Dove le compriamo una 50ina di lampadine a incandescenza?

[AlessioZucca]

CDO, scommetto che ci sarete passati anche voi, avete qualche sito link per
comprare una 50ina ma anche di piu di lampadine a incandescenza vecchio
tipo? E14 E27 25 40 60 100W tortiglioni tonde faretto spot....quelle
classiche insomma, per capirci:
http://temi.repubblica.it/UserFiles/Image/CasaeArredamento/homedelsito/lampada.jpg
http://www.mercatonedilizia.com/media/catalog/product/cache/1/image/265x265/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/i/m/image0039_6.jpg
http://www.ikea.com/it/it/images/products/halogen-lampadina-e-a-riflettore-r__0094992_PE233160_S4.JPG

ho contattato dei venditori su e-bay, solo che uno ha un tipo ma non gli
altri due, l'altro ne ha 3 tipo ma mancano 2 tipologie e alla fine mi
costerebbe piu di spedizione che lampadine :( qualche link da chi ci è gia
passato?

Vorrei che si evitassero assurdi sterili flame sull'utilità a meno delle
lampadine a risparmio energetico, io ho portalampade che non possono
accogliere luci a rismparmio energetico per dmensione, ho scatinati e stanze
a uso cantina in cui è gia un di piu spendere per lampadine normali,
figuricamoci 7euro a lampadina, senza, appunto, sindacare sulla meraviglia
tecnologia in termini di consumo globale di energie fra queste e le vecchie
lampadine.

Buona luce a tutti :)



--
Ilo mondo è stato messo in ginocchio dalle banche, noi ci siamo regalati un
governo di bancari
http://stopbanche.com/
Se a scuola invece di Ungaretti avessero insegnato cosè il Piano di
Rinascita Democratica, forse, il paese non sarebbe dovè ora.

[Roberto Deboni DMIsr]

On Fri, 01 Jun 2012 20:43:49 +0200, Herik wrote:

> AlessioZucca <ale...@nonsisa.it> wrote:
>
>> io ho portalampade che non possono
>> accogliere luci a rismparmio energetico per dmensione, ho scatinati e
>> stanze a uso cantina in cui è gia un di piu spendere per lampadine
>> normali,
>

> e allora perché non metti quelle alogene a vite?

Colpite ed affondato :-)

Per AZ, se non avesse capito:

http://www.ebay.it/itm/10-Lampadine-Alogene-a-Basso-Consumo-E27-42W-Edison-55W-/200570376815

che trovo ad Auchan ed altri ipermercati a solo 1,5 Euro cadauna
(magari il tizio della "Repubblica Salentina" si rifornisce
anche lui da Auchan contando sulla ignoranza di molti consumatori,
memori delle Osram pre divieto che costavano 10 Euro cadauna).

--
Roberto Deboni

[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

[Alberto Rubinelli]

In data 01 giugno 2012 alle ore 20:36:57, AlessioZucca <ale...@nonsisa.it>
ha scritto:

> CDO, scommetto che ci sarete passati anche voi, avete qualche sito link
> per comprare una 50ina ma anche di piu di lampadine a incandescenza
> vecchio tipo? E14 E27 25 40 60 100W tortiglioni tonde faretto
> spot....quelle classiche insomma, per capirci:

Alla Metro ne trovi quante ne vuoi, io le compro tuttora li'.

--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer" Onlus
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
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Web : www.museodelcomputer.org
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Aiutaci, dona il tuo 5x1000 alla nostra fondazione.
Codice fiscale 94064520037
=============================================================

[El_Ciula]

AlessioZucca ha scritto:

> Vorrei che si evitassero assurdi sterili flame sull'utilità a meno
> delle lampadine a risparmio energetico

Ma che minchia te ne fai di lampadine a incandescenza ora che i led li
mettono pure sulla luce di cortesia sopra il prepuzio!

[John Smith]

"Unilì" wrote in message news:jqb8q8$an4$1...@speranza.aioe.org...

Il 01/06/12 20.36, AlessioZucca ha scritto:

> CDO, scommetto che ci sarete passati anche voi, avete qualche sito link
> per comprare una 50ina ma anche di piu di lampadine a incandescenza
> vecchio tipo? E14 E27 25 40 60 100W tortiglioni tonde faretto

>Io le compro in Ucraina

Immagino arrivino già accese.

[Erasmo da Rotterdam]

AlessioZucca ha scritto:

> CDO, scommetto che ci sarete passati anche voi, avete qualche sito link
per
> comprare una 50ina ma anche di piu di lampadine a incandescenza vecchio
> tipo? E14 E27 25 40 60 100W tortiglioni tonde faretto spot....quelle
> classiche insomma, per capirci:
>
http://temi.repubblica.it/UserFiles/Image/CasaeArredamento/homedelsito/lampa
da.jpg
>
http://www.mercatonedilizia.com/media/catalog/product/cache/1/image/265x265/
5e06319eda06f020e43594a9c230972d/i/m/image0039_6.jpg
> http://www.ikea.com/it/it/images/products/halogen-lampadina-e-a-
riflettore-r__0094992_PE233160_S4.JPG

> ho contattato dei venditori su e-bay, solo che uno ha un tipo ma non gli
> altri due, l'altro ne ha 3 tipo ma mancano 2 tipologie e alla fine mi

> costerebbe piu di spedizione che lampadine :( qualche link da chi ci č gia
> passato?

> Vorrei che si evitassero assurdi sterili flame sull'utilitą a meno delle

> lampadine a risparmio energetico, io ho portalampade che non possono
> accogliere luci a rismparmio energetico per dmensione, ho scatinati e
stanze

> a uso cantina in cui č gia un di piu spendere per lampadine normali,

> figuricamoci 7euro a lampadina, senza, appunto, sindacare sulla meraviglia
> tecnologia in termini di consumo globale di energie fra queste e le
vecchie
> lampadine.

> Buona luce a tutti :)

Ci sono quelle alogene incorporate nei classici bulbi.
Risparmi pure qualcosa sulla bolletta e ne guadagni in durata.



--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

[Blow Giobbe]

ROTFL

[AlessioZucca]

"Herik" <he...@heriknospaanammm.com> ha scritto nel messaggio
news:1kl12wa.7zuexu1jn5nxcN%he...@heriknospaanammm.com...

> AlessioZucca <ale...@nonsisa.it> wrote:
>
>> io ho portalampade che non possono
>> accogliere luci a rismparmio energetico per dmensione, ho scatinati e
>> stanze
>> a uso cantina in cui è gia un di piu spendere per lampadine normali,
>

> e allora perché non metti quelle alogene a vite?

Per esempio su un faretto spot c'è una spece di corona estetica posta a
qualhe cm prima della fine della parabola della lampadina e quelle non ci
stanno...ne ho gia qualcuna e le adoro per il "colore" della luce che fanno

[AlessioZucca]

"Roberto Deboni DMIsr" <ne...@analisienergie.it> ha scritto nel messaggio
news:yqadnSYKf689hlTS...@giganews.com...

> On Fri, 01 Jun 2012 20:43:49 +0200, Herik wrote:
>
>> AlessioZucca <ale...@nonsisa.it> wrote:
>>
>>> io ho portalampade che non possono
>>> accogliere luci a rismparmio energetico per dmensione, ho scatinati e
>>> stanze a uso cantina in cui è gia un di piu spendere per lampadine
>>> normali,
>>
>> e allora perché non metti quelle alogene a vite?
>
> Colpite ed affondato :-)
>
> Per AZ, se non avesse capito:
>
> http://www.ebay.it/itm/10-Lampadine-Alogene-a-Basso-Consumo-E27-42W-Edison-55W-/200570376815
>
> che trovo ad Auchan ed altri ipermercati a solo 1,5 Euro cadauna
> (magari il tizio della "Repubblica Salentina" si rifornisce
> anche lui da Auchan contando sulla ignoranza di molti consumatori,
> memori delle Osram pre divieto che costavano 10 Euro cadauna).

Il tizio sarebbe? Cmq queste paiono della stessa misura di quelle
tradizionali....però 55W è poco, mi servono le 100 per tutti gli scantinati
luce in bagno e una nella scala...che mi ricordi cosi a occhio, queste qui
in pratica?
http://www.ebay.it/itm/10-Lampadine-Alogene-a-Basso-Consumo-E27-70W-Edison-92W-/200570377587?pt=Lampadine&hash=item2eb2ed1573
Ma 92W non è che sia poco? Tipo la fregatura delle risparmio energetiche che
quelle date per 60W fanno poi luce come una 40W?
piu di queste da 92 non ne trovo....mi mancano quella a faretto spot quelle
a tortiglione...

[AlessioZucca]

"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.we8qvtfkufheh2@pca104alberto...

> In data 01 giugno 2012 alle ore 20:36:57, AlessioZucca <ale...@nonsisa.it>
> ha scritto:
>
>> CDO, scommetto che ci sarete passati anche voi, avete qualche sito link
>> per comprare una 50ina ma anche di piu di lampadine a incandescenza
>> vecchio tipo? E14 E27 25 40 60 100W tortiglioni tonde faretto
>> spot....quelle classiche insomma, per capirci:
>
> Alla Metro ne trovi quante ne vuoi, io le compro tuttora li'.

Azz, ma solo qui le han svuotate tutte?
Ho cercato nei supermarcati vari, hard discount, he no trovato un po di
quelle nane perￜ con E27 per le lampade portatili e alcuni abat-jour e
applique in un punto vendita della Bada, una sorta di recupero stock
fallimenti, ho cercato nei Brico center e perfino in 3 negozi dei
cinesi...dal brico mi han confessato che tanto ne hanno avute dopo il
divieti di produzione e tante ne han vendute e ne chiedono tutt'ora ma non
ne riescono piu ad avere :(
Ora mi resta il piccolo problema che la metro piu vicina a me ￜ a 60Km :(

[AlessioZucca]

"Unilě" <ste...@nospam.unili.it> ha scritto nel messaggio

news:jqb8q8$an4$1...@speranza.aioe.org...
> Il 01/06/12 20.36, AlessioZucca ha scritto:

>> CDO, scommetto che ci sarete passati anche voi, avete qualche sito link
>> per comprare una 50ina ma anche di piu di lampadine a incandescenza
>> vecchio tipo? E14 E27 25 40 60 100W tortiglioni tonde faretto
>

> Io le compro in Ucraina

Ottimo, ma per il trasporto come ti organizzi?

[AlessioZucca]

"Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:jqbb6f$mmg$1...@news.newsland.it...

> Ci sono quelle alogene incorporate nei classici bulbi.
> Risparmi pure qualcosa sulla bolletta e ne guadagni in durata.

Ma al massimo sono 92W con consumo dichiarato di 70W quelle E27 diciamo piu
classiche, io gia negli scantinati sto stretto con le 100W classiche :( di
piu di 92W non mi pare esistano vero?
Inoltre quelle alogene non esistono tipo faretto spot o sbaglio io? Sul sito
Philips non le trovo per esempio...

[Erasmo da Rotterdam]

AlessioZucca ha scritto:

92 alogena č tanta roba...

[Alberto Rubinelli]

In data 02 giugno 2012 alle ore 17:47:50, AlessioZucca <ale...@nonsisa.it>
ha scritto:

> Ora mi resta il piccolo problema che la metro piu vicina a me è a 60Km :(

Non ti dico che te le compro e te le spedisco, perche' visto il basso
costo, la spedizione ucciderebbe la convenienza.

[Roberto Deboni DMIsr]

On Sat, 02 Jun 2012 17:41:08 +0200, AlessioZucca wrote:

> "Roberto Deboni DMIsr" <ne...@analisienergie.it> ha scritto nel messaggio
> news:yqadnSYKf689hlTS...@giganews.com...
>> On Fri, 01 Jun 2012 20:43:49 +0200, Herik wrote:
>>
>>> AlessioZucca <ale...@nonsisa.it> wrote:
>>>
>>>> io ho portalampade che non possono
>>>> accogliere luci a rismparmio energetico per dmensione, ho scatinati e
>>>> stanze a uso cantina in cui è gia un di piu spendere per lampadine
>>>> normali,
>>>
>>> e allora perché non metti quelle alogene a vite?
>>
>> Colpite ed affondato :-)
>>
>> Per AZ, se non avesse capito:
>>
>> http://www.ebay.it/itm/10-Lampadine-Alogene-a-Basso-Consumo-E27-42W-Edison-55W-/200570376815
>>
>> che trovo ad Auchan ed altri ipermercati a solo 1,5 Euro cadauna
>> (magari il tizio della "Repubblica Salentina" si rifornisce anche lui
>> da Auchan contando sulla ignoranza di molti consumatori, memori delle
>> Osram pre divieto che costavano 10 Euro cadauna).
>
> Il tizio sarebbe? Cmq queste paiono della stessa misura di quelle
> tradizionali....

Sono un po' piccole :-)
E' un problema ?
L'attacco pero' e' rigorosamente E27

> però 55W è poco, mi servono le 100 per tutti gli
> scantinati luce in bagno e una nella scala...che mi ricordi cosi a
> occhio, queste qui in pratica?
> http://www.ebay.it/itm/10-Lampadine-Alogene-a-Basso-Consumo-E27-70W-Edison-92W-/200570377587?pt=Lampadine&hash=item2eb2ed1573
> Ma 92W non è che sia poco?

No, sono 92W sinceri e costano sempre 1,5 Euro (1 Euro durante le
promozioni, nel cesto del "tutto ad 1 Euro").

> Tipo la fregatura delle risparmio energetiche
> che quelle date per 60W fanno poi luce come una 40W?

Quella e' stata una demente politica commerciale che ha arbitrariamente
applicando una formula 1:5 ove 20W di una CFL sarebbero 100W.
In realta' qualsiasi catalogo di produttori di lampadine (come quello
della Philips o della Osram) cita per la CFL economiche (che sono quelle
che normalmente si trovano sugli scaffali) un rapporto 1:4 ovvero
la lampadina CFL da 20W e' pari da 80W (82W) di una ad incandescenza.
Quello che non si capisce e' come mai sulle confezioni, gli "ideogrammi"
sono messi in modo da far credere che una CFL da 20W = 100W ad incandescenza.

In ogni caso tutta questa confusione dovrebbe cessare quando i
consumatori imparano a cercare le fonti luminose in base ai "lumen".
Ieri, mentre guardavo nel cesto delle occasioni (una Led da 4,5W fine
serie a 4 Euro !!! :-), ho notato una signora di una certa eta' che
guardava perplessa avanti ed indietro gli scaffali. L'ho guardata
interlocutorio, e lei disperata ha chiesto subito aiuto. Cercava una
lampadina da 100W (il suo dilemma) ad incandescenza per la cucina,
e visto che non la trovava si era rassegnata a districarsi in mezzo
alle CFL. Una cosa pero' aveva gia' in mente: che non la voleva
"giallognola", perche' in cucina voleva coloro chiari, per vederci.
Le ho spiegato che per prima cosa, doveva cercare minimo un 1400 lumen,
il valore che secondo me e' l'equivalente di una lampadina da 100W
ad incandescenza. Poi che la "tonalita'" la doveva dedurre dal un
valore che terminava in "k". Per esempio, le ho mostrato che la
maggior parte della esposizione era indicata per 2700k e questo
era un colore "giallognolo". Per il colore "bianco" (ovviamente
immaginavo che non intendeva il bianco abbagliante delle lampade
a mercurio stradale, ma un bianco nel senso di una bella luce
chiara tipica in cucina o nei posti di lavoro) le ho suggerito
di cercare valori da un minimo di 3500k ai 4000k.

Primo problema: scorrendo insieme gli scaffali, il valore piu'
elevato della maggior parte delle marche era di 1200 lumen (proprio
la trappola che lei citava), occorre saltare alle 25W a "globo" per
avere 1600 lumen.
Il secondo problema e' che c'era 9 lampadine su 10
a 2700k (ma possibile che a tutti piacciono una luce da "candele" ?).

Per fortuna la signora, considerando che in cucina l'avrebbe usata
lungamente, non faceva questione di spesa, e quindi a 10 Euro
(che si ripagano sia per una durata 5 volte superiore, sia per
il forte risparmio di energia elettrica, come minimo 400 kW*h)
abbiamo "scovato" una Osram da 1480 lumen (tra parentesi 23W)
e 4000k. Perfetta! Tra l'altro spendeva solo 4 Euro in piu'
rispetto al ciarpame proposta in massa. Sono certo che non avra'
brutte sorprese.

> piu di queste da 92
> non ne trovo....mi mancano quella a faretto spot quelle a tortiglione...

A faretto spot, le alogene sono le piu' comuni, anche oggi con
attacco E14 ed E27 (tradizionalmente gli spot sono spesso stati
alogeni, ma con attacchi della serie "GU").

Ma si trovano anche a tortiglione:

http://www.ebay.it/itm/Lampada-E14-candela-fiamma-colpo-di-vento-42w-alogena-risparmio-30-/280891552209?pt=Lampadine&hash=item416670f1d1
http://www.ebay.it/itm/LAMPADINA-LAMPADA-ALOGENA-TORTIGLIONE-28W-230V-8844-/110706477840?pt=Lampadine&hash=item19c69ecb10
http://www.ebay.it/itm/LAMPADINA-LAMPADA-ALOGENA-TORTIGLIONE-42W-230V-8834-/110706478180?pt=Lampadine&hash=item19c69ecc64

e cosi' via. Come vede, l'industria ha gia' provveduto a colmare
la lacuna. Anzi ha fatto quello che avrebbe potuto fare ancora
decenni fa, senza constringere l'UE ha obbligare la conversione.

Dopotutto l'alogena e' 100% compatibile nel 99% degli usi di
lampadine ad incandescenza, solo che dura il doppio e consuma un
20% in meno. In quanto ai costi, e' solo una questione di produzione
di massa. Gia' prima del divieto delle incandescenza, si trovano
le alogene da 35W (attacco GU) a 9 Euro nella scatola da 6.
Con la domanda moltiplicata per 10, e' facile scendere all'euro.

Consideri che una volta, l'illuminazione pesava per 1/3 sui
consumi elettrici domestici. Un risparmio del 20% si sarebbe
fortemente sentito sulle importazioni petrolifere (e quindi
sullo sbilancio estero a debito dell'Italia).
Oggi chissa quale e' l'incidenza della illuminazione per la
famiglia media italiana.

[Roberto Deboni DMIsr]

On Sat, 02 Jun 2012 18:41:33 +0200, Erasmo da Rotterdam wrote:

> AlessioZucca ha scritto:
>
>> "Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio
>> news:jqbb6f$mmg$1...@news.newsland.it...
>
>> > Ci sono quelle alogene incorporate nei classici bulbi. Risparmi pure
>> > qualcosa sulla bolletta e ne guadagni in durata.
>
>> Ma al massimo sono 92W con consumo dichiarato di 70W quelle E27 diciamo
>> piu classiche, io gia negli scantinati sto stretto con le 100W
>> classiche :( di piu di 92W non mi pare esistano vero? Inoltre quelle
>> alogene non esistono tipo faretto spot o sbaglio io? Sul
> sito
>> Philips non le trovo per esempio...
>

> 92 alogena è tanta roba...

Intende che la lampadina e' da 70W dichiarate equivalente ad una 92W.
Pero' su alcune confezioni (sono andato a cercarmele: So.Di.Fer, presso
Auchan), c'e' scritto:

70W (assorbimento)
1180 lumen
100W (equivalenza)

Ora, come ho scritto, per me 100W incandescenza sono equivalenti
a 1400 lumen. Pero', pero', ora mi sovviene che se c'e' una cosa
che con le lampadine ad incandescenza e' totalmente aleatoria e'
la luminosita'. Ovvero quello che io intendo "luce da 100W" puo'
essere totalmente diverso da quello come lo intende altrove.
Perche' ? Perche' l'emissione di una lampadina ad incandescenza
varia fortemente anche per modeste variazioin di tensione.

Percio' l'unico suggerimento valido che posso dare a Zucca e'
che ne' comperi una (meno di 2 Euro di "rischio") e la provi nelle
piu' svariate condizioni.
Solo cosi' potra' convincersi che 70W alogeni sono come 100W
ad incandescenza.


Ahh. Ecco le spot:

http://www.amazon.co.uk/Sylvania-Halogen-PAR30-Diameter-Edison/dp/B001QP6SGS/ref=sr_1_6?s=lighting&ie=UTF8&qid=1338660713&sr=1-6
http://www.amazon.co.uk/Energy-saving-Eveready-Halogen-equivalent/dp/B003DQXKI2/ref=sr_1_1?s=lighting&ie=UTF8&qid=1338660713&sr=1-1

Dimenticavo, le alogene non sono tutte uguali, quelle allo Xenon fanno
l'equivalenza dei 100W ?

http://www.amazon.co.uk/Lyvia-EnergySaver-100w-Xenon-Lamp/dp/B0051YLKK4/ref=sr_1_12?s=lighting&ie=UTF8&qid=1338660713&sr=1-12

[Roberto Deboni DMIsr]

On Sat, 02 Jun 2012 20:37:53 +0200, Herik wrote:

> Roberto Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> wrote:
>
>> Il secondo problema e' che c'era 9 lampadine su 10 a 2700k (ma
>> possibile che a tutti piacciono una luce da "candele" ?).
>

> non è un problema così semplice, quelle "fredde" hanno una tonalità
> oscenamente bluastra, quelle calde fanno un po' senso ma meno di quelle
> altre, sono rarissime quelle che hanno un indice di resa cromatica
> decente.

Tra le calde (2700k) e le fredde (6400k) c'e' un ampio
ventaglio di alternative. A suo tempo, ero costretto ad acquistare
all'ingrosso i tubi per l'illuminazione condominiale perche'
nei negozi e nei supermercati vendevano solo le 827 (2700k),
invece all'ingrosso si poteva ordinare quello che si
voleva (tra gli 835 - 3500k - e gli 840 - 4000k).
Gia' solo 3500k fa un bel effetto, senza essere "sbiancante",
ma tutt'altra cosa rispetto ai penosi 2700k.

Il problema, ancora una volta e' l'industria che pare incapace di
dedicare un minimo alla informazione dei clienti, che quindi non
sanno neanche che cio' che non gli soddisfa non sta nella tecnologia
(CFL, a Led, alogena che sia) ma nella LORO scelta dagli scaffali.

Come per il caso della signora, che non sapeva cosa doveva
cercare (1400 lumen e 4000k).
Ora e' cosi' difficile, come finalmente, molte aziende fanno
sulle scatole, scrivere in grande i LUMEN (costringendo un po'
alla volta i consumatori a focalizzarsi sulla "quantita' di luce"
che "acquistano", tagliando la testa al toro di tutti i dilemmi
"Watt incandescenza" "Watt alogeni" "Watt fluorescenti" "Watt led",
etc. ?) e mettere subito sotto in evidenza la tonalita' in "k",
con l'aiuto di una tabella a lato degli scaffali, con l'indicazione
della equivalenza dei vari "k" con una scala empirica degli usi
(per esempio: 2700k ambienti rilassanti, 4000k in cucina e luoghi
di lavoro, 5000k per illuminazione notturna esterna, etc. ?).

Tutti questi interventi dovrebbero trovarsi in
it.discussioni.consumatori.tutela

Perche' e' li' che uno andrebbe a cercare consiglio,
anche questo e' spreco ed io questa volta mi sono fatto fregare.