciao
mario
>
maxbox
Ciao Mario, per quel che riguarda la spesa per ora ho fatto un
solo preventivo ma conto di farne almeno due almeno per la parte in
ferro
Per quanto riguarda il vetro ho trovato un ceramico da 4 mm , 70 * 45
cm
a circa 95 euro iva esclusa.
Per il telaio fatto in tubolare con anta completa di maniglia ma
senza alcuna
griglia/feritoia e per un camino con bocca 80*56 mi hanno chiesto 160
euro.
Ma come hai potuto leggere a me serve con due file di fori e il
meccanismo di
regolazione della loro apertura per cui il preventivo aumenterà.
Per il tuo camino, che ha due griglie laterali, io penso che le
feritoie non siano
necessarie ma su questo è Fabbrogiovanni + preparato
MARIO.G
> Ma come hai potuto leggere a me serve con due file di fori e il
> meccanismo di
> regolazione della loro apertura per cui il preventivo aumenterà.
ciao max
si si ho seguito la discussione, l'ho capita, figurati se l'ho fatto io
che hoi 76 anni... vuol dire che siete stati chiari :) MINIMO :)
continuerò a seguire gli sviluppi
> Per il tuo camino, che ha due griglie laterali, io penso che le
> feritoie non siano
> necessarie ma su questo è Fabbrogiovanni + preparato
mah ! ... lui le attribuisce come USCITA DI ARIA CALDA ..io cmq non mi
ricordo .... il camino è stato usato, lo vedi, memore del camino
che avevo in cascina ... ho sempre fratto grandi fuochi, con fiamme
che uscivano dalla bocca ....e mia moglie non l'ha mai potuto soffrire
e tanto è che non lo uso .....
il bello di quel camino, è che sotto il legno della cappa esiste
un'opera d'arte, in capodimonte, regalo di nozze mie, che mi fecero,
c'è un bassorilievo in gesso capodimonte, un albero un sentiero due
amoretti, una casa il cielo ... con colore azzurro verde .... e questo
mia moglie non l'ha mai mai accettato, tanto che ha fatto fare il
pannello in legno ... mah
io cmq ho trovato come inserti, 300-400 euro, il problema è che per
farli entrare devo distruggere tutto ...
vedremo come evolve a te,
nel frattempo io cercherò di scoprire i collegamenti e i passaggi di
aria sia entrata che uscita calda
ciao e grazie
mario
Fabbrogiovanni
> per questo ho preso l'idea dalla porta anta del camino .... io in
> sostanza avrei una porta finestra, che non apro mai, e quindi sulla
> cornice di mattoni , oltre al bordino di marmo, potrei mettere un bel
> profilo di ferro , con poi il vetro nuovo .... QUINDI ARRIVAVO A 1.5 U
> in totale, avendo il primo u.581 + 20-25 di aria + telaio ferro e anta
> o battuta con nuovo vetro .... tot posso fermarmi anche a u totale = 2/2
> .5 ...quel che mi interessa è sapere se è una scemata di idea .....
> oppure è buona
"Che non apro mai" vuol dire che il telaio che aggiungiamo non andrà fatto
apribile ma lo metti fisso?
A questo punto basta costruire un telaio rettangolare con 4 listelli di
legno, avvitarci un bel pannello di policarbonato alveolare, quello a 3
camere, fissare il tutto al muro con 4 tassellini e abbiamo risolto.
Semplice, leggero per quando in primavera lo toglieremo, fattibile in
fai-da-te, molto più economico di un vetrocamera con telaio da commissionare
al fabbro.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
"MARIO.G" <GABA...@TIN.IT> ha scritto nel messaggio
news:4c8be8f5$0$12120$4faf...@reader4.news.tin.it...
> mah ! ... lui le attribuisce come USCITA DI ARIA CALDA ..io cmq non mi
> ricordo ....
Io attribuisco basandomi sulle foto e su sensazioni personali:-)
Tu che sei lě sul posto fai presto a trovare il bandolo.
Uno va giu in cantina e prova a parlare nella griglia che hai mostrato.
Un altro si mette con l'orecchio vicino alle griglie laterali del camino.
Se riuscite a sentirvi facilmente vuol dire che sono in comunicazione e col
focolare non c'azzeccano.
--
Fabbrogiovanni
MARIO.G
>
>
> Io attribuisco basandomi sulle foto e su sensazioni personali:-)
>
> Uno va giu in cantina e prova a parlare nella griglia che hai mostrato.
> Un altro si mette con l'orecchio vicino alle griglie laterali del camino.
> Se riuscite a sentirvi facilmente vuol dire che sono in comunicazione e col
> focolare non c'azzeccano.
>
fabbro :) ma che scherzi ... sono uscite di aria calda.... fabbro le
attribuisce .. o come avevo messo ...MAGARI E' POCO ITALIANO ELEGANTE,
ma non minimo dubbio che sono loro
NON HO CAPIT o , però ci arriverò , ho seguito quelloc he dicevi
a max , per capire di trovare nel mio camino dove sbuca la presa di aria
inferiore ... ma non ho trovato nulla per ora, la difficoltà è che
nel piano inferiore ho il muro .. mettiamo 40 cm... poi 5 cm di lana di
roccia e poi 20-25 cm di altra parere,,, ossia causa alluvione, ho messo
una doppia parete , la presa è stata quindi derivata e ora non riesco
a far passare bene dalla curva, il cavo posacavi, non riesco a farlo
saltare altrimenti capirei dove esce ...
provo con la voce, io non ci avevo pensato, ma potrebbe funzionare,
domani iniziano le scuole i miei nipotini, sono in ospedale io però....
da dopodomani o appena hanno il pomeriggio e vengono da me, proviamo.
ciao mario
MARIO.G
>
> "Che non apro mai" vuol dire che il telaio che aggiungiamo non andrà fatto
> apribile ma lo metti fisso?
eh fabbro... proprio non ho mai aperto la porta finestra, mai mai,
poi ho una finestra tripla, e anche quella ... aperta si e no due volte
in 50 anni.... il salotto non lo usiamo mai, è quello buono e io di
solito sto in cucina, io ho la casa lunga e stretta per cui lo uso
come corridoio .. per andare in cuciona dalla zona notte ... in realtà
il salotto arriva all'ingresso e poi dall'ingresso alla camere bagno ho
il corridoi vero e proprio...
se non fosse per il riscaldamento che è sprecato io pensavo a sto
punto spengo i caloriferi e recupero il camino ...
poi la discussione ...e per quello, ho pensato ai vetri, con un telaio
esterno all'infisso attuale, direi che PER COME HO VISSUTO, NON MI SERVE
CHE SI APRE.... se però fosse con una cernieta, come l'anta della porta
mi sembra troppo grande ... forse l'unica sarebbea a libro ... come sono
a libro sia la porta finestra che la finestra... però non so ...ne ..
io l'ho buttata, il conto del u 5,81 per i metri quadri è giusto,
in realtà i metri sono dipiù , appunto due infissi una finestra tripla e
la porta finestra
> A questo punto basta costruire un telaio rettangolare con 4 listelli di
> legno, avvitarci un bel pannello di policarbonato alveolare, quello a 3
> camere, fissare il tutto al muro con 4 tassellini e abbiamo risolto.
> Semplice, leggero per quando in primavera lo toglieremo, fattibile in
> fai-da-te, molto più economico di un vetrocamera con telaio da commissionare
> al fabbro.
FABBRO, FAMMI UNO SCHIZZO , MA NON FIDO CAD CHE NON L'HO , NON CAPISCO,
UN DISEGNINO facile facile, così capisco
in linea di massima si, anche con listelli e policarbonato, mi andrebbe
bene ....
meglio di tutto se poi è fattibile in fai da te ...
ciao
mario
fabbrogiovanni
> FABBRO, FAMMI UNO SCHIZZO , MA NON FIDO CAD CHE NON L'HO , NON CAPISCO,
> UN DISEGNINO facile facile, cosě capisco
>
> in linea di massima si, anche con listelli e policarbonato, mi andrebbe
> bene ....
Il disegnino non serve.
Prendi 4 listelli, li inchiodi/avviti insieme a formare un rettangolo, sopra
ci avvitiamo il foglio di policarbonato alveolare.
Ora prendiamo questo pannello, lo mettiamo in piedi contro la porta, dal
lato esterno, e lo fissiamo con 4 tassellini o con fil di ferro legato a 4
occhielli.
--
Fabbrogiovanni
MARIO.G
> "MARIO.G"<GABA...@TIN.IT> ha scritto nel messaggio
> news:4c8d2735$0$31382$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> FABBRO, FAMMI UNO SCHIZZO , MA NON FIDO CAD CHE NON L'HO , NON CAPISCO,
>>
>> in linea di massima si, anche con listelli e policarbonato, mi andrebbe
>> bene ....
>
> Il disegnino non serve.
> Prendi 4 listelli, li inchiodi/avviti insieme a formare un rettangolo, sopra
> ci avvitiamo il foglio di policarbonato alveolare.
> Ora prendiamo questo pannello, lo mettiamo in piedi contro la porta, dal
> lato esterno, e lo fissiamo con 4 tassellini o con fil di ferro legato a 4
> occhielli.
>
>
l'ho fatto io, peccatoche non ho la macchina digitale, altrimenti ti
mettevo la situazione di partenza,
http://it.tinypic.com/r/1zybif7/7
in passaggio, il " telaio " con i listelli, sono in grado.. posso
comprare degli angolari e pure , metterli sui rinforzi, esempio
la porta finestra ha tre ante, metto due riforzi montanti , con
ancorlari e rendere solita la struttura .... ma poi qui intendo listelli ..
9 cm per 4 ... così ... o no ?
perché ?
poi , mi esce un passaggio che non capisco, ossia se appoggio
ilpolicarbonato al telaio, sia esso in lastra che una lastra
fatta da due lastre e una giuntura con la giuntura magari a farla
sopra un montate centrale del telaio ...
MA CON CHE COSA ? LO AFFRANCO AL TELAIO ? io ho sempre saputo
che servono avere il loro profilato, non un telaio, altrimenti entra
umidità, si appannano e perdono isolamento
ah sapevo che andrebbero sigillati, tutti i fori perimetrali,
invece per il policarbinato semplice, sapevo dei chiodi speciali
che hanno una coppella sotto la testa che isola, circonda, sigilla,
il policarbonato nel punto in cui la punta del chiodo entra e si
infissa.
ma risolto, poniamo che io non sappia come farlo ma c'è il sistema,
del meccanismo del policarbonato affrancato al telaio
MA POI DOVE LO METTO ? NON HO CAPITO ,,,,
io pensavo. fuori del davanzale, inserisco un telaio di ferro che
mi faccia battura per una vetrata, o sistema a libro di vetrata ...
QUINDI la mettevo 20-25 oltre l'infisso , verso la parte esterno ...
perché si è vero che ho dello spazio, tra infisso e Fine della cornice
del davanzale, ma : il infisso serramento non è liscio piatto, ma
ha delle sagome, poi ha anche una maniglia ( la potrei togliere che
tanto non la apro ) però almeno almeno cìè la tapparella vertivale,
ossia delle guide di scorrimento e la tapparella ...se appoggio
il telaio nuoco a listelli e policarboinato, non posso più alzare
chiudere ...
o dove dici ?
ciao mario
Fabbrogiovanni
> MA CON CHE COSA ? LO AFFRANCO AL TELAIO ?
Viti autofilettanti, viti da legno, o roba simile, con sotto uan rondelal di
gomma/plastica.
> io ho sempre saputo
> che servono avere il loro profilato, non un telaio, altrimenti entra
> umidità, si appannano e perdono isolamento
Su 4 lati ne avremo due aperti sugli alveoli, basta usare gli appositi
profili a U, smepr edi policarbonato che si calzano a incastro.
Oppure un normale nastro adesivi di alluminio.
> MA POI DOVE LO METTO ? NON HO CAPITO ,,,,
> io pensavo. fuori del davanzale, inserisco un telaio di ferro che
> mi faccia battura per una vetrata, o sistema a libro di vetrata ...
Mario, possiamo fare tutto, anch earrivare a un serramento esterno.
Tu hai chiesto qualcosa di economico e fai da te, rinunciando all
apossibilità di apertura.
Questo telaio lo fissiamo all'esterno del vano, appoggiato contro il muro.
--
Fabbrogiovanni
MARIO.G
> "MARIO.G"<GABA...@TIN.IT> ha scritto nel messaggio
> news:4c8ddb03$0$18651$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>
>> MA CON CHE COSA ? LO AFFRANCO AL TELAIO ?
>
> Viti autofilettanti, viti da legno, o roba simile, con sotto uan rondelal di
> gomma/plastica.
>
>> io ho sempre saputo
>> che servono avere il loro profilato, non un telaio, altrimenti entra
>> umidità, si appannano e perdono isolamento
>
> Su 4 lati ne avremo due aperti sugli alveoli, basta usare gli appositi
> profili a U, smepr edi policarbonato che si calzano a incastro.
> Oppure un normale nastro adesivi di alluminio.
>
SI .. I PRofILI DI CHIUSURA LO SO CHE CI SONO, come anche i profili per
giuntare due lastre piccole e farle grosse ... immagino che a me
va bene il nastro adesivo :)
>> MA POI DOVE LO METTO ? NON HO CAPITO ,,,,
>> io pensavo. fuori del davanzale, inserisco un telaio di ferro che
>> mi faccia battura per una vetrata, o sistema a libro di vetrata ...
>
> Mario, possiamo fare tutto, anch earrivare a un serramento esterno.
> Tu hai chiesto qualcosa di economico e fai da te, rinunciando all
> apossibilità di apertura.
confermo
>
> Questo telaio lo fissiamo all'esterno del vano, appoggiato contro il muro.
>
non lo immagino ... proprio non riesco a concepirlo .. ma ti pare che
non l'avessi già ptentato se no ? altrimenti ?
IO PENSO CHE SIA ALLORA COME SONO MESSO, IO VEDO TU NO
aspettami che metteò una foto, sel mio sistema davanzale , infisso, IO
MI IMMAGINO BURARE IL MURO, FARE DELLE ZANCHE, SULLE ZANCHE METTERE
IL TEALIO A BATTUTA ... UNA COSA DEL GENERE altrimenti non capisco
io come sarebbe possibile, a prescindere se sia fisso o mobile, ma caspita
deve star fermo ... non può ballare ....
metto foto, poi è anche probabile che non immagino io come si possa
fare, oppure è semplice e io non lo so... e mi complico la mente,
TROVO FOTO, SE NE HO UNA GIà FATTA, oppure devo andare , prima o poi, e
non mi conviuente aspettare tanto più, andare a sollecitare la
riparazione della mia macchinetta digitale :)
ciao mario
a meno che , faccia una cosa del tipo, agli angoli , nel telaio, cavo un
buco, ci metto A METà CORSA, un dado, con una barra filettata e USO un
listello
diagonale che tenga in squadra l'ambaradan ... piazzo il telaio
ALL'INTERNO DELLA CORNICE, DAVANZALE, QUELLO CHE SAREBBE LA BOCCA DEL
CAMINO ( PER INTENDERCI ) POI STRINGO IL DADO A SALIRE A SCENDERE SULLA
BARRA FILETTATA e a PRESSIONE .. NON SO QUANTO POSSA FUNZIONARE, PERò
IL TELAIO SPINGEREBBE CONTRO IL DAVANZALE CORNICE, E POI PROCEDEREI A
MONTARE IL
POLICARBOINATO, forse ce la farei, ma RESTEREBBE FISSO PER SEMPRE...
AL LIMITE, GUARDA SICCOME HO IL 30 % DEI VETRI IN QUEL SALONE, LO FAREI
ANCHE FISSO E INAMOVIBILE ... POTENDO AGIRE IN FAI DA TE.
CIAO MARIO
maxbox
wrote:
> "maxbox" <maxbo...@katamail.com> ha scritto nel messaggionews:132d50eb-aaca-4017...@x42g2000yqx.googlegroups.com...
> Sempre ragionando come se dovessi farlo per me, il lato in basso del telaio
> dello sportello lo faccio non col tubolare ma con un piatto (pieno) da mm.
> 50 x 5, messo in costa.
Ciao, Fabbro ancora un po di pazienza e soprattutto speriamo di
non fare troppa confusione con la discussione che stai mandando avanti
con Mario.
La domanda: facendo il progettino da portare al fabbro mi sono reso
conto
che questo piatto messo di costa (sia sopra che sotto) mi impedisce,
proprio
perchè è di soli 5 mm, di poterlo forare per fissarlo al
camino.Giusto?
Io vedo due alternative:
1) saldo due staffette di pochi cm perpendicolarmente al telaio e su
queste faccio
i fori per le viti
oppure
2) fisso il telaio al camino solo per mezzo dei tubolari laterali
che ne pensi?
Fabbrogiovanni
"maxbox" <maxb...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:38110149-7bdd-48ac...@k9g2000vbo.googlegroups.com...
>Ciao, Fabbro ancora un po di pazienza e soprattutto speriamo di
>non fare troppa confusione con la discussione che stai mandando avanti
>con Mario.
Non preoccuparti, riesco a tenere il piede in tante scarpe:-)
>La domanda: facendo il progettino da portare al fabbro mi sono reso
>conto
>che questo piatto messo di costa (sia sopra che sotto) mi impedisce,
>proprio
>perchè è di soli 5 mm, di poterlo forare per fissarlo al
>camino.Giusto?
>Io vedo due alternative:
>1) saldo due staffette di pochi cm perpendicolarmente al telaio e su
>queste faccio
>i fori per le viti
>oppure
>2) fisso il telaio al camino solo per mezzo dei tubolari laterali
Due viti per parte, anche solo sui verticali laterali tengono su uan casa,
non solo lo sportello.
Se il tuo fabbro è attrezzato con piegatrice, invece dei due piatti
orizzontali potrebbe piegare due C.
Dall'esterno sembrerebbero tubolari come i verticale, all'interno diventa
utile perchè avremmo già la guida per la bandella scorrevole.
--
Fabbrogiovanni
maxbox
wrote:
> "maxbox" <maxbo...@katamail.com> ha scritto nel messaggionews:38110149-7bdd-48ac-bcca-
> Due viti per parte, anche solo sui verticali laterali tengono su uan casa,
> non solo lo sportello.
perfetto
> Se il tuo fabbro è attrezzato con piegatrice, invece dei due piatti
> orizzontali potrebbe piegare due C.
> Dall'esterno sembrerebbero tubolari come i verticale, all'interno diventa
> utile perchè avremmo già la guida per la bandella scorrevole.
grande Fabbro, per quanto stessi sforzandomi di trovare una soluzione
più
comoda non ci ero arrivato. E beh a ognuno il suo mestiere.
Intendi che devo prendere una lamiera spessa 3 mm e larga almeno 90 mm
e farla piegare a "C"?
Forse esistono già dei profilati cosi?
In tutti i casi le posso far piegare a un tizio che fa gli infissi
che mi ha già piegato una lamiera in pochi secondi con una
pressa di notevoli dimensioni.
Fabbrogiovanni
>Intendi che devo prendere una lamiera spessa 3 mm e larga almeno 90 mm
>e farla piegare a "C"?
Esatto.
>Forse esistono già dei profilati cosi?
Yes, vedi qui, a pag. 24:
http://www.giorniferro.it/pdf/prontuario_internet.pdf
--
Fabbrogiovanni
MARIO.G
> Mario, possiamo fare tutto, anch earrivare a un serramento esterno.
> Tu hai chiesto qualcosa di economico e fai da te, rinunciando all
> apossibilità di apertura.
>
> Questo telaio lo fissiamo all'esterno del vano, appoggiato contro il muro.
>
>
CIA FABBRO BLOccato dal non avere la fotocamera per immagini
bloccato sul programma di calcolo risparmi, indeciso selle lastre
policarbonato E ANCOR PRIMA SUL TELAIO
ricorro AL DISEGNO
link http://it.tinypic.com/r/2duxvsn/7
in pratica, il posto in casa dove ho gli infissi = salone open ingresso
sul salone , direttamente la porta finestra h240 l 250 e la finestra h
160 l 300 e indirettamente l'ingresso l 180 h 240 IL CUI TELAIO
eventuale sarà maggiore perché ci sono due tre gradini incassati
internamente.
tot a vetro infissi sono 15.20 m2 circa il 50 per cento del mio totale
e nel restante, posso contare su due infissi moderni già con vetrovamera.
l'idea del telaio, sugli infissi diretti , del salone = 10.8 m2 ( 12
contando i cassonetti per superficie) mi interessa perché non li apro
mai
il telaio, sui cui dici
>
> Questo telaio lo fissiamo all'esterno del vano, appoggiato contro il
muro.
>
>
non me la immagino ,
-descrivo la cornice dell'infisso- davanzale , marmo o roba simile,
spessore 3 cm, crea una cornice , che esce dal profilo del muro .....
cm 4.5 in verticale di sporgensa
e cm 2.5 in laterale
perché ai lati esiste sul muro un rivestimento di spessore 3 cm che
non esiste ne sotto le finestre ne sopra... è un gioco colore così
perché è tipo mattonella del caminetto .. quel materiale rosso lì.
la parte di questa cornice che è interna, ha queste dimensioni
dal bordo verso l'interno 17 cm, poi la giuda di ferro delle tapparelle
1-2 cm e infine 5 cm di legno del telaio dell'infisso, tot 26 cm
ECCO SE MI SPIEGHI COME FUNZIoNA IL TELAIO ALLìESTERNO DEL VANO,
IN FAI DA TE .... guarda almeno capisco se si può fare o meno.
( io sto pensando a che magari si possa fare internamente alla cornice
ma non so come fissarlo ? colla ? barre filettate che possono creare
una pressione e fissare a pressione forza la cornice ? )
boo ... spiegami come faresti, così stasera cambio sogno :)
ciao
mario
Fabbrogiovanni
> ( io sto pensando a che magari si possa fare internamente alla cornice
> ma non so come fissarlo ? colla ? barre filettate che possono creare
> una pressione e fissare a pressione forza la cornice ? )
Ok, in mancanza di foto spero di immaginare giusto la situazione
esistente:-)
Abbiamo tutta il vano finestra incorniciato col marmo e abbastanza spazio
disponibile dopo le guide della tapparella.
Ottima l'idea di incastrarci il telaio porta-policarbonato e bloccarlo con 4
viti che spingano sul marmo.
Magari potresti farci 4 piccole nicchie dove spunano le viti.
--
Fabbrogiovanni
MARIO.G
che posso bere, bere a mezzogiorno, mezzo bicchiere di vino, solo se a
mezzogiorno
già nonsperavo più:)
meno belle notizie : fabbro, non ho capito come devo fare a fare il
telaio, io esterno non lo immaginavo, interno francamente il modo che ho
descritto è quello delle zanzariere ... che ho nelle finestre tranne
quelle due perché appunto non apro mai ... però come farlo in legno, in
fai da te, che spessori , listelli usare ... poi dei fermavetro o
listellini per fermare il policarbonato ? ...non ho idea
invece, non so se ho capito, ma l'idea delle viti cche spingano sul
marmo : mi ha illuminato .. DICI CHE SAREBBE POSSIBILE TRAPANARE 3 CM DI
MARMO CON UN TRAPANO HOBBY, INFILARE UN FILO DI BARRA INOX, RESINARE,
METTERE UN LISTELLO CAVO CHE NASCONDA UN DAdo a stringere e il telaio
sarebbe fatto ? prendere dei listelli a L in modo che possano tenere le
lastre e poi chiuderei con listellini dalla parte bassa ... silicone ...
avrei persino che posso smontare il policarbonato in estate ..... lo
terrei 15/10 - 15/04 o se non ce la facessi lo lascerei anche su ...
che dici ?
ciao
mario
Fabbrogiovanni
> ciao fabbro buone notizie per me, ieri i dottori mi han dato ilpermesso
> che posso bere, bere a mezzogiorno, mezzo bicchiere di vino, solo se a
> mezzogiorno
Bene, mezzo bicchiere non è molto ma aiuta a tenere alto il morale:-)
>poi dei fermavetro o listellini per fermare il policarbonato ? ...non ho
>idea
Fatto il telaietto ci appoggi sopra il policarbonato e lo avviti, tutto
intorno sul perimetro.
>
> invece, non so se ho capito, ma l'idea delle viti cche spingano sul marmo
> : mi ha illuminato .. DICI CHE SAREBBE POSSIBILE TRAPANARE 3 CM DI MARMO
> CON UN TRAPANO HOBBY, INFILARE UN FILO DI BARRA INOX, RESINARE,
> METTERE UN LISTELLO CAVO CHE NASCONDA UN DAdo a stringere e il telaio
> sarebbe fatto ?
Io pensavo a qualcosa di più semplice.
Abbiamo il nostro telaio che entra preciso nel vano finestra.
In modo precario ma starebbe già li quasi fermo senza far niente, giusto?
Supponiamo che il listello sia largo 4 cm.
Se infiliamo 4 viti da legno lunghe 4,5 cm, due per ogni lato verticale, e
le avvitiamo a un certo punto avremo il mezzo cm. di differenza che va a
puntare contro il marmo.
In questa precisa posizione basterà un forellino profondo mezzo cm. e la
punta della vite ci si infila dentro.
Fine, queste quattro punte infilate nel marmo terranno fermo il nostro
telaio.
A primavera lo vogliamo togliere?
Svitiamo leggermente le 4 viti, il telaio si libera e lo portiamo giù in
cantina.
--
Fabbrogiovanni
MARIO.G
> "MARIO.G"<GABA...@TIN.IT> ha scritto nel messaggio
> news:4c9460ba$0$12118$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>> ciao fabbro buone notizie per me, ieri i dottori mi han dato ilpermesso
>> che posso bere, bere a mezzogiorno, mezzo bicchiere di vino, solo se a
>> mezzogiorno
>
> Bene, mezzo bicchiere non è molto ma aiuta a tenere alto il morale:-)
orca.. ho preso uno spavento ;( che non dico ... la dottoressa non ho
capito bene perché a mezzogiorno e non alla sera se i raggi li faccio
al pomeriggio,,,, bho vabbè ma poi,,,, mi è arrivato un dottore
nuovo che si è messo a chiamarmi urlando .... ca22o ho pensato di
essermi mosso, o di aver rotto qualcosa ... invece era una visita,
mene male, mi ha controllato tutto e mi ha dato ok
>
>> poi dei fermavetro o listellini per fermare il policarbonato ? ...non ho
>> idea
>
> Fatto il telaietto ci appoggi sopra il policarbonato e lo avviti, tutto
> intorno sul perimetro.
>>
ma allora devo cercare una lastra policarbonato singolo ?
perchè se li prendo alveolari a 2 5 7 +++ camere ... d00accordo
di sigillarli col nastro e tutto, ma se li buco a mordere una
vite sul telaietto .... non entra l'aria ? condensa ? non si
appannano ?
credo che tra mio infisso fisso , a metterlo per forza di cose
il telaietto lo devo mettere oltre la guida delle tapparelle, ossia
10 cm oltre l'infisso, creo una mini serra ..... che poi non so
come la si mette ---- o no ?
>
> Io pensavo a qualcosa di più semplice.
> Abbiamo il nostro telaio che entra preciso nel vano finestra.
> In modo precario ma starebbe già li quasi fermo senza far niente, giusto?
si diciamo che facendolo su musura, sperando che il telaio in marmo sia
in squadra, dovrei riuscire a portalo in posizione ... poi ovvio non
avessi tapparelle e sbalzi dell infisso in legno potrei addirittura
appoggiarmi a quello ... ma maniglie, il ferma tapparelle, le cornici
di legno nell'infisso, non riesco ad appoggiarmi li
devo percio' fare oltre la guida ... per questo deve essere
assolutamente fermo ....
>
> Supponiamo che il listello sia largo 4 cm.
> Se infiliamo 4 viti da legno lunghe 4,5 cm, due per ogni lato verticale, e
> le avvitiamo a un certo punto avremo il mezzo cm. di differenza che va a
> puntare contro il marmo.
ma sei sicuro ? fabbro ?
mi sembra FACILE E SEMPLICE, FIN TROPPO ...
ho visto sul catalogo della lidl che ci sono le viti per legno, torx,
con due bit e tantissime misure ... 3.99 .... sarei a posto ?
la punta di una vite di quelle mi entra nel marmo ? non ne avevo idea,
giuro !
> In questa precisa posizione basterà un forellino profondo mezzo cm. e la
> punta della vite ci si infila dentro.
> Fine, queste quattro punte infilate nel marmo terranno fermo il nostro
> telaio.
ah io ce ne metto anche 6-7 ... sai spn belle lunghe e alte...
>
> A primavera lo vogliamo togliere?
> Svitiamo leggermente le 4 viti, il telaio si libera e lo portiamo giù in
> cantina.
per toglierle, però... tu togli le viti del policarbonato ? oppure tu
dici svito 0.5 cm del 4.5 e tolgo tutto, telaio e policarbonato ?
poi in cantina, effettivamente ci contavo per d'avvero di metterle lì...
e sarebbe ok anche per il fatto che non potrò sbagliare a rimontarle
la stagione dopo, posizione e verso
vabbè se è così riprendo a sognare la lastra, il risparmio energetico
e la ricerca incubo dei costi :)
tu faresti allora lastra singola ? e prendo vite lunghezz totale =
spessore lastra + spessore legno + 0.5 a bucare la cornice di marmo ....
cavolo non avrei pensato che si potesse fare così, giuro io penvao
telaio + controtelaio e lastra e addirittura sull'esterno :(
ciao
mario
Fabbrogiovanni
>> Fatto il telaietto ci appoggi sopra il policarbonato e lo avviti, tutto
>> intorno sul perimetro.
>>>
>
> ma allora devo cercare una lastra policarbonato singolo ?
Esatto, grande come il vano finestra.
> perchè se li prendo alveolari a 2 5 7 +++ camere ...
Non esageriamo, doppia camera è già buono.
>d00accordo
> di sigillarli col nastro e tutto, ma se li buco a mordere una
> vite sul telaietto .... non entra l'aria ?
Non stiamo facendo un vertrocamera a tenuta, cosa vuoi che sia il pelino di
aria che entra intorno alla vite?
>condensa ? non si
> appannano ?
Ma no.
>
> credo che tra mio infisso fisso , a metterlo per forza di cose
> il telaietto lo devo mettere oltre la guida delle tapparelle, ossia
> 10 cm oltre l'infisso, creo una mini serra ..... che poi non so
> come la si mette ---- o no ?
Una volta al giorno apri il serramento interno, ti guardi intorno e lo
richiudi, abbiamo cambiato aria all amini-serra.
>
>
>
>>
>> Io pensavo a qualcosa di più semplice.
>> Abbiamo il nostro telaio che entra preciso nel vano finestra.
>> In modo precario ma starebbe già li quasi fermo senza far niente, giusto?
>
> si diciamo che facendolo su musura, sperando che il telaio in marmo sia
> in squadra, dovrei riuscire a portalo in posizione ... poi ovvio non
> avessi tapparelle e sbalzi dell infisso in legno potrei addirittura
> appoggiarmi a quello ... ma maniglie, il ferma tapparelle, le cornici
> di legno nell'infisso, non riesco ad appoggiarmi li
>
> devo percio' fare oltre la guida ... per questo deve essere
> assolutamente fermo ....
>
>
>
>>
>> Supponiamo che il listello sia largo 4 cm.
>> Se infiliamo 4 viti da legno lunghe 4,5 cm, due per ogni lato verticale,
>> e
>> le avvitiamo a un certo punto avremo il mezzo cm. di differenza che va a
>> puntare contro il marmo.
>
> ma sei sicuro ? fabbro ?
>
> mi sembra FACILE E SEMPLICE, FIN TROPPO ...
Dovessi farlo io, cercando di stare sul semplice, farei così e sono sicuro
che il pannello non si muove.
Poi ci sono altri modi, più impegnativi, più eleganti, più tecnici.
>
> ho visto sul catalogo della lidl che ci sono le viti per legno, torx, con
> due bit e tantissime misure ... 3.99 .... sarei a posto ?
Anche le normali viti con testa a croce, comprate in ferramenta, vanno bene.
> la punta di una vite di quelle mi entra nel marmo ?
Il marmo lo devi forare.
La vite entrerà per quanto è lunga.
>
>> In questa precisa posizione basterà un forellino profondo mezzo cm. e la
>> punta della vite ci si infila dentro.
>> Fine, queste quattro punte infilate nel marmo terranno fermo il nostro
>> telaio.
>
> ah io ce ne metto anche 6-7 ... sai spn belle lunghe e alte...
Vedi tu, nella porta-finestra mettine tre o quattro per lato.
> per toglierle, però... tu togli le viti del policarbonato ?
NO, il pannello fatto con legno + policarbonato lo togliamo intero, lo
mettiamo via intero, l'anno prossimo sarà già pronto.
>oppure tu dici svito 0.5 cm del 4.5 e tolgo tutto, telaio e policarbonato ?
Esatto.
>
>
> poi in cantina, effettivamente ci contavo per d'avvero di metterle lì...
> e sarebbe ok anche per il fatto che non potrò sbagliare a rimontarle
> la stagione dopo, posizione e verso
Un segnino di riferimento con pennarello indelebile, su telaio e su marmo
aiuterà a non impazzire a trovare il verso giusto.
>
> vabbè se è così riprendo a sognare la lastra, il risparmio energetico
> e la ricerca incubo dei costi :)
>
> tu faresti allora lastra singola ? e prendo vite lunghezz totale =
> spessore lastra + spessore legno + 0.5 a bucare la cornice di marmo ....
Spetta, forse non mi sono spiegato.
Le viti che fissano il policarbonato sono messe nel senso frontale del
pannello.
Le viti laterali che puntano nell'incavo del marmo vanno messe nell'altro
senso.
--
Fabbrogiovanni
MARIO.G
>> ma allora devo cercare una lastra policarbonato singolo ?
>
> Esatto, grande come il vano finestra.
>
>> perchè se li prendo alveolari a 2 5 7 +++ camere ...
>
> Non esageriamo, doppia camera è già buono.
>
fabbro , benissimo, inizio a capire
cosa avevi in menti e mi suggerivi
bene, cerco l'u totale = 2 che ho stimato, solo per
la finestra e la porta finestra dovrebbero essere 260 euro di risparmio
se sto dentro in questa spesa e ho calcolato giusto rientro
già a fine stagione
poi tra sistema policarbonato, mi prendo il bollino caldaia
per due anni, prima che finisca mi cambio, ultima cosa che
faccio, la caldaia e dovrei
tagliare 260 m3 dagli infissi, 220 dal pilot 300-400 dall'aqcs
mi porterei a 2200-2300 m3 ... non è proprio una cosa economica
come puntavo a 1500 m3 perchP a mia moglie mi han detto daranno
solo metò della mia pensione, ma almeno potrà chiamare un tecnico e dire
che la caldaia l'ha eredita così ... e oh al massimo chiude i caloriferi
delle camere e del salotto e ce la fa da sola.
>> condensa ? non si
>> appannano ?
>
> Ma no.
perfetto .
>>
>> credo che tra mio infisso fisso , a metterlo per forza di cose
>> il telaietto lo devo mettere oltre la guida delle tapparelle, ossia
>> 10 cm oltre l'infisso, creo una mini serra ..... che poi non so
>> come la si mette ---- o no ?
>
> Una volta al giorno apri il serramento interno, ti guardi intorno e lo
> richiudi, abbiamo cambiato aria all amini-serra.
benissimo
>
> Anche le normali viti con testa a croce, comprate in ferramenta, vanno bene.
finite, ho solo 2 scatola di chiodi del 4 cm che non so nemmeno quanti
kg sono e anni hanno ....nessuna vite
ho visto il catalogo nuovo lidl han le torx in offerta
me le prendo anche perché misembra proprio.. poi magari no, ma faccio
fatica boia a centrare sia le viti a taglio che le croce.. fatto prove
questa estare con le viti delle tapparelle cinghie e molle ... un
disastro ... anche mezz'ora per trovare il taglio ...sperem nel torx
>> la punta di una vite di quelle mi entra nel marmo ?
>
> Il marmo lo devi forare.
> La vite entrerà per quanto è lunga.
ahhhh ecco... non avevo capito .... quindi
piazzo telaio
foro con la vite
tolgo la vite
entro con una punta da trapano, marmo , sottile e buco il marmo
tolgo il trapano
entro definitivo con la vite fino in fondo
( in alternativa ritorlogo il telaio e cerco i segni delle viti
e buco il marmo senza telaio che ingombra )
> Esatto.
benissimo ok capito
>
> Un segnino di riferimento con pennarello indelebile, su telaio e su marmo
> aiuterà a non impazzire a trovare il verso giusto.
ottimo MEGLIO PROPRIO FARE COS'....
.5 a bucare la cornice di marmo ....
>
> Spetta, forse non mi sono spiegato.
> Le viti che fissano il policarbonato sono messe nel senso frontale del
> pannello.
> Le viti laterali che puntano nell'incavo del marmo vanno messe nell'altro
> senso.
>
>
SI HAI RAGIONE ORA CHE MI VEDO IL TUTTO HO CAPITO ...
INTESO
mi piace, è andata ||| !!!
speriamo di trovare il policarbonato lastra unica
o in PEZZO UNICO A DUE CAMERE .. ISOMMA che lo trovo
ciao
mario
MARIO.G
fabbro mmi è VENUTAINMENTE UN'ULTIMA COSA
E SE AL POSTO DEL POLICARBONATO , METTESSI VETROCAMERA 4 12 4 ?
A TROVARLA SU QUEL PREZZO CHE HO DI BUGGET
AVENDO U= 5.81
+ ARIA
+ VETROCAMERA E TELAIO LEGNO 4-5 CM = U = 3
dovrei STARE TUTTO ASSIEME QUASI QUASI U = 1 ???
PUNTARE DIRETTAMENTE A NON DISPERDERE NULLA ?
i vetri li aggrappo con un listello fermavetro ...
va ? si può fare ?
ALTRIMENTI ANCHE PLICARBONATO MI VA BENISSIMO
CIAO MARIO
Fabbrogiovanni
> ( in alternativa ritorlogo il telaio e cerco i segni delle viti
> e buco il marmo senza telaio che ingombra )
Esatto, a me questa piace.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
> E SE AL POSTO DEL POLICARBONATO , METTESSI VETROCAMERA 4 12 4 ?
> A TROVARLA SU QUEL PREZZO CHE HO DI BUGGET
E' troppo pesante.
se vuoi il vetrocamera dobbiamo costruire un VERO secondo serramento
esterno, fatto e montato come Dio comanda.
--
Fabbrogiovanni
MARIO.G
LO DICEVO PER L'U ... CHE SAPEVO CHE CON LEGNO E 4 12 4
SAREI STATO A 3 .... 3 + ARIA + TAPPARELLA + 5.81 .. NON SO
CALcolare ancora il valore complessivo ma .. insomma pareva
buona
policarbonato
ciao
mario
biagio...@gmail.com
Saluti
Il giorno domenica 5 settembre 2010 21:47:28 UTC+2, maxbox ha scritto:
> Salve, vorrei far realizzare da un fabbro un’anta per il mio camino di
> tipo aperto.
> Il camino penso sia in acciao, è di colore nero di quelli già pronti
> per essere installati.
> Chiedendo in giro pare quasi difficile se non impossibile trovare lo
> stesso materiale
> E comunque poi andrebbe verniciato in maniera industriale.
> Quindi mi hanno proposto un telaio in ferro zincato oppure in normale
> ferro con antiruggine e aggiungere il vetro ceramico da 6-8 mm.Ho
> escluso il fero normale perchè non vorrei trovarmelo dopo qualche anno
> tutto arruginito e sto optando per quello in zincato.
> Io da me poi vorrei verniciarlo ma il dubbio è che per farlo nero
> userei uno spray per alte temperature usando la stessa bomboletta che
> mi diedero quando comprai il camino che resiste fino a 600 gradi.
> Però penso che sul ferro zincato non abbia una buona aderenza come del
> resto tutte le normali vernici che non siano specifiche per materiali
> come questo. Devo dare quindi un sottofondo speciale trasparente per
> questo metallo che faccia da aggrappante alla successiva vernice per
> alte temperature ma temo che però questo fondo aggrappante non resista
> alle alte temperature.
> Quindi non so che materiale utilizzare per fare il telaio.
> Avete qualche consiglio da darmi?
Il giorno domenica 5 settembre 2010 21:47:28 UTC+2, maxbox ha scritto:
> Salve, vorrei far realizzare da un fabbro un’anta per il mio camino di
> tipo aperto.
> Il camino penso sia in acciao, è di colore nero di quelli già pronti
> per essere installati.
> Chiedendo in giro pare quasi difficile se non impossibile trovare lo
> stesso materiale
> E comunque poi andrebbe verniciato in maniera industriale.
> Quindi mi hanno proposto un telaio in ferro zincato oppure in normale
> ferro con antiruggine e aggiungere il vetro ceramico da 6-8 mm.Ho
> escluso il fero normale perchè non vorrei trovarmelo dopo qualche anno
> tutto arruginito e sto optando per quello in zincato.
> Io da me poi vorrei verniciarlo ma il dubbio è che per farlo nero
> userei uno spray per alte temperature usando la stessa bomboletta che
> mi diedero quando comprai il camino che resiste fino a 600 gradi.
> Però penso che sul ferro zincato non abbia una buona aderenza come del
> resto tutte le normali vernici che non siano specifiche per materiali
> come questo. Devo dare quindi un sottofondo speciale trasparente per
> questo metallo che faccia da aggrappante alla successiva vernice per
> alte temperature ma temo che però questo fondo aggrappante non resista
> alle alte temperature.
> Quindi non so che materiale utilizzare per fare il telaio.
> Avete qualche consiglio da darmi?
martello
> Il giorno domenica 5 settembre 2010 21:47:28 UTC+2, maxbox ha scritto:
Fabbrogiovanni
> Da non credere :-)
--
Fabbrogiovanni
gaba...@tin.it
> Il giorno domenica 5 settembre 2010 21:47:28 UTC+2, maxbox ha scritto:
>> tipo aperto.
CHE CULO.. CHE CI HAI...
io ho un perfetto caldofa de longhi..... da inserire nel tuo
camino , usato.
200 euro MA se paghi poste pai faccio 165 ritiro a mano e 185 con
poste
se non riesci a fare l'antA
E HO un perfetto supra inSerto con doppia canalizzabile
che se vuoi ho il compra subito a 350 ...
se non riesci ad antarlo... e vuoi caldo... sicuro... o
risparmiare legna... basta che mi fai un fischio nell'orecchio
ti mando i link compra supbito
ciao
mario
gaba...@tin.it
>>> Il giorno domenica 5 settembre 2010 21:47:28 UTC+2, maxbox ha scritto:
>
>> Da non credere :-)
>
> Come vola il tempo :-)
>
i tubi riscalsamento... in ferro allumio acciaio.. io miei sono
argenteiiii per dire....
quando escono dai muri... verticali e quindi escono a 90 gradi
oppure che escono dritti dai pavimenti ....
con tubi MISUARATI DIAMETRO ESTERNO CON IL CALIBRO 22 M
E 27 MM...
E 17 MM ???? POSSIBILE CHE HO ANCHE UN TUBO CHE
ALIMENTA UN CALORIFERO CON DIAMETRO ESTERNO 17 MM ?????
DENTRO... SE FOSSERO LISCI COME NUOVI... CHE SEZIONE HANNO ?
CIAO
MARIO
martello
>
>> Da non credere :-)
>
> Come vola il tempo :-)
>
Sembra ieri ...
Renato_VBI
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:l7nb1n$5vl$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>
>> Da non credere :-)
>
> Come vola il tempo :-)
:-)
--
Ciao, Renato